zozo357
VIB
Il dit quoi son avatar?
Éric zemmour : "il n'y a pas de différence entre islam et islamisme"
- Initiateur de la discussion Siphax1
- Date de début
Quel Avatar?
Tu n'étais pas obligé de t'excuser. Ce qui compte c'est d'arriver à se comprendre. Sur ce, bonne soirée.
Celui de Siphax, avec un bonhomme qui urine sur une phrase écrite en arabe.
Salam Siphax,
En image ^^
C'est juste un pauvre kon, alors ravalez vos histoires de complots.
Salam Paularno,
La pharse = Le Maghreb arabe.
Moi je voit quequ'un qui pourrait être @Siphax1 légèrement penché en avant la tête qui regarde vers la droite, les deux bras qui baisse le pantalon, est une branche d'olivier qui sort de mot ARABE écrit en arabe, et cette branche le mot ARABE la lui met dans le derrière
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Mais en plus ses livres sont mal écrits, j'ai lu plusieurs phrases dans son dernier bouquin qui étaient vraiment mal écrites, je ne parle pas de style mais vraiment de syntaxe ... Dommage que je ne l'ai plus sous la main j'aurais pu mettre des exemples.
Ce type est une imposture à tous les niveaux, il a un double langage en fait, faites ce que je dis pas ce que je fais ... Même au niveau de l'écriture ...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Tiens c'est vrai j'avais pas fait attention "al maghrib al arabi" et le bonhomme fait pipi sur "arabi" ...
Surtout que son discours, qui passait pour acceptable il y a encore quelques années, est devenu franchement nauséabond.
On dirait qu'il jubile à chaque fois qu'il parle d'attentats, de faits divers.
Il me dégoûte franchement!
Mais les franchouillards lambda boivent ses propos comme du petit lait, c'est dire un peu le niveau
Le comble, venant d'un juif algérien de souche nord-africaine, cible potentielle de toutes sortes de racisme, dont la communauté fut souvent prise à partie par les pieds-noirs européens, persécutée par le régime de Vichy, et même méprisée par l'establishment ashkenaze en Israel...et qui n'aurait vraisemblablement pas survécu dans la France de 1940
Soit dit en passant le protestantisme est un courant du christianisme, Zemmour semble confondre christianisme et catholicisme, étrange pour un individu qui se prévaut d'une grande "culture"
Il jubile parce que c'est son fond de commerce et que ça lui rapporte du fric
Ils s'appellent tous comme la puissante tribu berbère des Zemmours dans la région de Khemisset au Maroc
Eric, ton patronyme crie haut et fort ton...amazighité...ta nord-africanité...
ienouchka
VIB
Bah voilà
Plus rien à dire, bravo tizinuccen.
Ce type devrait commencer par s'interroger sur les vraies raisons qui le font écrire et parler ainsi. Il a probablement un compte à régler avec son histoire familiale, mais s'il pense y arriver par ce moyen il se trompe. On n'est en paix avec soi-même que quand on a accepté et assumé son histoire personnelle, qui on est et d'où on vient. C'est seulement comme ça qu'on peut se construire de façon équilibrée.
Un detritu qui prends un autre detritu pour exemple...il n'y a pas de diference entre toi et zemmour...entre zemmour et nethanyahou...entre vos pathetiques existences..
zemmour peut autant qu'il veut attiser la haine des musulmans, ca sauvera pas son 'pays' israël..
Et pour le sujet? Tu as un petit commentaire, detritu numéro trois, hein?
sevet
VIB
"Un bon musulman pour nous est un mauvais musulman pour l'Islam" hum sur ce point-là, je lui réponds touché (mais pas coulé, jamais). On a beau être tolérant, respectueux et poli (pour la plupart d'entre nous) une chose est sûre, nous ne seront jamais les "musulmans" qu'ils veulent que nous soyons.
Désolé les gars mais je ne suis pas dominable
superzembo
VIB
Nonobstant le problem zemourien ... Est-il possible aux yeux de la communauté de critiquer les islamistes ou l'islam politique ?
Ils s'appellent tous comme la puissante tribu berbère des Zemmours dans la région de Khemisset au Maroc
Eric, ton patronyme crie haut et fort ton...amazighité...ta nord-africanité...
Un bougnoule qui s'appelle "eric" rien de plus
deadlift125
VIB
La plupart des gens ne savent pas que le mot islamisme était déjà utilisé par des penseurs du 19 siècle et sans connotation péjorative puisque cela désignait le musulman en toute simplicité.
Aujourd'hui, les médias et autres protagonistes te réinventent le dico, donnent des nouveaux sens aux mots, pire s'inventent savants de l'Islam et s'improvisent exégètes de la religion.
