Et si tout venait de Jérusalem?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion aldajjal
  • Date de début Date de début
Fin VIIe / début VIIIe siècle.

Mais bon cet histoire de l'evolution de l'ecriture ca fait bloquer tout le monde, alors que c'est une chose normale/

Seulement le probleme vu que l'arabe provient de Dieu, et le coran de Dieu, il ne peut pas y avoir d'ecriture arabe qui evolue, pour les plus extremiste, le coran est venu en l'etat, ni ajouté de signes, ni rien, c'est le meme au point prés.

Ce qui fait que la discussion elle bloque direct.
D'ailleurs ca bloque a tout les niveaux. Des que tu aborde le moindre sujet.

Meme reconnaitre un nom comme " figuier" on y passe des heures.
Finalement c'est super compliquer de parlait islam et coran, si tu est pas dans un consensus!!
 
Mais bon cet histoire de l'evolution de l'ecriture ca fait bloquer tout le monde, alors que c'est une chose normale/

Seulement le probleme vu que l'arabe provient de Dieu, et le coran de Dieu, il ne peut pas y avoir d'ecriture arabe qui evolue, pour les plus extremiste, le coran est venu en l'etat, ni ajouté de signes, ni rien, c'est le meme au point prés.

Ce qui fait que la discussion elle bloque direct.
D'ailleurs ca bloque a tout les niveaux. Des que tu aborde le moindre sujet.

Meme reconnaitre un nom comme " figuier" on y passe des heures.
Finalement c'est super compliquer de parlait islam et coran, si tu est pas dans un consensus!!
un figuier oui , mont figuier sait se que je comprend pas
 
Coran 6:7
Même si Nous avions fait descendre sur toi (Muhammad) un Livre en papier qu'ils pouvaient toucher de leurs mains, ceux qui ne croient pas auraient certainement dit: ‹Ce n'est que de la magie évidente!›

Comme tu vois le Coran n'est pas descendu sous forme de livre mais sous forme de paroles, apprisent directement par les premiers musulman.

2:97
Dis: ‹Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission d'Allah, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce›.

et enfin c'est a Dieu qu'incombe de le protégé sous la forme que tu l'as trouvé et non a toi de le modifier a ta guise!!!1

Pour finir au sujet de prendre la Bible et la Torah pour expliquer le Coran, en fait se devrait etre l'inverse que tu devrais faire:


27:76
Ce coran raconte aux enfants d'Israël la plupart des sujets sur lesquels ils divergent,

Fee qirtasin veut dire en papier?
 
ma raison d'être n'est pas d'être d'acore pour faire plaisir, mais chercher la vérité point barre !

La verité est que la figue est un fruit trés caloriques, trés bon!! surtout en été tu le met dans le frigo , moi je prefere celle noire sucrées...
Oublie le coran et le mont figuier!! tu aime les figues au moins ? ou faut une preuve ?
 
Fee qirtasin veut dire en papier?

Ca veut dire de nos jours paquet ( en papier), mais qirtasin, mais avant , a l'epoque de Muhamed ( tu vois je fais le politiquement correct !!^) ca veut dire Rouleaux!!

Qui dis rouleaux dit Torah , ils sont mis en qirtasin , par des "scribes honorés" ( coran)....
on voit bien que les mots change de sens, avec le temps.
 
Ca veut dire de nos jours paquet ( en papier), mais qirtasin, mais avant , a l'epoque de Muhamed ( tu vois je fais le politiquement correct !!^) ca veut dire Rouleaux!!

Qui dis rouleaux dit Torah , ils sont mis en qirtasin , par des "scribes honorés" ( coran)....
on voit bien que les mots change de sens, avec le temps.

Merci de ton explication ;)

C'est assez clair, je me disais ça sonnait pas bien.
 
La verité est que la figue est un fruit trés caloriques, trés bon!! surtout en été tu le met dans le frigo , moi je prefere celle noire sucrées...
Oublie le coran et le mont figuier!! tu aime les figues au moins ? ou faut une preuve ?
se la dépend de quelles figues tu parle la premier figues du figuier la figues touts cour ou la figue chèche ?
 
