Encore une loi contre les femmes voilées

[ibo95]

Marine Le Pen et Claude Guéant en ont rêvé la gauche l’a fait. La proposition de loi visant à interdire le port du voile aux assistantes maternelles ainsi qu’au personnel de la petite enfance a été voté en première lecture du Sénat.

La loi n’entrera pas demain en application, il s’agit pour l’instant que d’une proposition. Le texte doit être proposé au vote de l’assemblée nationale puis à nouveau du Sénat, l’affaire est donc à suivre mais la mobilisation doit continuer.


Notons que des frères et soeurs rassemblés devant le Sénat durant le débat ont été embarqués par la police. Ils ont ensuite été emmenés en car de police au commissariat de Max-Dormoy dans le XVIIIe arrondissement de Paris officiellement pour des vérifications d’identité. Ils ont été relâchés plus tard dans la soirée.


A peine passé à gauche le Sénat propose une loi visant une fois de plus la pratique de l’islam. Il convient désormais de faire passer le message et d’informer la communauté musulmane sur les réalités de la gauche et du parti socialiste.



tiré du site : http://www.ajib.fr/2012/01/loi-anti-voile/




la preuve en vidéo : Loi anti-nounous voilées votée au sénat - YouTube

 

[iluvf]

pour que cette proposition ne passe pas il faudrait que les deux assemblées ( AN et Senat) soient en désaccord...mais avec l'atmosphère nauséabonde qui règne en ce moment il y a des chances pour qu'elles soient promulguées

après ca nous encourage à voter

 

[adil95200]

On et en France faut pas l'oublier pays des droit de l'homme donneuse de leçon au monde entier.Il devrait y avoir une réplique de pays musulman en interdisant les produits ou centre culturelle français,et la France comprendrais mieux a qui elle a faire,mais comme chez les Zarabes c'est bouré de Vendu aucune réaction de leur part ben on se fait flingué chez nous et chez eux,avec une pierre 2 coups.

C'est pas beau la carotte française.

 

[breakbeat]

Eux ils s'en foutent complet du voile, de la croix ou de la kipa, du pendentif ying et yang, le point rouge sur le front etc...pour eux cela n'a aucune signification, aucune importance ils ce fichent pas mal de savoir par contre que pour les gens qui les portes, cela à une importance spirituel capital qui n'a pas à être négligé.Mais pour eux tous ces signes distinctifs :

Repose sur le vide !

Alors au lieux de comprendre l'importance que cela a pour les gens qui les portes, ben non ! ils imposent leurs lois liée à leurs convictions et tu te d'emmerde ! et après sa vient parlé de liberté religieuse...

La tolérance du droit à la différence mon oeil...pourtant je suis pas quelqu'un qui soutient que le voile est islamique.

 

[Difkoum]

On et en France faut pas l'oublier pays des droit de l'homme donneuse de leçon au monde entier.Il devrait y avoir une réplique de pays musulman en interdisant les produits ou centre culturelle français,et la France comprendrais mieux a qui elle a faire,mais comme chez les Zarabes c'est bouré de Vendu aucune réaction de leur part ben on se fait flingué chez nous et chez eux,avec une pierre 2 coups.

C'est pas beau la carotte française.

Ce que tu écris est totalement HS.
Personne n'interdit les produits ni la religion musulmane en France. De plus, tu amalgame arabes et intégristes islamistes. Oui on est en France et en tant que musulman tu es mieux lotis que des chrétiens dans certaines contrées islamiques.

 

[Mohammad]

Ils ne font qu'entériner l'existant, la seule étape synonyme de changement serait la loi autorisant le citoyen à baffer les femmes voilées.

 

[Ancien-Membre]

Ils ne font qu'entériner l'existant, la seule étape synonyme de changement serait la loi autorisant le citoyen à baffer les femmes voilées.

