c clair ... eux leur guerre ne se fait que devant un micro , autour d'une table
Bonjour !!!!! Alors ce bébé nouveau il grandit bien ?
Echange de détenus palestiniens contre un soldat israélien: séance reportée
- Initiateur de la discussion petitbijou
- Date de début
Bonjour !!!!! Alors ce bébé nouveau il grandit bien ?
Je ne demande qu'a changer d'avis... mais il faut le prouver que ce soit "la vérité".
Non ne pousse pas un raisonnement que je n'ai pas tenu.
On parle d'adolescents, pas de bébés.
binouze
larabix berbericus
Avant d étre des ado,ils etaient "bébés",comme ça votre prbléme sera réglé,aprés les fmmes et les enfants sans défense,il ne vous reste plus de barriérre dans l innomable
Tout a fait, comme tout un chacun, mais dans le cas précis de ceux qui sont en détention, sauf sans doute ceux bas âge dont c'est la mère qui est elle en détention, ce sont des adolescents.
De toutes les façons c'est pas difficile 50% de la population de Gaza ce sont des mineurs, si c'est pas plus.
"""48,3% de la population est âgé de moins de 15 ans""
Si non pour tes chiffres d'avant voici encore un autre rapport :
Le nombre des morts dans la bande de Gaza est nettement inférieur à celui qui a été communiqué par le Hamas et par lOnu. Cest ce quaffirme ce jeudi le site Internet du journal italien Corriere della Sera qui précise que pas plus de 600 personnes ont trouvé la mort dans les bombardements, et non 1300, comme le prétend lorganisation terroriste.
Le correspondant du journal, Lorenzo Cremonesi, a communiqué cette information après avoir visité lhôpital Shifa de Gaza et sêtre entretenu avec les familles des victimes. En outre, il a recueilli le témoignage dun médecin de létablissement qui a indiqué que le Hamas avait obligé le personnel soignant à gonfler les chiffres pour les médias. Il a ajouté que contrairement à ce quon laissait croire, les chambres nétaient pas surchargées et quil restait des lits disponibles .
Le médecin a précisé que la plupart des morts étaient des jeunes, entre 17 et 23 ans, recrutés par le Hamas qui les avaient envoyés se faire massacrer. Autre indication du docteur, qui a tenu à garder lanonymat pour ne pas faire lobjet de représailles : Nous avons demandé aux dirigeants du Hamas pourquoi ils sentêtaient à vouloir exagérer les chiffres. Il est curieux que des ONG, même occidentales, naient pas jugé nécessaire de vérifier les données qui leur étaient communiquées. Mais la vérité finira par sortir.
Le correspondant du journal, Lorenzo Cremonesi, a communiqué cette information après avoir visité lhôpital Shifa de Gaza et sêtre entretenu avec les familles des victimes. En outre, il a recueilli le témoignage dun médecin de létablissement qui a indiqué que le Hamas avait obligé le personnel soignant à gonfler les chiffres pour les médias. Il a ajouté que contrairement à ce quon laissait croire, les chambres nétaient pas surchargées et quil restait des lits disponibles .
Le médecin a précisé que la plupart des morts étaient des jeunes, entre 17 et 23 ans, recrutés par le Hamas qui les avaient envoyés se faire massacrer. Autre indication du docteur, qui a tenu à garder lanonymat pour ne pas faire lobjet de représailles : Nous avons demandé aux dirigeants du Hamas pourquoi ils sentêtaient à vouloir exagérer les chiffres. Il est curieux que des ONG, même occidentales, naient pas jugé nécessaire de vérifier les données qui leur étaient communiquées. Mais la vérité finira par sortir.
http://www.blogdei.com/index.php/20...hamas-aurait-fait-non-pas-1300-mais-600-morts
C'est quoi "ma shoah" ? Tu veux parler des 6 millions de Juifs gazes ?
Bon apparemment, ce n'est pas toi qui va transmettre des valeurs humanitaires sur terre ! Mais le probleme, c'est que lorsqu'on est un loup soi-meme, on ne peut s'attendre a ce que les autres ne le soient pas egalement.
binouze
larabix berbericus
ok ils n ont qu a pas étre si nombreux et si jeunes c est bien t a s raison,
quand à ton lien,et le temoignage de ton docteur,c est du ni plus ni moins que du goebboels à la sauce sioniste,propagande,propagande....vous tuez une population et vous l accusez de se uer elle méme,vous devriez avoir honte
binouze
larabix berbericus
Ce n'est pas possible de discuter avec quelqu'un d'aussi obtus que toi qui change de direction comme une girouette.