Merci de ton explication ;)

C'est assez clair, je me disais ça sonnait pas bien.

Je t'ai donner l'explication sans avoir lu les versets ( plus haut), et je viens de m'apercevoir que cest de verset qu'il s'agit....

Ce qui cause encore un probleme : Nous avons fait descendre sur toi ( les rouleaux), ....c'est a dire la torah pour la mettre dans ton coeur ( ...)

le Muhamed entre parenthese est donc Hors sujet, ou alors dans ce cas la c'est Muhamed qui a recu la torah ...!! encore un sujet a ne pas finir.

Par contre ca confirme ce que je disais depuis des posts : le coran est la torah et l'evangile..et les versets devienne coherent

d'ailleurs si tu lis bien les versets qu'a mis herbmann le dernier il est dis ": que le coran est destinés au Banu Israel, pour (..) sur lequel il se sont disputées...

Il ne peut donc pas s'agit de Mecquois ( d'arabie) , mais des banu israel ( inclus les arabes)

CQFD.
 
@Adajjal.

Je te laisse remettre ca au propres :
-Qaratis veut dire " rouleaux" donc la Torah
-Tu enleve le Muhamed qui est entre parenthese ! qui est un ajout de la traduction
-Tu relie tout les verset entre eux avec le dernier ( que Herbman a citer plus haut)
- ca te donne , Les banu Israel, la raison du coran, et les rouleaux ( la torah)

...et comme par enchantement tout devient claire....:-)
Maintenant ou se place Muhamed dans toute cette histoire...Je laisse le soin aux autres de le demontrez
 
@Adajjal.

Je te laisse remettre ca au propres :
-Qaratis veut dire " rouleaux" donc la Torah
-Tu enleve le Muhamed qui est entre parenthese ! qui est un ajout de la traduction
-Tu relie tout les verset entre eux avec le dernier ( que Herbman a citer plus haut)
- ca te donne , Les banu Israel, la raison du coran, et les rouleaux ( la torah)

...et comme par enchantement tout devient claire....:-)
Maintenant ou se place Muhamed dans toute cette histoire...Je laisse le soin aux autres de le demontrez

J'examine tout ça ;)

Je t'enverrai un mp pour te mettre au courant.
 
Je traduis la traduction de la traduction :

Envoyé par Herbman

Coran 6:7 Même si Nous avions fait descendre sur toi (Moise) un Livre en ROULEAUX qu'ils pouvaient toucher de leurs mains, ceux qui ne croient pas auraient certainement dit: ‹Ce n'est que de la magie évidente!›

Comme tu vois le Coran n'est pas descendu sous forme de livre mais sous forme de ROULEAUX, apprisent directement par les premiers musulman ( qui sont des juifs messianiques).

2:97 Dis: ‹Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission d'Allah, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce›.

L'heureuse annonce est l'Evangile ( el Bochra), bachara c'est Annoncer...

et enfin c'est a Dieu qu'incombe de le protégé sous la forme que tu l'as trouvé et non a toi de le modifier a ta guise!!! = c'est toi qui modifie a ta guise , moi je lis le coran! c'est ecrit, j'invente rien

Pour finir au sujet de prendre la Bible et la Torah pour expliquer le Coran, en fait se devrait etre l'inverse que tu devrais faire:


27:76 Ce coran raconte aux enfants d'Israël la plupart des sujets sur lesquels ils divergent,

ce verset que tu cite: resume toute la polemique

Ce coran ca veut dire Les rouleaux ( Torah) et La bonne nouvelle annoncer( El bochra)
c'est les deux livres des Banus Israel sur lesquel ils ont divergés ( un des sujet est Jesus)

c'est ecrit :"la plupart des sujets sur lesquels ils divergent",

Donc le coran est la torah et l'evangile, et NE PEUT PAS concernait des mecquois , qui eux n'ont jamais eu l'occassion de DIVERGER sur des sujets , vu qu'ils sont sensé ne l'avoir jamais eu..( ni oral, ni ecrit)
c'est une polemique Judeo-chrétienne = musulmane

CQFD.