Si un parti politique propose ça, je vote pour lui!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Ancien-Membre]

Eux ils s'en foutent complet du voile, de la croix ou de la kipa, du pendentif ying et yang, le point rouge sur le front etc...pour eux cela n'a aucune signification, aucune importance ils ce fichent pas mal de savoir par contre que pour les gens qui les portes, cela à une importance spirituel capital qui n'a pas à être négligé.Mais pour eux tous ces signes distinctifs :

Repose sur le vide !

Non justement : on ne s'en fiche pas de la signification du voile...sinon tu n'aurais aucune loi votée contre le voile.

C'est en fait perception contre perception.
Les uns disent: "le voile c'est religieux"
Les autres répondent: "Non c'est identitaire. Ce qui est demandé dans la religion, c'est de cacher sa poitrine."
Réponse: "non! il faut cacher les cheveux!"
Contre-argument: "Ben alors comme disait El Banna: "mettez un chapeau"
Réponse: "non! le voile est notre tradition dans les pays d'origine de nos parents! pas le chapeau!"
Contre-argument: "donc vous confirmez que c'est davantage identitaire que religieux..."


On s'en sortira pas : le dialogue est bloqué...

Beaucoup de musulmans font comme s'ils étaient arrivés dans un pays sans apriori concernant leur religion. Or pour la plupart des Français non musulmans, l'Islam et les traditions dans les pays musulmans accordent à la femme un statut de mineure, inféodée à son père, son frère, son mari...
Et le voile a été une manière de stigmatiser la femme musulmane.

Vous pouvez parfaitement nier cela...Il n'empêche que c'est fortement ancré dans les esprits.

 

[SoumaSoum078]

Non justement : on ne s'en fiche pas de la signification du voile...sinon tu n'aurais aucune loi votée contre le voile.

C'est en fait perception contre perception.
Les uns disent: "le voile c'est religieux"
Les autres répondent: "Non c'est identitaire. Ce qui est demandé dans la religion, c'est de cacher sa poitrine."
Réponse: "non! il faut cacher les cheveux!"
Contre-argument: "Ben alors comme disait El Banna: "mettez un chapeau"
Réponse: "non! le voile est notre tradition dans les pays d'origine de nos parents! pas le chapeau!"
Contre-argument: "donc vous confirmez que c'est davantage identitaire que religieux..."


On s'en sortira pas : le dialogue est bloqué...

Beaucoup de musulmans font comme s'ils étaient arrivés dans un pays sans apriori concernant leur religion. Or pour la plupart des Français non musulmans, l'Islam et les traditions dans les pays musulmans accordent à la femme un statut de mineure, inféodée à son père, son frère, son mari...
Et le voile a été une manière de stigmatiser la femme musulmane.

Vous pouvez parfaitement nier cela...Il n'empêche que c'est fortement ancré dans les esprits.

Salut,

mais quelque soit la perception que chacun a du voile c'est pas le fond du problème, tu trouves normal ce type de loi toi??

Si, oui on est mal barré y a des pays où c'est sévèrement puni car c'est considéré comme de la discrimination

 

[breakbeat]

Non justement : on ne s'en fiche pas de la signification du voile...sinon tu n'aurais aucune loi votée contre le voile.

C'est en fait perception contre perception.
Les uns disent: "le voile c'est religieux"
Les autres répondent: "Non c'est identitaire. Ce qui est demandé dans la religion, c'est de cacher sa poitrine."
Réponse: "non! il faut cacher les cheveux!"
Contre-argument: "Ben alors comme disait El Banna: "mettez un chapeau"
Réponse: "non! le voile est notre tradition dans les pays d'origine de nos parents! pas le chapeau!"
Contre-argument: "donc vous confirmez que c'est davantage identitaire que religieux..."


On s'en sortira pas : le dialogue est bloqué...

Chacun à ces arguments, certains veulent le porté sur les cheveux, d'autres juste sur la poitrine et les deux camps d'opposé leurs arguments dans des débats je vois pas la nécéssité de crée une loi (en plus inadapté...) pour stoper un débat qui n'a aucune portée politique...