Quand 50% de la population d'un lieu est mineur.. il y a de grandes chances, bien plus qu'ailleurs, que ces "jeunes" soient ou bien victimes ou bien acteurs des évènements.
D'ailleurs c'est pas difficile, tu n'as qu'a regarder le moindre film y compris de palestiniens vantant leurs "actions", il n'y a que des gosses autour des "activistes" qui regardent ce qui se passe comme au théatre... qu'ensuite il y ait des victimes si l'on répond au tireur c'est d'une évidence... basique.
Quant au reste, je ne te réponds même pas. Va lire le site que tu veux et tu auras les chiffres officiels, pas la peine de me donner plus de mal.
binouze
larabix berbericus
D accord t as raison toutes victime est forcément une coupable quelque part,tu devrait te recycler en avocat du diable.
Qui donc pourrait alors me reprocher de dire en réponse que la tienne ne me concerne pas non plus ?
peut être que cela te concerne de prés, des témoignages de soldats israéliens ayant participé aux combats dans la bande de Gaza, confirment que des militaires israéliens ont tué des civils palestiniens sans défense durant l'offensive dans la bande de Gaza.
la suite:
http://www.lemonde.fr/proche-orient...-tsahal-de-crimes-de-guerre_1169858_3218.html
Il y a des victimes qui sont principalement victimes d'elles-mêmes car quel pays sur terre pourrait jamais aligner autant de milliards investis à l'encontre de ce petit peuple palestinien pour n'en faire que du vent et seulement du vent ?
Qui donc est responsable de tant de gâchis et de tant d'argent brulé en fumée ? Seulement les israéliens et Israël ?
Faut-il oublier que la fortune de Arafat, le valeureux président était la 6eme du monde ? Cela ne vous dit rien ?
binouze
larabix berbericus
t a pas besoin de me le dire c est evident.
et je ne te le reproche pas,fait en de méme pour moi,pas de leçons à recevoir de toi.
binouze
larabix berbericus
Et des "braves" Somaliens ont assassiné des femmes et des enfants sans défense seulement hier mais cela n'intéresse pas grand monde, n'est-ce pas ?
Sais-tu comment les libanais se sont débarrassés des dissidents islamistes qui espéraient s'organiser à la manière du Hamas dans le camp palestinien de Nahr el Bared (au Liban) ? Par des coups de canons féroces qui n'ont émus personne !!! Ou étiez-vous alors ?
Je ne te faisais pas le reproche, retourne en arrière et relis-toi. Mais laissez tomber la Shoah, car il n'y a rien à comparer sauf faire de la démagogie de dernière catégorie.
Du respect pour ces victimes du racisme et combattons le racisme là ou il se trouve.
tu m'épates, tu t'interesses à la mort de dissidedents islamistes et pas un seul mot sur les témoignages de soldats isrealiens qui confirment que certains de leurs camarades avaient tiré sur des civils sans défense déliberement.
un peu de sérieux si tu veux être crédible, je vais finir par croire que tu es un danger pour les BB en tant que nounou
Mais évidemment que je condamne ces actes dont sont responsables n'importe quels soldats surtout lorsque ce ne sont que des civils malheureux qui paient les pots cassés !
Cela fait très mal mais je trouverais également convenable de parler de ces méthodes curieuses du Hamas qui consistaient à se réfugier sous terre et à placer aux premières loges ces malheureux civils qui ne pouvaient se défendre faute d'être abattus par ces mêmes "activistes" du Hamas, leurs frères et dirigeants.
Non, je me m'intéresse pas seulement à ces islamistes dissidents mais à TOUS !!! contrairement a toi qui ne t'intéresse qu'au conflit israélo-palestinien et choisit de considérer à la loupe tous les dérapages cote israélien.
Je t'avouerais que cela m'aurait fait plaisir si les pays arabo-musulmans pratiquaient autant l'auto-critique et publiaient aussi ouvertement leurs dérapages qui ne doivent pas manquer chez eux aussi.
N'oubliez pas que ces critiques formulées contre les soldats israéliens sont sorties en premier des journaux israéliens eux-mêmes. Avouez que c'est tout de même admirable, non ?
Tout et tous sont passés au peigne fin de la critique et même leur Président est en passe de passer quelque temps en prison pour abus sexuel.
Cela fait très mal mais je trouverais également convenable de parler de ces méthodes curieuses du Hamas qui consistaient à se réfugier sous terre et à placer aux premières loges ces malheureux civils qui ne pouvaient se défendre faute d'être abattus par ces mêmes "activistes" du Hamas, leurs frères et dirigeants.
