Le début de ta phrase ressemble a une replique de film d extra terrestres.
Fallacieuse traduction de Rashad Khalifa
- Initiateur de la discussion Shahzadeh
- Date de début
Le début de ta phrase ressemble a une replique de film d extra terrestres.
salam alykom,...........oui
Samuell
Peace...!
Je me suis permis de faire quelques petites modifications de manière à ce que ce soit
plus clair.
Bon déjà là, même pour quelque chose de simple il y a des erreurs!
1/ Le "wa" (و
coordination. C'est le "wa" du "serment" comme dans "w'Allahi" (وَاللهِ
et c'est comme ça!
Ps1: dans le même sens, on a aussi "tAllahi" (تاللهِ
ici, de cette nature n'est pas excusable pour quelqu'un veut traduire le Texte coranique.
2/ Le "dhû" (ذو
possède.
Ps2: donc rashad n'a pas faux.
3/ Et le mot "dhikr" veut dire rappel dans un sens général mais veut dire aussi récitation
en particulier au sens religieux. On désigne donc aussi par "al-dhikr" le Coran.
Ps3: Tu l'auras remarqué, ça n'a rien avoir avec le mot "preuve" mais vraiment pas du tout!
je me trompe peut étre, mais le coran n'est t'il pas une preuve?
sourate la preuve
1. Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs, ne cesseront pas de mécroire jusqu'à ce que leur vienne la Preuve évidente :
2. un Messager, de la part de Dieu, qui leur récite des feuilles purifiées,
3. dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite.
4. Et ceux à qui le Livre a été donné ne se sont divisés qu'après que la preuve leur fut venue.
de quel preuve il s'agit dans cette sourate?
Youyou936
+ j'en apprends - j'en C
Je me suis permis de faire quelques petites modifications de manière à ce que ce soit
plus clair
Bon déjà là, même pour quelque chose de simple il y a des erreurs!
1/ Le "wa" (و
coordination. C'est le "wa" du "serment" comme dans "w'Allahi" (وَاللهِ
et c'est comme ça!
Ps1: dans le même sens, on a aussi "tAllahi" (تاللهِ
ici, de cette nature n'est pas excusable pour quelqu'un veut traduire le Texte coranique.
2/ Le "dhû" (ذو
possède.
Ps2: donc rashad n'a pas faux.
3/ Et le mot "dhikr" veut dire rappel dans un sens général mais veut dire aussi récitation
en particulier au sens religieux. On désigne donc aussi par "al-dhikr" le Coran.
Ps3: Tu l'auras remarqué, ça n'a rien avoir avec le mot "preuve" mais vraiment pas du tout!
j'ai remarquer oui
d'autre exemple ?
Pendant des siècles, les savants musulmans n'ont pas compris à quoi le verset suivant se referait, par ces mystérieux mots "les sept paires".
[15:87] Nous t'avons donné les sept paires, et le grand Coran.
Rashad a découvert que les sept paires se référaient en fait aux14 différentes séries (14 différentes lettres) des initiales arabes, commençant 29 chapitres du Coran.
Tu reconnais toi meme qu'un "messager" qui est sensé etre en relation avec Dieu "s'est planté sur ce coup Là" et sur un verset des plus simples à traduire .
Comment peux tu etre sur qu il ne s'est pas planté sur autres choses ?
Je me suis permis de faire quelques petites modifications de manière à ce que ce soit
plus clair
Bon déjà là, même pour quelque chose de simple il y a des erreurs!
1/ Le "wa" (و
coordination. C'est le "wa" du "serment" comme dans "w'Allahi" (وَاللهِ
et c'est comme ça!
Ps1: dans le même sens, on a aussi "tAllahi" (تاللهِ
ici, de cette nature n'est pas excusable pour quelqu'un veut traduire le Texte coranique.
2/ Le "dhû" (ذو
possède.
Ps2: donc rashad n'a pas faux.
3/ Et le mot "dhikr" veut dire rappel dans un sens général mais veut dire aussi récitation
en particulier au sens religieux. On désigne donc aussi par "al-dhikr" le Coran.
Ps3: Tu l'auras remarqué, ça n'a rien avoir avec le mot "preuve" mais vraiment pas du tout!
des explications comme je les aime, argumentées et depourvues de toutes orientations sectaires , merci frere .
sauf que "Mathani " n a jamais voulu dire "Paires" et qu il a fallu à ton "messager" la suppression de 2 versets du Coran pour prouver ses delires .
