LYON3
L Espoir Ne Disparait
e qui est sure c est que d apres les gens intolerants et ne ignorants la femme musulmane voilee est une soumise et la femme Chretienne ou Catholique voilee est une grande pieuse et une respectable personne
Femme voilée êtes vous humiliée ?
- Initiateur de la discussion breakbeat
- Date de début
e qui est sure c est que d apres les gens intolerants et ne ignorants la femme musulmane voilee est une soumise et la femme Chretienne ou Catholique voilee est une grande pieuse et une respectable personne
Miia34
Madame aime son Monsieur
Et si on veut se cacher qu'est ce que ça peut vous faire?
En fait ce qui vous emmerde c'est qu'on ne veut pas se montrer à poil?
C'est quoi votre problème au juste?
Amine!
LYON3
L Espoir Ne Disparait
En fait pour etre clair,voudrais tu interdire aux femmes de porter le voile?
suzaan
Lamiaa
c'est la femme qui se cache des regards des hommes ( n'importe qui), le voile est une soumision à Allah et non pas à l'homme
qu'elles est le role et le contexte du voile de nos surs chrétienne ?
Wa fika barakallah okhti. Et de plus qu'est ce que c'est beau une femme en jilbeb sa force le respect mashallah.
e qui est sure c est que d apres les gens intolerants et ne ignorants la femme musulmane voilee est une soumise et la femme Chretienne ou Catholique voilee est une grande pieuse et une respectable personne
c'est quelqu'un qui a fait le choix de sortir de la société civile pour vivre la religion.
c'est pas vraiment la meme chose.
sinon il faudrait que les musulmane fassent voeux de chasteté, de silence, d epauvreté, d'humilité, etc, etc... c'est ces voeux que représente entre autre leur voile, c'est l'uniforme de leur fonction et non pas un signe dictinctif de leur religion puisque les chretiennes n'ont pas à etre voilée
tu saisi la différence ?
mais quel probleme ?
on discute tout simplement, vous vous plaignez que les gens dans les pays occidentaux vous comprennent pas et quand on explique vous devenez agressifs.
le voile represente une regression pour beaucoup de gens, il reduit la femme a l'image de son corps qu'il faut cacher.
non, car je m'en fout, mais je ne suis sans doute pas représentatif.
par contre arretez le coup de l'utilité du voile genre ça librere la femme.
ce qui mexaspere ce sont ces fausses justification à 2 francs.
suzaan
Lamiaa
malheuresement, ce sont des musulmans qui ne respectent pas le voile.......manque de dine Et de l'education;
pour les non musulmans, on dit : Vous avez votre religion et nous avons la mienne * sourat Alkafiroun*
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Donc a partir du moment ou elles ne font pas voeux de chastete entre autre,elles ne sont forcement pas pieuses mais soumises?
Quelle logique,tu ne me surprends plus Biovibs
Dans Corinthiens 1 / 11 :
5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef, c'est comme si elle était rasée.
6 Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
7 L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
10 C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.
Alors pourquoi toutes ces attaques contre le port du voile si tu t en fous?
Que viens tu donc faire ici a debattre si tu t en fous?
Tu es donc aussi peu coherent avec toi meme?
Donc tu ne viens que pour combattre les justifications si j ai bien compris?
Le voile ne te gene donc point?
LYON3
L Espoir Ne Disparait
tu vois directement tu pose des jugement de valeurs, alors que tout simplement ce sont des gens qui n'ont pas la meme maniere de vivre et d'appliquer la religion que toi.
toi tout de suite tu essaye d'en faire un manque de foi alors que cela n'a rien a voir.
Ca c est la coherence de Biovibs
je presume que tu te sens intelligent d'avoir deformer mes propos en elevant 40% d'un post de 2 lignes.
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Je ne vois aucune deformation
D un cote tu dis t en foutre du fait que des personnes portent le voile
et d un autre tu dis que c est une regression.
Or si tu consideres cela comme une regression,tu ne dois certainement pas t en foutre et au contraire etre oppose a cela si tu es coherent avec toi meme.
Mais apparemment tu ne l es pas
j'aimerai que tu CITES le post ou je dis que les musulmanes sont soumises [aux hommes car je presume que c'est ton but]
d'autre part on lis a longueur de post que les musulmanes font cela par soumission, à Dieu donc ou est le probleme ?
moi je ne fais qu'expliquer la différence entre une eclésiastique catholique et une fidèle
oui et ?
les femmes doivent donc traditionnellement (car c'est de moins en moins appliqué) porter un voile dans les eglises.
mais dans l'ensemble le monde chretien a une vision plus progressiste de la religion que toi
j'ai repondu, le but ici est d ediscuter sur le voile, comment il est perçu, ressenti etc,etc....
donc moi j'ecrit une certtaines perception, c'est toi qui le juge comme une attaques, c'est TON opinion.
pas vraiment, je trouve que c'est une pratique trop rigoureuse et anachronique d ela religion, mais la ou je vis les gens ont le droit d'avoir leur opinion.
desolé de vivre en démocratie.
je ne suis pas d'accord avec votre opinion mais je me battrai pour que vous ayez le croit de la dire.
c'est de Voltaire.
je ne suis pas d'accord avec l'idée du voile, qu'il faille cacher les femmes pour que les hommes les laisse tranquilles.
mais cela ne signifie pas que je veuille l'interdire ni que je me sente géné ou agresser par le voile.
tu saisi la nuance ?
je sais que tu es manichéen, pour toi le monde est blanc ou noir, et que les adepte du gris comme moi te mettent mal à l'aise, mais bon c'est la vie
Comment ça bien essayé ? bien essayé quoi ?