Non, je me m'intéresse pas seulement à ces islamistes dissidents mais à TOUS !!! contrairement a toi qui ne t'intéresse qu'au conflit israélo-palestinien et choisit de considérer à la loupe tous les dérapages cote israélien.
Je t'avouerais que cela m'aurait fait plaisir si les pays arabo-musulmans pratiquaient autant l'auto-critique et publiaient aussi ouvertement leurs dérapages qui ne doivent pas manquer chez eux aussi.
N'oubliez pas que ces critiques formulées contre les soldats israéliens sont sorties en premier des journaux israéliens eux-mêmes. Avouez que c'est tout de même admirable, non ?
Tout et tous sont passés au peigne fin de la critique et même leur Président est en passe de passer quelque temps en prison pour abus sexuel.
binouze
larabix berbericus
Seulement 10%de ton message condamne l horreur de tes soldats,le reste est un melange de hors sujets,on ne parle pas du maroc ou de la lybie on parle d arabes qui n ont méme pas de pays puisque jour aprés jour vous leur piquez leurs terres.
l autocritique dit tu??
hem hem hem,avant de juger ce president pour ses prouesses sexuelles,prenez d abord la peine de juger tous vos assassins d innocents.
Bon alors si vous parlez d'"arabes qui n'ont même pas de pays", je crois que ce propos est proprement indécent car si vous considérez la totalité de la surface planétaire occupées par des Arabes face à celle occupée par des Juifs sur une terre ancestrale, (Juif-Judée), je crois qu'il y a un non sens et que depuis longtemps vous n'avez pas eu une carte de géographie en face sur laquelle le point occupe par Israël n'est même pas visible à l'oeil nu.
De plus, vous ne répondez à aucun de mes arguments...`Seraient-ce parce que les réponses ne sont pas aisées et que le "de-focus" difficile ?
Nakame
VIB
Tu as une réflexion très étrange, j'arrive pas vraiment à cerner ton but
Tu essaie d'éclairer les personnes ici de ton point de vue minable? Genre tu prend du recul par rapport à la situatio pour éviter ton pseudo focus obsessionnel
Quel est ton message? Que les Arabes doivent s'en prendre à eux-mêmes et que l'on doit dédouaner Israel?
Quant à la terre ancestrale mdrrrr, cet argument est nul, nul ne peut s'appuyer dessus pour justifier les atrocités commises et les spoliateurs de terre..
Continue à combattre la réalité, je te souhaite bon courage
Il ne faut pas t'inquieter, c'est la norme sur Bladi.
Dès que cela "titille" quelque part de sensible il faut vite chercher quelle part on peut faire ressortir pour éviter la réalité ou la véracité et revenir au sujet qui plait le plus : ce que les "sionistes" ou "Israël" ou "Tsahal" fait.
Le reste .... cela interesse bien peu de monde.
on ne parle pas de sexe du président, et cela ne m'interesse pas s'il est ciconcié ou non ni des horreurs comisent dans d'autres pays et ce n'est pas cela qui manque. ils sont aussi condamnables, si tu veux, ouvres un sujet pour débattre et parlons sans HS
ce que tu as oublié de mentionner ci dessus, l'armée ne parlait que d'une "opération réussie", aucune bavure malgré les nombreux témoignages des ONG présentent sur place ( on ne tient pas compte des témoignages des paletiniens même si les images parlaient d'elles mêmes). il a fallut que des soldats malgré le bourrage de crane qu'ils ont subit parlent de l'horreur et que les journaux israeliens les publient pour que l'armée se décide à ouvrir une enquête.
quand au inscription sur les murs à Gaza de certains soldats lobotomisés comme : Mohamed vous abandonnez. Vous voulez être prés d'Allah, vous allez être servis, cela se passe de commentaires, ça rappel certains inscription lors de la nuits de cristal, n'est ce pas?
quant aux négociations pour les échanges, trouves tu normal que même pendant les négociations, les israeliens n'hésitent pas à enlever des dirigeants palestiniens. Difficile de parler de paix dans de telles conditions.
Vous êtes marrants décidément.
Vous criez au scandale quand l'on critique certains agissements islamiques en disant "il ne faut pas généraliser" et vous vous le faites a outrance.
Il peut y avoir des islamistes "non musulmans" qui commettent tout et n'importe quoi mais cela n'entâche pas la communauté bien entendu, elle, elle est propre comme un sou neuf.
Par contre la moindre bavure ou action criticable des autres vous en faites la généralité la plus absolue et toute la communauté dont sont issus ceux ayant commis des actes peu louables est mise au pilori.