Beaucoup de musulmans font comme s'ils étaient arrivés dans un pays sans apriori concernant leur religion. Or pour la plupart des Français non musulmans, l'Islam et les traditions dans les pays musulmans accordent à la femme un statut de mineure, inféodée à son père, son frère, son mari...
Et le voile a été une manière de stigmatiser la femme musulmane.

Vous pouvez parfaitement nier cela...Il n'empêche que c'est fortement ancré dans les esprits.

Tu omet un détail, en France une femme qui a le voile en général le porte par conviction et non par soumission à son mari, et elles savent que des lois les protège pour ça si elles désirent l'enlevé.Ce n'est pas à vous de vous mêler des questions théologique si on en croit vos principes politique de laïcité.Ensuite faire des lois basé sur des a priori c'est tous simplement idiot...

 

[Ancien-Membre]

mais quelque soit la perception que chacun a du voile c'est pas le fond du problème,

Bien sûr que si c'est le fond du problème...La perception qu'ont les uns et les autres de ce voile n'est pas identique. Si les Français avaient tous une perception identique, il n'y aurait pas eu de lois.

tu trouves normal ce type de loi toi??

Je ne trouve pas normal que l'on fasse des lois contre le voile. Mais si tu savais tout ce que je trouve anormal dans ce monde...

 

[kolargool]

Marine Le Pen et Claude Guéant en ont rêvé la gauche l’a fait. La proposition de loi visant à interdire le port du voile aux assistantes maternelles ainsi qu’au personnel de la petite enfance a été voté en première lecture du Sénat.

La loi n’entrera pas demain en application, il s’agit pour l’instant que d’une proposition. Le texte doit être proposé au vote de l’assemblée nationale puis à nouveau du Sénat, l’affaire est donc à suivre mais la mobilisation doit continuer.


Notons que des frères et soeurs rassemblés devant le Sénat durant le débat ont été embarqués par la police. Ils ont ensuite été emmenés en car de police au commissariat de Max-Dormoy dans le XVIIIe arrondissement de Paris officiellement pour des vérifications d’identité. Ils ont été relâchés plus tard dans la soirée.


A peine passé à gauche le Sénat propose une loi visant une fois de plus la pratique de l’islam. Il convient désormais de faire passer le message et d’informer la communauté musulmane sur les réalités de la gauche et du parti socialiste.



tiré du site : http://www.ajib.fr/2012/01/loi-anti-voile/




la preuve en vidéo : Loi anti-nounous voilées votée au sénat - YouTube

N'est ce pas suite a ce qui s'est passé il y a quelques semaines dans une creche ?

 

[SoumaSoum078]

Bien sûr que si c'est le fond du problème...La perception qu'ont les uns et les autres de ce voile n'est pas identique. Si les Français avaient tous une perception identique, il n'y aurait pas eu de lois.



Je ne trouve pas normal que l'on fasse des lois contre le voile. Mais si tu savais tout ce que je trouve anormal dans ce monde...

Je suis pas d'accord on peut penser ce que l'on veut du voile et hormis des avis MINORITAIRE concernant le voile de la femme musulmane qui serait non obligatoire la majorité (et c'est cette majorité qu'il faut prendre en compte) il est obligatoire c'est un acte d'adoration qui a de l'importance pour les musulmanes qui le portent.

C'est de l'acharnement, un appel à la haine, une stygmatisation de plus contre les musulmans et on viendra nous dire qu'on se victimise.

Que veulent ils des femmes musulmanes voilées qu'elles disparaissent de leur champ de vision qu'elles se décident à la retirer, ça ne marchera pas.

 

[SoumaSoum078]

N'est ce pas suite a ce qui s'est passé il y a quelques semaines dans une creche ?

Je sais pas si ça a un lien et de toute façon les crèches ont leur règlement et les femmes voilées ne garde pas leur voile, mais quand ça concerne des femmes qui travaillent à leur domicile c'est inadmissible de leur dicter la manière se vêtir

 

[Ancien-Membre]

Chacun à ces arguments, certains veulent le porté sur les cheveux, d'autres juste sur la poitrine et les deux camps d'opposé leurs arguments dans des débats je vois pas la nécéssité de crée une loi (en plus inadapté...) pour stoper un débat qui n'a aucune portée politique...