Maintenant si tu veux faire semblant de " ne pas voir".. c'est pas grave!!

.....
 
@Herbman : les versets que tu cite! sont exactement l'inverse de ce que tu voulait me montrer:

la verité est :

Coran 6:7 Même si Nous avions fait descendre sur toi un Livre en ROULEAUX qu'ils pouvaient toucher de leurs mains, ceux qui ne croient pas auraient certainement dit: ‹Ce n'est que de la magie évidente!›

= La Torah ( en rouleaux, et non pas traduit par papiers)

2:97 Dis: ‹Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission d'Allah, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce›.

= ici c'est l'Evangile .El Bochra et l'annonciateur est Jésus ( "qui declare veridiques les messages anterieurs)

27:76 Ce coran raconte aux enfants d'Israël la plupart des sujets sur lesquels ils divergent

= Le resumé est que le coran est donc : La Torah et L'Evangile, qui raconte aux " enfants d'Israel, la plupart des sujets sur LESQUELS ils DIVERGENT".....
c'est a dire La Torah pour les uns , et l'evangile pour les Autres....REGROUPE en UN coran.

Eh oui, c'est aussi simple que ca !!
 
@Herbman : les versets que tu cite! sont exactement l'inverse de ce que tu voulait me montrer:

la verité est :

Coran 6:7 Même si Nous avions fait descendre sur toi un Livre en ROULEAUX qu'ils pouvaient toucher de leurs mains, ceux qui ne croient pas auraient certainement dit: ‹Ce n'est que de la magie évidente!›

= La Torah ( en rouleaux, et non pas traduit par papiers)

2:97 Dis: ‹Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission d'Allah, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce›.

= ici c'est l'Evangile .El Bochra et l'annonciateur est Jésus ( "qui declare veridiques les messages anterieurs)

27:76 Ce coran raconte aux enfants d'Israël la plupart des sujets sur lesquels ils divergent

= Le resumé est que le coran est donc : La Torah et L'Evangile, qui raconte aux " enfants d'Israel, la plupart des sujets sur LESQUELS ils DIVERGENT".....
c'est a dire La Torah pour les uns , et l'evangile pour les Autres....REGROUPE en UN coran.

Eh oui, c'est aussi simple que ca !!

J'ai vérifié le verset en question.

Ça représente qui le "sur toi"? Moïse?

Merci d'avance.
 
J'ai vérifié le verset en question.

Ça représente qui le "sur toi"? Moïse?

Merci d'avance.

Logiquement ca serais Moise, mais Muhamed pourrait etre " l'intermediaire" ( messager) du message ( torah)..!! c'est une question difficile dans le sens ou si c'est muhamed qui transmet le message de Moise et Jésus, c'est coherent.. si Muhamed lit et precher exactemetn le message du coran ( sans y figurer) c'est coherent aussi.
 
Ce qui cause probleme c'est le "Dis", dans des versets il est pas mentionner le "Dis", donc je sais pas si c'est par commodité , que la mention " dis" a etait ajouté , ou elle existait dans le texte !
ca c'est un grand mystere pour l'instant.
 
Ce qui cause probleme c'est le "Dis", dans des versets il est pas mentionner le "Dis", donc je sais pas si c'est par commodité , que la mention " dis" a etait ajouté , ou elle existait dans le texte !
ca c'est un grand mystere pour l'instant.

Pareil pour moi, je bloque sur les dis. Un vrai mystère parce que on ne trouve pas ces "dis" partout.
 
Pareil pour moi, je bloque sur les dis. Un vrai mystère parce que on ne trouve pas ces "dis" partout.

et si il devait apprendre par coeur et que la personne qui lui apprenait (un ange ou n'importe quoi d'autre) disait à chaque fois: "dis : bla bla bla" et que Muhammad se contentait de tout répéter sans rien changer?

