zeytouna
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En tout cas ils y sont favorables lol
Quand on est petit il y a moins de risque d'affection et on oublie tout en grandissant...
Excision, le drame continue
- Initiateur de la discussion Karim53
- Date de début
En tout cas ils y sont favorables lol
Quand on est petit il y a moins de risque d'affection et on oublie tout en grandissant...
Manon67
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Oui excepté le fait que quelqu'un d'autre que soit même aura osé mutiler son propre corps. Bref, 15/20 années plus tard, un homme pourrait questionner un choix qui aurait d'abord dut être le sien.
zeytouna
VIB
Allo ce n'est qu'une peau qu'on enlève , ce n'est pas une mutilation vu qu'elle est médicalement bénéfique! Les hommes circoncis n'ont pas de problème de rupture de frein ou de decalottage ou je ne sais pas quoi
On a pas du toutes ces questionnements pour le perçage des oreilles des petites filles. Pourtant le perçage du lobe de l'oreille n'est fait que dans un but purement esthétique et ça fait mal
Oui, modifie l’anatomie, quand rien n’allait mal, ce qui n’est pas de la médecine.
Non, elle ne l’est pas, même s’il y a des gens qui cherchent à le faire dire à la médecine, la médecine ne dit pas ça. Et s’il faut le rappeler, la circoncision ne protège pas du VIH.
Les pseudo‑arguments en faveur de la circoncision, sont d’ailleurs les mêmes qui ont été avancés par les pro‑excision : hygiène, contrôle de soi, esthétique. Autant faux pour l’excision que pour la circoncision.
Le seul cas que je connaisse où elle puisse être pratiqué, c’est dans les cas de phimosis, et encore, le phimosis peut se traiter sans chirurgie dans la plupart des cas, et quand il se traite avec la chirurgie, il n’y a pas besoin de couper tout le prépuce, seulement un petit bout au bout pour le desserrer, pas pour le supprimer.
Tellement « favorables », qu’ils y sont opposés mais que l’opposition ne s’exprime pas pour ne pas froisser la communauté Juive
. Il y a eu un début d’interdiction en Allemagne, il y a une directive Européenne qui conseille au pays de l’UE de faire ce qu’ils peuvent pour l’interdire, il y a un mouvement intactiviste au États‑Unis soutenu par des médecins.
Ce n’est pas qu’un bout de peau comme par exemple le lobe de l’oreille, ça protège une muqueuse très sensible et le prépuce est lui même sensible, surtout sur sa face intérieure.Allo ce n'est qu'une peau qu'on enlève , ce n'est pas une mutilation vu qu'elle est médicalement bénéfique! Les hommes circoncis n'ont pas de problème de rupture de frein ou de decalottage ou je ne sais pas quoi
On a pas du toutes ces questionnements pour le perçage des oreilles des petites filles. Pourtant le perçage du lobe de l'oreille n'est fait que dans un but purement esthétique et ça fait mal
Je laisses les femmes à cette méditation : « quel droit ai‑je d’aller bricoler le sexe des hommes sachant que je ne tolérerais pas qu’il en fasse autant sur moi ? »@Hibou57 je vais laisser les hommes circoncis témoigner de leurs "souffrances"
zeytouna
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Manon67
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Allo ce n'est qu'une peau qu'on enlève , ce n'est pas une mutilation vu qu'elle est médicalement bénéfique! Les hommes circoncis n'ont pas de problème de rupture de frein ou de decalottage ou je ne sais pas quoi
On a pas du toutes ces questionnements pour le perçage des oreilles des petites filles. Pourtant le perçage du lobe de l'oreille n'est fait que dans un but purement esthétique et ça fait mal
Cela pourrait se faire (question du perçage des oreilles chez les enfants, qui plus est sans anesthesie). Pour autant, dans le cas du perçage, ça reste un trou disparaissant si l'enfant ne porte pas de boucle d'oreilles. Le prépuce ne repousse pas. Il est aussi également hors de question de faire percer les oreilles d'une/un enfant. Seule une/un ado pourrait le décider.