Des connaissants parfaitements bien l'arabe on en connais tous qui sont complétement a coté de la vérité, la connaissance de cette langue,ne fais pas d'une personne un bon soumis d'ailleur DIEU le dit dans le coran que seul les sincères le comprenne!!
d'accord , Mais Le Coran dit qu il est en Arabe , donc la connaissance de cette Langue est un minimum pour pouvoir pretendre le comprendre et l'interpretter , ça me parait logique !
en 23/80 c'est bien :
[23] Il devra soutenir Ses commandements.
Youyou936
+ j'en apprends - j'en C
ta verifié pour dire ça ?
Bonjour.
S'il te plait, ne t'éloigne pas du sujet!
Le sujet de ce topic est celui-ci: mettre en évidence que la traduction de rashad est
fallacieuse, tendancieuse ou à contre sens et rien d'autre. Donc ta question n'a pas sa
place ici. Et dans mon post, je disais simplement que le mot "dhiks" ne signifie
pas "preuve" et je n'ai donc pas laissé entendre que le Coran n'est pas une preuve, enfin
bon bref!
Oh oui, il y en a encore plein des exemples!
Je te rappelle que tu avais dis que la meilleure traduction est celle de rashad
.Et pour l'instant, on voit que même sur des trucs simple il se plante!
Bonjour.
Comme l'a dit enoks2 et comme je l'ai expliqué dans le premier post de ce topic, le mot
arabe "el-mathânî" n'a jamais voulu dire "paires", jamais!
Les mots ont un sens et pour le moment celui que tu considère être un messager n'a pas
hésité à les changer pour faire croire une chose qui n'existe pas!
Si tu suivais un peu le fil de la discussion, tu aurais vu que j'y avais déjà répondu!
Ps: je viens juste de me rendre compte que je n'ai pas expliqué pourquoi sa traduction est mauvaise ici, désolé!
Ps': si tu veux on peut en discuter, et je te démontrerai incha'Allah combien sa traduction est mauvaise, c'est pas un problème!
Youyou936
+ j'en apprends - j'en C
La réponse est très simple: il veut faire dire au verset ce qu'il ne dit pas dans la version arabe!
les sincères qui veulent aussi apprendre la langue dans laquelle Le Coran est venu..
LoooL... Ça me fera toujours rire quand je te lis! Et les savants de tout temps ont toujours
compris ce verset, et c'est une certitude n'en déplaise à certain!
Quant à ce que tu dis sur tes soit-disant "sept paires" j'ai démontré dans mon premier post
qu'on ne peut pas, en aucun cas, affirmer ce que tu affirmes car les mots ont un sens et
il s'avère qu'ici rashad les a clairement travesti! Enfin bref.
oui mais là je redeviens nulleSérieux t'es une matheuse?
Youyou936
+ j'en apprends - j'en C
je ne pense pas que ce sois volontaire c'est un etre humain, je pense que c'est une erreur, c'est pas comme si il avait compltement changé la phrase, et puis quel sont les consequence de ce changement ? c'est pas comme si on ferait autrement
Salam, de toutes les traductions qu'on puisse voir sur le net celle de Rashad est très souvent la mieu adapter.
De tout le coran si quelques versets ne sont pas identique a l'arabe je pense pas que ce soit bien grave d'ailleurs tu peut mettre la liste tout le monde s'en rendra compte que la différence ne change pas la compréhension des versets, tu ne peut pas die le contraire.
Contrairement aux autres traductions où il y a un vrais fossé dans la compréhension.
Va voir plutôt, les traductions les plus utilisés par des millions de musulmans pour ceux la tu devras utilisés le terme travesti !!
quand on traduit mot pour mot une phrase d'une langue a une autre, très souvent la compréhension ne correspond pas si Rashad Khalifa l'a traduit de cette façon c'est que c'étais la meilleur.
Pourquoi t'acharner sur la sienne ??
Tu a une vrais fixation sur Rashad Khalifa !! ca se soigne!
euh...rashad par ci, rashad par là..apprenez l'arabe c'est tout.
on prend la même phrase en changent deux mots part un autre euh..."....." par ci, "......" par là..apprenez l'arabe c'est tout.
Selem.
Ça ce sont des paroles d'endoctrinés qui ne comprennent pas l'arabe! Déjà, sur seulement
trois versets rashad fait des fautes (volontaire ou non) sur des notions simples. Que dire
alors du reste?
Mais bien sûr que si ! ! ! Il faut être naïf ou stupide pour dire ce que tu dis
.Je te renvoie tout simplement au premier post de ce topic où rashad manipule les mots
pour nous parler de tes fameuses "sept paires" qui n'existe pas dans la version arabe.