Les "dis" sont dans les versets médinois ou "mecquois"?

Ça a son importance.
 
Tu veux que je t'explique que le Coran n'est pas descendu en un bloc? Ça va me prendre un peu de temps pour retrouver les versets concernés.

Cependant, si on me prouve l'inverse, je n'ai rien contre ;)
bonjours à touts


non je voulais juste connaitre ta pense sur ceci Fee qirtasin ? !!!!

au mois de aoute , je m'étais penche sur la sourate Al-'An`ām ! hais j'ai heu deux approche pour Fee qirtasin ? !!!!

1) d'un coups ou un ter ?

2) papier ,rouleau , un support quelconque ?

;)
 
@Herbman : les versets que tu cite! sont exactement l'inverse de ce que tu voulait me montrer:

la verité est :

Coran 6:7 Même si Nous avions fait descendre sur toi un Livre en ROULEAUX qu'ils pouvaient toucher de leurs mains, ceux qui ne croient pas auraient certainement dit: ‹Ce n'est que de la magie évidente!›

= La Torah ( en rouleaux, et non pas traduit par papiers)

2:97 Dis: ‹Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission d'Allah, a fait descendre sur ton coeur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce›.

= ici c'est l'Evangile .El Bochra et l'annonciateur est Jésus ( "qui declare veridiques les messages anterieurs)

27:76 Ce coran raconte aux enfants d'Israël la plupart des sujets sur lesquels ils divergent

= Le resumé est que le coran est donc : La Torah et L'Evangile, qui raconte aux " enfants d'Israel, la plupart des sujets sur LESQUELS ils DIVERGENT".....
c'est a dire La Torah pour les uns , et l'evangile pour les Autres....REGROUPE en UN coran.

Eh oui, c'est aussi simple que ca !!
La Torah, L'évangile et le coran dans le font, ils prêche la même loi !

ils reste en temps que révéla pour certains, un message dont qu'ils avec pas connaissent ou non pas étais attentive à celui si non ?

Est un rappel pour d'autre, qu'ils on heu une révélation, et qui on laisse un certains doute pendre le dessus non ?
 
et si il devait apprendre par coeur et que la personne qui lui apprenait (un ange ou n'importe quoi d'autre) disait à chaque fois: "dis : bla bla bla" et que Muhammad se contentait de tout répéter sans rien changer?

Les "dis" sont dans les versets médinois ou "mecquois"?

Ça a son importance.

Je pense comme toi, le Coran a été écrit par un prêtre, donc un sorte de journal puisqu'il notait tout et lorsqu'il devait transmettre un message aux compagnons il le faisait transmettre par Mohamed c'est peut-être pour ça qu'il y a "dis" et ils "t'interrogent" donc d'après ma logique les "ordres" sont dit oralement en arabe clair par Mohamed à ses compagnons et par contre il a été écrit dans une autre langue, la langue du-dit prêtre ( je pense que vous vous doutez bien de qui il s'agit ).
Les prêtres et les moines aiment bien tout noter dans un livre et c'est ce qui a induit en erreur les bédouins puisqu'ils pensaient que c'était tout le livre donc le Coran qui était une révélation et donc nous l'ont fait croire mais cela ne partait pas d'une mauvaise intention mais d'une mauvaise compréhension au départ.....Les mauvaises traductions et les "occultations" sont arrivés bien après....C'est pour ça que pour moi il est dans l'ordre...

Il a dû exister des feuillets écrits en arabe transmis à Mohamed pour pas qu'il oublie son "texte" et ce sont ceux là qui ont été détruits par Othman, c'est ce que j'ai toujours dit puisqu'ils étaient en la possession des bédouins et qu'ils pouvaient en faire un mauvais usage... Non ? D'après ma logique...

L'ange Gabriel est apparu 2 fois, l'une pour lui dire que Mohamed était bien le prophète désigné par Dieu pour annoncer le retour du Messie et la deuxième pour lui dire quand il reviendra...C'est tout, le reste est un "journal de bord" avec des versets dits suite à une situation donnée....
 