La circoncision n'est pas que bénéfique et peut mener à des complications graves. Enfin, l'expérience avec/sans prépuce est également différente. Faire ce choix à la place d'un autre individu pas encore à même de pleinement penser cette mutilation relève ainsi d'abord d'un choix affectif plutôt que rationnel, traditionnel/religieux plutôt que moderne.
Attendre quelques années (16/17 ans au lieu de 1/2 jours de vie) de plus et cette question ne serait pas d'actualité.
Parce que l’avis du gamin est demandé ?Sauf que ces hommes ne s'en plaignent pas
Et à cet âge là, peut‑il au moins répondre à ce genre de question ?
zeytouna
VIB
zeytouna
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Parce que l’avis du gamin est demandé ?
Et l'enfant quand il est baptisé à l'église on lui demande son avis?
nordia
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faux puisqu'elle n'est mentionner nul part dans le coran c'est une pratique judaïque qui n'a rien avoir avec le coran
Manon67
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Et l'enfant quand il est baptisé à l'église on lui demande son avis?
...
Quelle séquelle ça laisse ? En plus le baptême est réversible pour les gens qui y tiennent vraiment (ça me semble méchant et excessif, mais il y a des gens qui y tiennent), tandis qu’une chirurgie réparatrice ne refait pas totalement un prépuce normal et ça coute excessivement cher (il y a un hôpital qui le fait en Italie), et je ne sais même pas si ce que le prépuce protège s’en remet vraiment avec le temps.Et l'enfant quand il est baptisé à l'église on lui demande son avis?
Une comparaison doit être fondée, sinon temps que tu y es, tu peux comparer avec le dentiste
, une comparaison qui ne serait pas plus valable, parce que le dentiste soigne, il n’arrache pas des dents saines.
Manon67
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C'est justement un choix religieux la plupart du temps
Et ben voilà! Inutile de raisonner.
Qu'ont les femmes à voir avec la circoncision des Hommes
?? Je ne te suis pas ds ton raisonnement.Je vais mettre ceci sur le compte d'une Ignorance et non pas d'une enième Pensée Mysogine .
Justement l'Islam n'est pas venu Abolir les autres Religions, je te l'ai déjà dit.
Mais tu es dure de la Feuille. Vraiment
le coran recommande indirectement la circoncision puisqu’il y est écrit « faites ce que le Prophète vous dit de faire et interdisez vous ce qu’il a interdit ».
Le Coran mentionne plus de 50 fois le nom d’Abraham, lequel est considéré comme “un bel exemple” à suivre (Coran 60:4),
Ibn-Abbas rapporte qu’on a demandé à Mahomet: “Qui a circoncis Adam?” Il a répondu: “Il s’est circoncis lui-même”. On lui a demandé aussi: “Qui s’est circoncis après Adam?” Il a répondu: “Abraham”.
“Je vais faire de toi un guide pour les hommes”. Abraham dit: “Et pour ma descendance aussi?” Le Seigneur dit: “Mon alliance ne concerne pas les injustes” (2:124).
Ça n’est pas religieux justement, désolé de le dire, parce que j’imagine que ça peut faire un choque de le lire. Mohammed n’était pas circoncis, il a refusé d’assister à une circoncision, la circoncision ne figure pas dans le Coran (*) et on y trouve au contraire des suggestions qu’elle ne devrait pas être pratiquée (altération inutile de la création). L’origine est historique, pas religieuse, c’est la trace d’une époque à laquelle un groupe Musulman a prêté allégeance à un groupe Juif, ce que certain(e)s Musulman(e)s appellent « le signe de l’alliance avec les Juifs ». Que l’interdiction de la circoncision en Europe, rencontre comme principal obstacle le Judaïsme, devrait aussi amener à s’interroger. La circoncision n’est pas Musulmane, ni même Chrétienne, elle est Juive.C'est justement un choix religieux la plupart du temps
(*) Même si le Coran en parlait, je serais contre quand‑même, mais je trouve important de mentionner ce fait important que le Coran n’en parle pas.