Apprend l'arabe et on en rediscutera car visiblement tu ne sais pas de quoi tu parles!
Moi je t'invite tout simplement à demander l'avis d'un proche en qui tu peux avoir
confiance et qui comprend surtout l'arabe, tu verras que ton rashad s'est permis de
changer le sens des mots.
1/ Traduire "mot à mot" comme tu dis, euh ça n'existe pas!
2/ Prend d'autres traductions et tu seras gentille de m'expliquer pour quels raisons elles
concordent entre elles mais pas avec celle de rashad (puisque tu ne comprends pas
l'arabe).
3/ Encore une fois, apprend l'arabe! Apprend l'arabe car tu ne sais pas de quoi tu parles!
Je ne m'acharne pas mais je dénonce, c'est tout!
Et les endoctrinés! Tu penses qu'ils peuvent s'en sortir?
.
Tout le monde peut se tromper, je n'ai pas de problème avec ça!
T'as juste dit que la traduction de rashad était la meilleur, rien que ça!
Mais bon
.Ce n'est pas une erreur mais trois erreurs car on a pris juste trois versets et il s'est
avéré qu'il a commis trois erreurs grave que même un débutant ne ferait pas. Ce n'est
pas rien quand même! Si?
Euh... Si quand même! Il oriente le lecteur vers ce à quoi il veut le faire croire ! ! !
Les conséquences! T'as un cerveau? Si oui, alors je te laisse deviner.
On a juste pris trois versets, et si on prend une sourate entière qu'est-ce que ça donne?
Tout le monde peut se tromper, je n'ai pas de problème avec ça!
T'as juste dit que la traduction de rashad était la meilleur, rien que ça!
Mais bon
Ce n'est pas une erreur mais trois erreurs car on a pris juste trois versets et il s'est
avéré qu'il a commis trois erreurs grave que même un débutant ne ferait pas. Ce n'est
pas rien quand même! Si?
Euh... Si quand même! Il oriente le lecteur vers ce à quoi il veut le faire croire ! ! !
Les conséquences! T'as un cerveau? Si oui, alors je te laisse deviner.
On a juste pris trois versets, et si on prend une sourate entière qu'est-ce que ça donne?
Et à tes remarques , j'ajouterais les miennes formulées sur le topic suivant : http://www.bladi.info/9396540-post90.html
en attendant une reponse claires des adeptes de RK.
simplement la
VIB
salam,
hmmmmmmm en tout cas quand se sont des savants du consensus sunnite (reconnu et affirmer par d'autre savants) qui commettent des erreurs ou bien qui ennonce des interpretations qui peuvent etre controversé, la tout de suite on les pointent du doigt...
>>>> ce sont des menteurs avérés, des diables, des ennemies de l'islam, hypocrytes... blablabla
par contre quand c'es R.K qui commet des grosses bourdes >>> c'est pas de sa faute le pauvre, au moin il était plein de bonnes intentions....
moi je veux bien... mais faut être un peu objectif tout de même, ce qu'on critique chez les autres faut veiller a ne pas le faire soi même... sinon ca marche pas.
en tout cas l'erreur est humaine certes...
hmmmmmmm en tout cas quand se sont des savants du consensus sunnite (reconnu et affirmer par d'autre savants) qui commettent des erreurs ou bien qui ennonce des interpretations qui peuvent etre controversé, la tout de suite on les pointent du doigt...
>>>> ce sont des menteurs avérés, des diables, des ennemies de l'islam, hypocrytes... blablabla
par contre quand c'es R.K qui commet des grosses bourdes >>> c'est pas de sa faute le pauvre, au moin il était plein de bonnes intentions....
moi je veux bien... mais faut être un peu objectif tout de même, ce qu'on critique chez les autres faut veiller a ne pas le faire soi même... sinon ca marche pas.
en tout cas l'erreur est humaine certes...
De plus tous les grands savants sunnites et meme les 4 Imams reconnus disent que leur avis peut etre rejetté sur il contredit la parole du prophete ou celle du coran.
et aucun savant sunnite ne s'est autoproclammé Messager de dieu .
Mais notre RK , soit disant Messager d'Allah a profité de l ignorance de ses adeptes pour propager ses debilités .
[116] Si vous obéissez à la majorité des gens sur terre, ils vous dévieront du chemin de DIEU. Ils ne suivent que des conjectures ; ils devinent seulement.
[106] La majorité de ceux qui croient en DIEU ne le font pas sans commettre l‟adoration d‟idole