La loi ne s'est jamais mêlée de savoir s'il fallait cacher ses cheveux ou sa poitrine...

Tu omet un détail, en France une femme qui a le voile en général le porte par conviction et non par soumission à son mari, et elles savent que des lois les protège pour ça si elles désirent l'enlevé.Ce n'est pas à vous de vous mêler des questions théologique si on en croit vos principes politique de laïcité.Ensuite faire des lois basé sur des a priori c'est tous simplement idiot...

C'est bizarre : je lis souvent que les Musulmans ne devraient pas vivre dans un pays non-musulmans selon les textes religieux.
Ce n'est pas une prescription qui semble difficile à écarter si j'en crois le nombre de musulmans vivants en Europe.
Par contre le voile : "oh la la! on touche au sacré, à la conviction profonde de ces femmes qui veulent plaire à Dieu..."
C'est ça l'islam à la carte: je prends pas tout dans le Coran mais ce que je prends c'est super méga important et si une loi si oppose c'est un scandale absolu?

 

[IbnouCid]

Je sais pas si ça a un lien et de toute façon les crèches ont leur règlement et les femmes voilées ne garde pas leur voile, mais quand ça concerne des femmes qui travaillent à leur domicile c'est inadmissible de leur dicter la manière se vêtir

Alors la je suis d'accord.

Ca ne tient qu'aux parents de décider si une femme voilée les dérangent ou pas pour garder leurs enfants.

Dans une crèche officielle, par contre je suis pour la loi.

 

[SoumaSoum078]

La loi ne s'est jamais mêlée de savoir s'il fallait cacher ses cheveux ou sa poitrine...


C'est bizarre : je lis souvent que les Musulmans ne devraient pas vivre dans un pays non-musulmans selon les textes religieux.
Ce n'est pas une prescription qui semble difficile à écarter si j'en crois le nombre de musulmans vivants en Europe.
Par contre le voile : "oh la la! on touche au sacré, à la conviction profonde de ces femmes qui veulent plaire à Dieu..."
C'est ça l'islam à la carte: je prends pas tout dans le Coran mais ce que je prends c'est super méga important et si une loi si oppose c'est un scandale absolu?

Concernant la hijra l'émigration, tout le monde n'est pas ce cet avis, car pour des musulmans il n'y a, à l'heure actuelle aucun pays musulmans.

 

[Ancien-Membre]

Alors la je suis d'accord.

Ca ne tient qu'aux parents de décider si une femme voilée les dérangent ou pas pour garder leurs enfants.

Dans une crèche officielle, par contre je suis pour la loi.

Le domicile c'est sacré...Si j'ai envie de passer mes journées chez moi à poil avec une carotte dans le ***, ça me regarde. Bon dans cette tenue je vais pas faire de la garde de morveux non plus...

 

[Ludymilla]

Alors la je suis d'accord.

Ca ne tient qu'aux parents de décider si une femme voilée les dérangent ou pas pour garder leurs enfants.

Dans une crèche officielle, par contre je suis pour la loi.

A l'Aide Social à l'Enfance, on a des familles d'accueil musulmane.
2 d'entre elles portent le voile, cela n'a jamais posé problème.

Si la loi passe, on fait quoi des gosses ? On les retire des familles d'accueil chez qui ils ont pour certains depuis des années ?

 

[Ancien-Membre]

car pour des musulmans il n'y a, à l'heure actuelle aucun pays musulmans.

ça fait vachement "petit arrangement" non?
Parce que dire qu'il n'y a aucun pays musulman...

 

[kolargool]

Je sais pas si ça a un lien et de toute façon les crèches ont leur règlement et les femmes voilées ne garde pas leur voile, mais quand ça concerne des femmes qui travaillent à leur domicile c'est inadmissible de leur dicter la manière se vêtir

Je suis d'accord.
Dans le privé chacun est libre de porter ce qu'il veut et quand il est en contact avec des clients, patients ou autre, seul la décence est de mise.