D’expérience, je sais que ce sont presque toujours des femmes qui soutiennent la circoncision, bien moins souvent des hommes, et je le dis avec des années de recul. L’autre rapport, c’est que les femmes réclament le droit au respect de leur corps, mais ne reconnaissent pas ce droit aux hommes.Qu'ont les femmes à voir avec la circoncision des Hommes
Je vais mettre ceci sur le compte d'une Ignorance et non pas d'une enième Pensée Mysogine .
Bien sûr qu’il ne les a pas aboli, mais il dit aussi que l’Islam n’est ni le Christianisme ni le Judaïsme.Justement l'Islam n'est pas venu Abolir les autres Religions, je te l'ai déjà dit.
Mais tu es dure de la Feuille. Vraiment
Faux. Je ne sais pas comment vs en êtes arriver à ces conclusions !
Ça fait partie du domaine Religieux rien à voir avec ce que vs dites !
De plus il a été prouvé que la circoncision est une bonne chose pour les hommes car ça évite pas mal d'infections. Je trouve que c'est plus propre et plus beau aussi .
zeytouna
VIB
Quelle séquelle ça laisse ? En plus le baptême est réversible pour les gens qui y tiennent vraiment (ça me semble méchant et excessif, mais il y a des gens qui y tiennent), tandis qu’une chirurgie réparatrice ne refait pas totalement un prépuce normal et ça coute excessivement cher (il y a un hôpital qui le fait en Italie), et je ne sais même pas si ce que le prépuce protège s’en remet vraiment avec le temps.
Une comparaison doit être fondée, sinon temps que tu y es, tu peux comparer avec le dentiste
Lol je sais bien mais c'est justement pour te montrer le faux débat parce que ces petits garçons qui grandissent sans le prépuce vivent leur vie comme s'il n'y avait jamais rien eu
c'est toi qui a l'air traumatisé alors que tu ne l'as pas "subi"!!! Tu n'as qu'à créer un sondage pour savoir si des hommes circoncis (convertis ou non) regrettent leur prépuce ou s'ils sont traumatisés de cet acte. ^^
Et puis comparer la circoncision avec l'excision c'est vraiment ignorer l'anatomie féminin puisque dans le cas de l'excision tu supprimes carrément un organe innervé à part entière! Alors que dans le cas d'une circoncision ça reste une peau!
En plus les complications sont rares dans une circoncision...
Traumatisé par Les Femmes plutôt !
Il faut Changer au risque qu'il pourisse sa Vie et ainsi faire plaisir à son bourreau du coeur.
zeytouna
VIB
Le coran ne le mentionne pas car elle n'est pas obligatoire mais ça reste une tradition religieuse car on a voulu prendre exemple sur les juifs
Mais dire qu'on trouve dans le coran des suggestions qu'elle ne devrait pas être pratiquée c'est un mensonge.
ta source ?
zeytouna
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Bref je me retire de la discussion parce que critiquer une pratique religieuse sous prétexte qu'on ne demande pas le consentement d'un enfant ça devient ridicule.
Bref je me retire de la discussion parce que critiquer une pratique religieuse sous prétexte qu'on ne demande pas le consentement d'un enfant ça devient ridicule.
Bonne Idée. Moi aussi .
Manon67
Joignez l'Eglise de la Licorne Rose Invisible...
Bref je me retire de la discussion parce que critiquer une pratique religieuse sous prétexte qu'on ne demande pas le consentement d'un enfant ça devient ridicule.
??? Les enfants n'ont pas à subir les croyances surnaturelles de leur parents. Les adultes ont un devoir de guide et d'éducation, pas de "Maitre de la Destinée". C'est vraiment petit cette façon de penser.
Si on excisait les hommes comme c'est fait pour les femme, au lieu de la circoncision d'un bout de peau, les hommes n'auraient plus de prépuce, plus de " gland ".
Les hommes qui prônent l'excision des femmes sous prétexte de leur propre circoncision devraient d'abord accepter de perdre leur " gland ".
Quel homme est prêt pour se faire raccourcir le manche de quelques centimètres ?
Les hommes qui prônent l'excision des femmes sous prétexte de leur propre circoncision devraient d'abord accepter de perdre leur " gland ".
Quel homme est prêt pour se faire raccourcir le manche de quelques centimètres ?
zeytouna
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