Non, ce n'est pas un HS. Le voile est, entre autres, un style vestimentaire. Toute la question tourne autour du message qu'il transmet
Tu ne réponds jamais vraiment à ma question
En plus simple : Ca t'excite de voir une femme habillée sobrement ?
Sinon, la manière de se vêtir est en effet relative mais je propose de ne pas nous éloigner, restons dans le contexte arabo-musulman.
LYON3
L Espoir Ne Disparait
je n ai pas dit que tu l avais cite mais j ai dit c est ce que disent souvent les gens intolerants et ignorants de la question et tu as repondu a cela que ce n etait pas la meme chose que les religieuses,donc en gros,on pouvait l interpreter par "oui elles le sont,tu as tord".
Les musulmanes qui portent le voile ne le font pas par soumission a leurs maris ( sauf dans certains cas) donc il est completement stupide de dire qu elles le font par soumission aux hommes ( je n ai pas dit que tu l avais dit)
Qu en penses tu?
Selon toi les femmes portant le voile le font elles egalement par soumission envers les hommes?
Eh bien il est dit dans ces versets qu elles doivent porter le voile en priant,que ce soit dans une eglise ou autre.
Mais comme tu le dis,dans l ensemble le monde Chretien a une vision progressiste de sa religion,c a d qu au fur et a mesure du temps,il ne respecte plus les commandements Divin en les jugeant certainement osoletes et contextuels
Donc tu ne t en fous pas,ca te gene mais tu les laisses pratiquer leur religion.
LYON3
L Espoir Ne Disparait
C est ce que j ai dit precedemment,tu ne t en fous donc pas contrairement a ce que tu as dit car ca te gene mais tu ne veux pas pour autant l interdire car les gens sont libres de pratiquer leur religion.
Tu saisis la difference?
Miia34
Madame aime son Monsieur
Beh les musulmanes voilées ne se voilent pas simplement pour montrer leur appartenance à l'Islam!
T'as rien compris toi.. Renseignes toi mieux sur le sujet, plus ça avance plus tu dis n'importe quoi..
Je ne suis pas ENCORE énérvée, je commence à l'être seulement, à force de lire des imbécilités partout..
Si le voile réduit la femme à l'image de son corps, que dirait-on de la pub d'Afflelou?
Sa mes déjà arrivé en été ! et plus encore les chauffeur livreur...
Va dire sa au gothique et au emos qui ce pointe a l'école...
Mon oncle a déjà vue une scéne ou une femme voilé attendais un homme dans une maison, il regarder le paysage quand soudain par la fenêtre il vie la femme ce déshabillé aprés que un homme inconnu au bataillon est arrivé...néanmoins sa ne veut pas dire que les femme non voilée sont des anges si l'habit ne fait pas le moine c'est dans les deux sens...
Archaïque ?
En effet desolé ! mais maintenant est ce que c'est "certains" sont représentatif de la loi islamique dans l'absolue ?
Des methodes condamné par l'islam ! sauf le fouet qui est valable pour les hommes aussi.
Et alors ? parce que nous somme sur un forum islam nous devrions prendre comme exemple comme exemple du sujet que l'Arabie Saoudite et l'Iran en ignorant tous les autres pays musulman ?
Catégorique moi ? je constate et je compare c'est tous.Dans CERTAINS pays musulman le mariage forcé et l'obligation du voile existe mais pas dans d'autres...
Faux ! tien regarde les grande ville de l'Arabie Saoudite et de l'Iran...par contre va demander l'avis des touareg et des nomades tu sera surpris de leur tolérance et légèreté "typique" de l'islam...
J'ironisai ! je voulais dire que les femmes voilé on ne peut pas bandé dessus l'une des principale raison de la réticence envers le voilé chez certains homme...
Et tu a entièrement raison ! le seul problème c'est que les parents considère ceci comme "normal" que leur enfants "s'éduque" par ce genre de site soft ou hard prétextant que c'est la nature...certains membres de ma famille me repproche le fait que je n'est toujours pas tiré mon coup...je sait pas comment j'ai fait pour rester aussi "respectueux" envers les femmes...
J'espère que Sinear lis ça...a t'on déjà vue des femme crié sur tous les toi qu'elle porté le voile l'islam et que les autres était des mécréant ?