 

[IbnouCid]

Le domicile c'est sacré...Si j'ai envie de passer mes journées chez moi à poil avec une carotte dans le ***, ça me regarde. Bon dans cette tenue je vais pas faire de la garde de morveux non plus...

espece de ouf

A l'Aide Social à l'Enfance, on a des familles d'accueil musulmane.
2 d'entre elles portent le voile, cela n'a jamais posé problème.

Si la loi passe, on fait quoi des gosses ? On les retire des familles d'accueil chez qui ils ont pour certains depuis des années ?

Oui mais famille d'accueil c'est différent de garde d'enfants en creche (creche collective que tu es en liste d'attente 1 an avant l'accouchement et tout pour avoir ta place), non ? ca rejoint "personnel de la petite enfance" ?

 

[Ludymilla]

Oui mais famille d'accueil c'est différent de garde d'enfants en creche (creche collective que tu es en liste d'attente 1 an avant l'accouchement et tout pour avoir ta place), non ? ca rejoint "personnel de la petite enfance" ? :

Si la loi va jusqu'aux Assistantes maternelles à domicile, il n'y aura qu'un pas pour les familles d'accueil

Edit: les familles d'accueil sont les employés des conseils généraux, et il y a donc des femmes voilées ... ce qui est paradoxale, parce que moi qui suis aussi employée du CG mais dans les locaux, je n'ai pas le droit de porter le foulard, il y'a une pancarte en gros qui me l'interdit

 

[Romantika]

Si la loi va jusqu'aux Assistantes maternelles à domicile, il n'y aura qu'un pas pour les familles d'accueil

Ouf, je ne suis pas voilée :langue:

 

[breakbeat]

La loi ne s'est jamais mêlée de savoir s'il fallait cacher ses cheveux ou sa poitrine...

C'est pourtant ce que tu prétends pour justifié la loi contre le voile des nounous...

C'est bizarre : je lis souvent que les Musulmans ne devraient pas vivre dans un pays non-musulmans selon les textes religieux.

Texte religieux = Coran, trouve moi donc où il est demandé au musulman dans le Coran de ne pas vivre en terre non islamique.

Ce n'est pas une prescription qui semble difficile à écarter si j'en crois le nombre de musulmans vivants en Europe.
Par contre le voile : "oh la la! on touche au sacré, à la conviction profonde de ces femmes qui veulent plaire à Dieu..."
C'est ça l'islam à la carte: je prends pas tout dans le Coran mais ce que je prends c'est super méga important et si une loi si oppose c'est un scandale absolu?

Il n'y a pas d'islam à la carte tant que tu ne m'auras pas trouvé le verset stipulant qu'un musulman ne peut vivre que en terre islamique et nul part ailleurs.

 

[breakbeat]

Si la loi va jusqu'aux Assistantes maternelles à domicile, il n'y aura qu'un pas pour les familles d'accueil

Puis les couples et les gens mariée, et puisque la vie privée est touché, autant interdire le voile partout sur la voie publique...et le peuple ne ce rebellera pas, car la sur-médiatisation de l'islam les à saoulé au point de faire croire que l'islam prends dangereusement de l'ampleur...

 

[Ludymilla]

Puis les couples et les gens mariée, et puisque la vie privée est touché, autant interdire le voile partout sur la voie publique...et le peuple ne ce rebellera pas, car la sur-médiatisation de l'islam les à saoulé au point de faire croire que l'islam prends dangereusement de l'ampleur...

Bon allez c'est une proposition de la Gauche ... en cette période de marketing électoral, la Droite serait bien capable de voter contre juste pr les faire *****

 

[nkin00]

Ce que tu écris est totalement HS.
Personne n'interdit les produits ni la religion musulmane en France. De plus, tu amalgame arabes et intégristes islamistes. Oui on est en France et en tant que musulman tu es mieux lotis que des chrétiens dans certaines contrées islamiques.