Mots galvaudés et tronqués... et inventés: guerre sainte, djihad, islamiste, radicalisation, musulman modéré, Islam de France etc.
Merci qui?
La plupart des gens ne savent pas que le mot islamisme était déjà utilisé par des penseurs du 19 siècle et sans connotation péjorative puisque cela désignait le musulman en toute simplicité.
Aujourd'hui, les médias et autres protagonistes te réinventent le dico, donnent des nouveaux sens aux mots, pire s'inventent savants de l'Islam et s'improvisent exégètes de la religion.
Mots galvaudés et tronqués... et inventés: guerre sainte, djihad, islamiste, radicalisation, musulman modéré, Islam de France etc.
Merci qui?
A defaut d'avoir cree un autre mot englobant "Islam politique" jihad, terrorisme etc... le monde entier utilise le terme Islamisme. Et je dis bien, le monde entier: que ce soit en anglais, francais, ou autres langues. Si en francais "islamisme" avait deja ete utilise auparavant avec une signification differente, et bien, ce terme a ete recycle en francais. Internationalement, chacun connait et sait faire la difference entre un musulman et un islamiste; peu importe l'amalgame que veulent en faire aussi bien les fachos que les islamistes eux-memes.
Sorry! Je n'avais pas fait attention à ta question!
Le bonhomme urine sur l'appelation raciste de l'Afrique du nord.
Le Maghrib n'est pas arabe comme le Machriq (l'arabie) n'est pas Amazigh.
Dernière édition:
J'entends par islamisme l'adhésion à un projet politique fondé sur l'interprétation littérale et sans contexte de la charia, et qui passe par le rejet de tout le reste.
C'est une idéologie démagogique qui se place en dernier rempart contre l'ennemi fantasmé (l'occident dépravé/sataniste...). Et comme toute démagogie, ça a du succès quand c'est la *****.
Il est évident que l'écrasante majorité des musulmans français est laïque et que les islamistes la considère comme mécréante.
Et Zemmour est une raclure de bidet.
C'est une idéologie démagogique qui se place en dernier rempart contre l'ennemi fantasmé (l'occident dépravé/sataniste...). Et comme toute démagogie, ça a du succès quand c'est la *****.
Il est évident que l'écrasante majorité des musulmans français est laïque et que les islamistes la considère comme mécréante.
Et Zemmour est une raclure de bidet.
Dernière édition:
deadlift125
VIB
Il a surtout été redéfini par les médias comme beaucoup d'autres mots, libre à chacun après en avoir pris connaissance de faire ce qu'il en veut du moment que ça se sait!
deadlift125
VIB
Ce que tu dis là est bien trop vague pour que cela tienne d'une logique implacable car si parfois Islam politique et terrorisme pour l'analyse de certains est forcément en corrélation, il peut dans d'autres situations être diamétralement opposé.
Explication de texte, Islam politique ( un terme médiatique), c'est aussi la gestion économique d'un pays musulman, de sa zakat, de sa redistribution etc (je prends un sujet qui me traverse l'esprit comme 1000 autres exemples) et ne réduit pas le terme à l'idée que s'en font les médias au point de trouver un mot englobant comme tu dis.
Terrorisme: c'est terroriser un individu, un groupe, un pays pour des raisons diverses, la vengeance, stratégie de guerre etc.
Rien à voir avec la gestion d'un pays etc.
Je n'ai pas cité le mot Djihad qui à la base veut dire effort dans le sentier de Dieu, qui peut être un djihad contre soi-même, pour s'améliorer, se réformer, ou pour défendre sa famille ou son pays.
Je ne vois donc pas comment il pourrait être englobé dans un terme qui regrouperait d'autres termes avec un autre sens si ce n'est pour suivre cette propagande médiatique...
En effet, lorsqu'on a commence a utiliser le terme "islamisme" dans sa nouvelle signification, il n'etait pas encore question de violence physique. C'etait limite a l'ideologie politique; vouloir imposer les regles islamiques a tous via des lois regulieres (on pourrait aussi dire plus polemiquement: polluer les lois civiles et penales par des regles religieuses). Le terrorisme etc, ca s'est greffe sur ce terme plus tard.
deadlift125
VIB
En fait quand j'écoute certains médias comme BFMTV ( je me fais violence), j'ai l'impression de 2 choses; d'avoir en face de moi un prof qui veut m'apprendre et me faire comprendre les sujets d'actualités et en même temps, quelqu'un qui se paie ma tête en invitant pour un sujet précis, des pseudo spécialistes qui racontent des théories sur tout et rien sortis de je ne sais ou, vas y que je t'enfumes, ils avaient commencé à l'époque avec ce fameux Sifaoui, soi disant spécialiste de tout et bien vite démasqué.