Si tsahal était le "monstre" que vous voulez présenter excusez moi... ce n'est pas quelques milliers de victimes qui seraient décomptées, mais des centaines de milliers.
D'ailleurs la preuve en est qu'en une semaine, les braves armées d'un certain roi de Jordanie, Hussein pour ne pas le nommer, bien musulmanes, ont fait plus de victimes dans le camps de réfugiés "frères" que des dizaines d'années d'affrontements avec Tsahal des mêmes palestiniens.
Mais ça... c'est pas une référece, tout le monde le sait.
N'empêche que depuis la Jordanie n'est confrontée a aucun problème de ce côté là.
BenBomba
Johnny le Reb
le musulman soutient son frère musulman même si ce dernier est injuste.
Tu as une réflexion très étrange, j'arrive pas vraiment à cerner ton but
Tu essaie d'éclairer les personnes ici de ton point de vue minable? Genre tu prend du recul par rapport à la situatio pour éviter ton pseudo focus obsessionnel
Quel est ton message? Que les Arabes doivent s'en prendre à eux-mêmes et que l'on doit dédouaner Israel?
Quant à la terre ancestrale mdrrrr, cet argument est nul, nul ne peut s'appuyer dessus pour justifier les atrocités commises et les spoliateurs de terre..
Continue à combattre la réalité, je te souhaite bon courage
Bravo, excellente analyse sauf que j'ai presque l'impression d'un langage de sourds.
Un conseil Nakame pour le sérieux de la discussion. Prends la peine de relire les échanges qui précèdent, ainsi tu pourrais être un peu moins hors propos et hors contexte dans ton argumentation et on aurait l'impression d'une discussion entre adultes.
A ce moment-là, c'est difficile de discuter car il n'y a plus de rationnel dans la critique.
Il faut commencer par balayer devant sa porte auparavant, non ? Trop facile sans cela de designer l'autre dans toutes ces failles (d'autant plus que cet autre pratique justement l'auto-critique à outrance!) en occultant les siennes propres.
BenBomba
Johnny le Reb
en effet, j'ai raison et les autres auront toujours tort et tout les tords que je subis viendra toujours de l'autre.
c'est trop demandé là , c'est comme demandé à la communauté arabe ou plutôt musulmane d'accomplir les douze travaux d'Hercule.
Eh bien, tout le drame est bien là, car sans autocritique efficace, point d'évolution et l'Age d'Or musulman est loin de se reproduire.
Nakame
VIB
Tu ne trouves pas que cette communauté est déjà assez accablé comme ça en interne et en externe?
Elle ne fait que balayer devant sa porte mais les poussières lui reviennent en pleine gueule et cela arrange tout le monde même les "autres" que tu défends..
COmme je disais dans un autre topic, je ne participerais pas à cette cérémonie d'auto-flagellation, de complexés et d'expiation des fautes, chacun y joue un rôle et dans le cas présent, accusez les autres est incontestablement légitime... Chose que tu n'arrives pas très bien à assimiler sur le Proche-Orient apparement
Nakame
VIB
Quel âge d'or attend tu?
N'était-il pas prédit que les musulmans rentreraient dans un âge sombre et serait la cible de tous les autres, que bientôt le et la musulmane devraient cacher leur foi?
Il n'y aura plus d'âge d'or, le renouveau de l'Islam viendra de l'occident, pas des pays musulmans
Est-ce le modèle occidental que tu espères voir appliquer par l'ensemble du monde musulman ou alors un est-ce un projet ambitieux et illégitime car il implique le combat et l'irrespect de l'autre en lui imposant des valeurs qui lui sont étrangères et en espérant le conquérir et le soumettre par la force?
Cette phrase est ambivalente et il faudrait t'expliquer...
COmme je disais dans un autre topic, je ne participerais pas à cette cérémonie d'auto-flagellation, de complexés et d'expiation des fautes, chacun y joue un rôle et dans le cas présent, accusez les autres est incontestablement légitime...
Il n'y pas de formule magique pour apprendre et tout comme l'enfant persévère, corrige ses erreurs et évolue lentement, la formule est la même pour une entité ou un peuple.
Il faut avancer en tenant compte de ses erreurs pour les corriger et ne pas faire de la critique stérile aux autres en évitant de s'analyser et ainsi de tenter de se corriger soi-même.
Il ne s'agit pas d'auto-flagellation mais d'observation honnête et courageuse.
Je crois même que tout le drame du monde arabo-musulman se trouve là et sans des dirigeants critiquables et remplaçables, il n'y a point d'évolution et la religion ne viendra pas pallier à tous les maux...