Ou est le rapport ??

Parceque labas ils sont méchant , il faut pas se plaindre ici ?

C'est quoi cette logique ??

 

[IbnouCid]

Si la loi va jusqu'aux Assistantes maternelles à domicile, il n'y aura qu'un pas pour les familles d'accueil

J'ai dit qu'a domicile c'était pas défendable leur loi, donc je serais pas d'accord pour les familles d'accueil du coup ... bien que l'entremise d'un organisme officiel (pas une annonce à la boulangerie) peut certainement permettre à cette loi d'impacter les familles d'accueil
Ceci sachant que ce serait logique aussi que les enfants placés donnent leur avis sur la ou ils sont placés, j'espere que c'est un peu déjà le cas, voile ou pas lol

 

[Difkoum]

et le peuple ne ce rebellera pas, car la sur-médiatisation de l'islam les à saoulé au point de faire croire que l'islam prends dangereusement de l'ampleur...

Ne mélange pas l'islam et les dérives intégristes.

 

[Ludymilla]

J'ai dit qu'a domicile c'était pas défendable leur loi, donc je serais pas d'accord pour les familles d'accueil du coup ... bien que l'entremise d'un organisme officiel (pas une annonce à la boulangerie) peut certainement permettre à cette loi d'impacter les familles d'accueil
Ceci sachant que ce serait logique aussi que les enfants placés donnent leur avis sur la ou ils sont placés, j'espere que c'est un peu déjà le cas lol

Je ne sais pas comment bossent les autres ASE, mais en tout cas chez nous, c'est l'enfant qui prime. Et un placement ne se fait pas du jour au lendemain
Il y a aussi des enfants musulmans placés, et leur pratiques religieuses sont totalement respectées. Les repas hallal dont tout le monde crie "oh scandale" dans les écoles, ça fait belle lurette qu'ils sont dans les Centre départementaux à l'Enfance.
De même qu'une famille d'accueil qui reçoit un enfant musulman n'a pas intérêt de brimer les pratiques religieuses de l'enfant.
Il en va de même pour les familles d'accueil de confession musulmane qui accueillent un enfant catholique, athée ... bien entendu.

 

[Difkoum]

Ouf, je ne suis pas voilée :langue:

Tu peux m'accueillir ?

 

[IbnouCid]

Je ne sais pas comment bossent les autres ASE, mais en tout cas chez nous, c'est l'enfant qui prime. Et un placement ne se fait pas du jour au lendemain ;e)
Il y a aussi des enfants musulmans placés, et leur pratiques religieuses sont totalement respectées. Les repas hallal dont tout le monde crie "oh scandale" dans les écoles, ça fait belle lurette qu'ils sont dans les Centre départementaux à l'Enfance.
De même qu'une famille d'accueil qui reçoit un enfant musulman n'a pas intérêt de brimer les pratiques religieuses de l'enfant.
Il en va de même pour les familles d'accueil de confession musulmane qui accueillent un enfant catholique, athée ... bien entendu.

Ben ca a l'air bien organisé tout ca ... bon ben finalement je suis contre la loi

Tu peux m'accueillir ? :lovee:

je veux pas dire, mais elle n'est pas ... elle n'est plus ... enfin bref tu comprends, je veux juste t'avertir

 

[Ancien-Membre]

C'est pourtant ce que tu prétends pour justifié la loi contre le voile des nounous...

Tu devrais me relire...

Texte religieux = Coran, trouve moi donc où il est demandé au musulman dans le Coran de ne pas vivre en terre non islamique.
Il n'y a pas d'islam à la carte tant que tu ne m'auras pas trouvé le verset stipulant qu'un musulman ne peut vivre que en terre islamique et nul part ailleurs.

C'est ce qui est répété 10 fois par jour dans le forum Islam par des Musulmans...Demande-leur les sources parce que le Coran et moi, ça fait deux.

 

[Ancien-Membre]

Ouf, je ne suis pas voilée :langue:

Toi même voilée je te saute dessus!!!