Tu a mieux comme sources ?
Apporte les !
sinon je vois pas l'interet de me dire waw les sources!!

et pour information Gaultier est pratiquement le seul specialiste sur Tell et Tin (syrie)
donc plus fiable et plus sure comme source//je peux pas faire mieux !!!!

si tu a mieux apportes les / ou fait avancer le debat.

Moi je vais simplement vous demander de voir avec moi une autre supposition et si la ville où commence les évenements du Coran est la ville de SICHEM ( actuel Naplouse ) ?

En effet en 614 les perses avec l'aide des juifs s'emparent de Jérusalem et expulsent tous les judéos-chrétiens, les chrétiens et détruisent toutes les églises...j'ai fait le rapport avec ce verset :

114. Qui est plus injuste que celui qui empêche que dans les mosquées d'Allah, on mentionne Son Nom, et qui s'efforce à les détruire? De tels gens ne devraient y entrer qu'apeurés. Pour eux, ignominie ici-bas, et dans l'au-delà un énorme châtiment. et aussi :

191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants..

Ils essayent de reconquérir Jérusalem...

A Sichem Abraham construisit le premier autel :

12.6 Abram parcourut le pays jusqu'au lieu nommé Sichem, jusqu'aux chênes de Moré. Les Cananéens étaient alors dans le pays.
12.7 L'Éternel apparut à Abram, et dit: Je donnerai ce pays à ta postérité. Et Abram bâtit là un autel à l'Éternel, qui lui était apparu.

A Sichem il y a 2 mont Ebal et Gharizim où les hébreux dirent sur l'un les malédictions et sur l'autre des bénédictions...

A Sichem c'est une ville refuge donc sûre : Josué 21.21

On leur donna Sichem et sa banlieue dans la montagne d'Éphraïm, la ville de refuge pour le meurtrier, et Gezer et sa banlieue,

La vallée de Bacca est mentionné dans les psaumes 84.6 lorqu'ils marchaient dans une plaine pour aller au temple avec l'arche qui était au début à Silo pas loin de Sichem :

(84:7) Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions

De par sa situation géographique Sichem est une ville pleine de ressources grâce aux pluies abondantes....

C'est là où Jacob a acheté une parcelle de terre :

Coran 2. 133. Étiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils : "Qu'adorerez-vous après moi"? - Ils répondirent : "Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis"

Josué 24.32 Ils ont enterré les ossements de Joseph, que les enfants d'Israël a fait monter d'Égypte, à Sichem, dans la parcelle de terrain que Jacob avait acheté des fils de Hamor, père de Sichem, pour cent pièces d'argent. Ils sont devenus l'héritage des enfants de Joseph.

Le Coran parle des Samaritains qui eux ont une direction de prière différente des juifs..

Et pour le figuier et l'olivier, Il jure par rapport aux livres des juges, je retrouverais les passages où on en parle...
 
Moi je vais simplement vous demander de voir avec moi une autre supposition et si la ville où commence les évenements du Coran est la ville de SICHEM ( actuel Naplouse ) ?

En effet en 614 les perses avec l'aide des juifs s'emparent de Jérusalem et expulsent tous les judéos-chrétiens, les chrétiens et détruisent toutes les églises...j'ai fait le rapport avec ce verset :

114. Qui est plus injuste que celui qui empêche que dans les mosquées d'Allah, on mentionne Son Nom, et qui s'efforce à les détruire? De tels gens ne devraient y entrer qu'apeurés. Pour eux, ignominie ici-bas, et dans l'au-delà un énorme châtiment. et aussi :

191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants..

Ils essayent de reconquérir Jérusalem...

A Sichem Abraham construisit le premier autel :

12.6 Abram parcourut le pays jusqu'au lieu nommé Sichem, jusqu'aux chênes de Moré. Les Cananéens étaient alors dans le pays.
12.7 L'Éternel apparut à Abram, et dit: Je donnerai ce pays à ta postérité. Et Abram bâtit là un autel à l'Éternel, qui lui était apparu.