J'ai déjà reçus par deux fois la visite de témoin de jéhova ! et j'ai discuté avec eux, il ne mont pas forcé ni rien a croire en leur religion j'ai discuté avec eux et j'ai trouver la conversation enrichissante.depuis plus rien...sinon en marchant dans la rue j'ai vue une affiche disant que les religieux était des gens esclave et irrésponsable sauf que la on prétend que c'est la liberté d'éxpréssion...moi je ferait pareille pour les athées je me ferait traité de fanatique...
Le Pape c'est adresser a la communauté croyante ! pas au athées...de plus le préservatif existé a l'époque du moyenne age en boyau de mouton je croit...sa remet en cause un certains moyenne age radicaliste...
Attend mais tu te fout de moi ou quoi ? chaque années on ce tue a vous le dire et redire le terrorisme est condamné par l'islam et par les musulman ! et chaque années vous nous reposez les même question comme si vous n'aviez rien (voulu entendre ?) entendu l'année dernière...
Souvent il s'agit de personne qui ce plaise a faire cette amalgame...
Seulement le probléme vient des Ulémas et de leur barratins.
C'est la loi.
Ceci est une bonne chose car le coran condamne ce genre d'extrémité a l'égard de religieux autres.
Tu ne réponds jamais vraiment à ma question
En plus simple : Ca t'excite de voir une femme habillée sobrement ?
héhéhé...voila une bonne question ^_^
suzaan
Lamiaa
moi je parle pas de l'application, je parle du respect des regles de l'islam, ou je respecte les regles de l'islam , ou je laisse cette religion sacrée trankil, mais si je suis musulmane et je dis ca je l'accepte , ca je le refuse , c'est la mauvaise education et le manque de la foi
Marcus Cubitus
VIB
Pourquoi tu reviens là dessus : si je dis "certains" c'est que ce n'est pas la totalité.
Mais ces gens agissent au nom de l'Islam car si je reprends bêtement le Coran au pied de la lettre je lis :
extrait de la sourate 4 :
Pour celles (les femmes) qui se montrent insubordonnées, commencez par les exhorter, puis ignorez-les dans votre lit conjugal et, si cest nécessaire, frappez-les.
extrait de la sourate 24 :
La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition (sic !).
Ces méthodes ne sont pas condamnées par l'Islam mais par les Musulmans modérés (et intelligents) qui ont su comprendre l'essence des textes et leur contexte.
Comme exemple non, mais prendre en compte le comportement de ces pays qui disent agir au nom de l'Islam, oui.
Bien : pour le mariage forcé, j'ai des exemples pour les pays suivants (des gens que j'ai rencontrés) :
Algérie, Maroc, Tunisie, Turquie (pour celui-là c'était une mec), Egypte. Puis d'autres pays sur lequel j'ai lu des articles :
Somalie, Afghanistan, Iran, Arabie Saoudite, etc.
Je sais que la situation s'améliore mais AUCUN pays de tradition Musulmane n'échappe au phénomène. Si tu en connais un, je serais heureux de le connaître.
Ben dans les manifs, avant la loi sur le voile à l'école, ces femmes criaient haut et fort.
Tu trouveras ça sur le net et même sur les vidéos qu'Abdelcrim a posté récemment.
Bref, pour revenir au sujet de départ, cette question de "voile", plutôt de vêtement, n'est qu'une infime partie des textes du Coran et d'ailleurs nulle part est écrit que les femmes doivent se couvrir les cheveux ou s'habiller d'un habit particulier.
A part être vêtu d'un vêtement décent, il n'y a pas d'autre enseignement à tirer
Aussi que les femmes Musulmanes revendiquent leur voile en France ne peut apparaitre que comme une provocation. Elle font de ce voile un symbole religieux pour s'afficher aux yeux des autres en tant que "Super Musulmanes".
Pourtant le Coran prône des préceptes, plusieurs fois dans le texte, indispensable à la vie des croyants : l'aide aux plus démunis, aux orphelins, ne pas faire de tort aux autres, préserver et prendre soin de sa famille, l'humilité, accomplir de bonnes oeuvres, etc.
Voilà le vrai message !
Ô femmes, croyez-vous vraiment qu'Allah se préoccupe d'un foulard sur vos cheveux ? Allah vous juge sur votre coeur et sur vos actes. Accomplissez les bonnes oeuvres et vous aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamez.
(elle est pas jolie ma sourate ?)
Ceux qui disent : "Notre Seigneur est Allah", et qui se tiennent dans le droit chemin, les Anges descendent sur eux. sourate 41 v30.
Espérons que notre cher biovibs voudra bien nous répondre.
LYON3
L Espoir Ne Disparait
Disons que c est toi qui n a aucun enseignement a en tirer
J espere pour toi qu elle ne t accompagnera pas dans l au dela dans la liste de tes peches Inch Allah
mehdimarrakch
Alone in the dark...
tassia
princesse patate
faignasseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
pour une fois je voudrais parler sérieusement...