Maintenant les médias se disent:"les gens boivent du Coca-Cola et regardent Secret Story, pas de risque que nos cochonneries médiatiques soient perçus comme de la médiocrité!...".
Maintenant les médias se disent:"les gens boivent du Coca-Cola et regardent Secret Story, pas de risque que nos cochonneries médiatiques soient perçus comme de la médiocrité!...".
VeraBien
VIB
Perso, c'est pour cela que je suis contre l'Islam politique (ou "islamisme" dans ce sens-là) : pour moi, une religion a pour but de s'occuper des âmes de ses ouailles et du spirituel, pas de la gestion de la cité. La justice, l'éducation, l'impôt ne devraient pas être gérés par des religieux, en particulier dans des pays dits laïcs.
C'est aussi cela le problème de certaines lectures de l'islam qui promeuvent une lecture de tous les pans de la vie (personnelle, publique, professionnelle, judiciaire, etc) selon la religion. Pour moi, cela n'est pas acceptable. Mais j'ai conscience que si cela n'est pas acceptable pour moi, c'est parce que je suis de culture française et que, selon moi, il est logique que la religion se cantonne au spirituel. Le temporel devant être le reflet des avis de la majorité du peuple du pays.
Edit : notons que les cathos intégristes et tous les intégrismes religieux ne sont pas mieux... voulant que leur dogme dirige la cité
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je conçois bien ce que tu dis, mais le problème c'est que tu oublies qu'en France il y'a aussi une religion d'Etat qui est l'athéisme, car quand on dit que la religion ne doit pas s'occuper du temporel, alors on rejette les politiques basées sur des valeurs, règles, etc., qui seraient d'origine religieuse, donc on impose en fait une idée des valeurs sur lesquelles doivent être basées les lois (en l'occurence des valeurs modernistes, non-traditionnelles).
En réalité, dans tous les pays, il y'a une idéologie d'Etat, seule la manière par laquelle elle se met en oeuvre permet de distinguer entre les dictatures et les démocraties, et parfois il y'a des convergences entre les deux ...
N'oublions pas non plus que la distinction entre spirituel et temporel est proprement chrétienne, car comment une religion disant venir de Dieu pourrait se préoccuper des destinées individuelles et pas de la société, sachant que celles-ci s'influencent réciproquement ? C'est de là que vient la distinction entre foi et actes, spirituel et temporel, morale et politique, morale et économie, etc. Ce qui est intéressant, c'est que c'est le christianisme qui a poussé à la sécularisation des sociétés occidentales à cause de dette dichotomie présente en son sein, et que c'est le christianisme qui se plaint aujourd'hui des conséquences logiques de sa propre doctrine.
Voilà pourquoi il est important de bien définir les termes que l'on utilise.
Il y a souvent une distorsion entre la définition originelle d'un mot et son utilisation populaire.
Dans le contexte originel l'islamisme est relié à un courant religieux comme le christianisme, le judaïsme ou le bouddhisme. Cependant au fil des ans le terme est utilisé pour désigner un courant sanglant qui pourtant ne pourrait être plus éloignée de l'islam.
Quand à l'EI il utilise ce terme se croyant dans leur droit et appliquant soit disant les préceptes de l'islam ce qui est loin d'être le cas, et les personnes à la tête de cet "etat" le savent très bien.
Par contre que ce genre d'analogisme soit utilisé dans les médias et par les politiques ne font que brouiller la grille de lecture du français moyen.
Les terroristes sont islamiques, dans islamique y a islam donc tout les musulmans sont des terroristes...
En ce qui concerne zemmour pas grand chose à dire à part que c un intellectuel des caniveaux qui fait de grave erreur historiques qu'ils tronquent à escient. Ma foi les nazis avaient aussi leur intellectuel.
Il y a souvent une distorsion entre la définition originelle d'un mot et son utilisation populaire.
Dans le contexte originel l'islamisme est relié à un courant religieux comme le christianisme, le judaïsme ou le bouddhisme. Cependant au fil des ans le terme est utilisé pour désigner un courant sanglant qui pourtant ne pourrait être plus éloignée de l'islam.
Quand à l'EI il utilise ce terme se croyant dans leur droit et appliquant soit disant les préceptes de l'islam ce qui est loin d'être le cas, et les personnes à la tête de cet "etat" le savent très bien.
Par contre que ce genre d'analogisme soit utilisé dans les médias et par les politiques ne font que brouiller la grille de lecture du français moyen.
Les terroristes sont islamiques, dans islamique y a islam donc tout les musulmans sont des terroristes...
En ce qui concerne zemmour pas grand chose à dire à part que c un intellectuel des caniveaux qui fait de grave erreur historiques qu'ils tronquent à escient. Ma foi les nazis avaient aussi leur intellectuel.