A Sichem il y a 2 mont Ebal et Gharizim où les hébreux dirent sur l'un les malédictions et sur l'autre des bénédictions...

A Sichem c'est une ville refuge donc sûre : Josué 21.21

On leur donna Sichem et sa banlieue dans la montagne d'Éphraïm, la ville de refuge pour le meurtrier, et Gezer et sa banlieue,

La vallée de Bacca est mentionné dans les psaumes 84.6 lorqu'ils marchaient dans une plaine pour aller au temple avec l'arche qui était au début à Silo pas loin de Sichem :

(84:7) Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions

De par sa situation géographique Sichem est une ville pleine de ressources grâce aux pluies abondantes....

C'est là où Jacob a acheté une parcelle de terre :

Coran 2. 133. Étiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils : "Qu'adorerez-vous après moi"? - Ils répondirent : "Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis"

Josué 24.32 Ils ont enterré les ossements de Joseph, que les enfants d'Israël a fait monter d'Égypte, à Sichem, dans la parcelle de terrain que Jacob avait acheté des fils de Hamor, père de Sichem, pour cent pièces d'argent. Ils sont devenus l'héritage des enfants de Joseph.

Le Coran parle des Samaritains qui eux ont une direction de prière différente des juifs..

Et pour le figuier et l'olivier, Il jure par rapport aux livres des juges, je retrouverais les passages où on en parle...

Donc selon toi, ça commence en 614 (prise de Jérusalem par les perses).

Tu penses que Mahomet était dans quel camp? Celui des perses ou celui des chrétiens persécutés?


Merci d'avance pour ta réponse.


ps: je n'ai pas compris le retour de Jésus (comment arrive-tu à ça?).
 
Donc selon toi, ça commence en 614 (prise de Jérusalem par les perses).

Tu penses que Mahomet était dans quel camp? Celui des perses ou celui des chrétiens persécutés?


Merci d'avance pour ta réponse.


ps: je n'ai pas compris le retour de Jésus (comment arrive-tu à ça?).

je pense que Mahomet, paisible commerçant de Petra, pour les besoins de son commerce vient à Jérusalem, se renseigne sur la religion, a peut-être eu une vision ou révélation dans la grotte de Jésus peut-être, et de là se confie à un prêtre qui lui très instruit en matière de religion lui enseigne tous les préceptes et le Coran débute....mais c'est le prêtre qui l'écrit . ( voir haddiths pas tous faux...)

Quand les perses envahissent Jérusalem et dons les chrétiens et judéos-chrétiens sont obligés de fuir et donc ils se retrouvent à Sichem là où les samaritains ( dans le Coran ils les appellent enfants d'Israël et non juifs car ils faisaient partie de la Samarie ou Israël ) et les chrétiens cohabitent ensemble...

La révélation c'est ça : le retour de Jésus, prépares le terrain ( reconstruire le Temple et annoncer la bonne nouvelle à tout le monde pour qu'ils s'unissent ensemble; Le verset "l'heure est proche et la lune s'est fendue" ( là par contre je crois qu'il y a eu une éclipse ) est à la fin du Coran donc ils attendent.....)
 
salam Leclaireuse

tu va bien ma belles ?

je ne suis pas contre si d'autre veut le faire avec toi !

pour ma part je ne peut le faire ! ;)

Oui ça va merci hamdoullillah,

Bien sûr que tu peux nous donner ton avis, il compte autant que les autres, ensemble on arrivera bien à dêméler tout ça et arriver à trouver la vérité....

Moi je fais des suppositions d'après ma logique après on en parle tous;

Pour moi les arabes du nord ont récupérer le Livre et les bédouins les feuillets écrits en arabe par Mohamed et après il y a eu problème, gros problème; d'un côté les bons qui voulaient le garder tel quel et de l'autre ceux qui ont voulu le faire à leur sauce sans trop savoir.....
 
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