Flagellation ou lapidation?

Ancien-Membre · 28 Fév. 2007

AssadAllah à dit:
ces lettre ont leur importance ! c comme si tu lisai un sourah en oublian de lire une de ses ayat

Par exemple la sourate Al Qalam:

Nun
Wa al qalami wa ma yastouroun.

Si je dis:

nnnnnn
Wa al qalami wa ma yastouroun

ça ne rime plus.

Donc par déduction, et puisque ces lettres à la suite ne veulent rien dire, alors on en conclut qu'il faut lire les lettres une par une.

Par ailleurs, pour un détail comme cela, je veux bien accepter la sounna, je ne te contredis pas. Simplement le sujet est la lapidation.

omar3 · 28 Fév. 2007

tktmmpas à dit:
La lecture Alif lam lim n'est pas une pratique religieuse ou une loi, par conséquent il n'est pas indispensable de connaître la lecture de ces lettres. Même si on ne sait pas lire ces lettres, cela ne fait pas de nous un bon ou un mauvais musulman. Donc la fonction que tu attribues à la sounna n'a rien à voir avec cela. Ce n'est pas un argument.

si c important, la lecture du coran est importante. quand Dieu dit dans le coran: "wa ratil el Qor'an tartila", cela veut dire que l'on doit bien réciter doucement le coran avec les regles.
Le prophete sws a lu le coran de cette maniere, on doit faire pareil

16-44. (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent.

Ahelesouna · 28 Fév. 2007

tktmmpas à dit:
Par exemple la sourate Al Qalam:

Nun
Wa al qalami wa ma yastouroun.

Si je dis:

nnnnnn
Wa al qalami wa ma yastouroun

ça ne rime plus.

Donc par déduction, et puisque ces lettres à la suite ne veulent rien dire, alors on en conclut qu'il faut lire les lettres une par une.

Par ailleurs, pour un détail comme cela, je veux bien accepter la sounna, je ne te contredis pas. Simplement le sujet est la lapidation.

Salamo Alayekome

Sa se voit le respect du coran chez toi pauvre égaré, va te soigner
Il dit ça ne rime plus????
Lisez moi se manque de respect, ce qui montre l'ignorance de cet égaré, et son niveau
Et à la fin il fini par la meilleure dans ce genre de détail, je peux l'accepter, oui on est heureux que tu l'as accepté, que tu l'accepte ou non c'est ton problème pauvre égaré, le musulman est soumis aux lois d'Allah Aza Wajal, mais dans ta religion tu choisi

Si non sur le sujet de la lapidation pauvre égaré, pourquoi tu n'as pas répondu à mon message, qui mis en lumière ton ignorance, ou bien c'est l'arrogance??

Alors parlons de ton sujet, la lapidation, et répond à mon message, pauvre ignorant

Si non pour le défis sur la prière, tu as pris le temps de lire, ou bien c'est dificil pour toi de lire

Cordialement

Ancien-Membre · 28 Fév. 2007

omar3 à dit:
c bien ce que je pensait, tu na pas de réponse. Enfaite tu suit la sounna indirectement, car tu fait la priere et le hajj comme tout les musulmans, or ces musulmans n'ont pas inventé eux meme la priere et le hajj, ils les tiennent de la sounna du prophete. Donc tu ne suit pas la sounna dans les livres, mais tu la suit de chez les musulmans

Tout d'abord, ce n'est certainement pas le Messager saws qui a inventé La Salat, celle ci existait depuis depuis Sayidina Abraham (as) peut être même avant.

22.26. Et quand Nous indiquâmes pour Abraham le lieu de la Maison (La Kaaba) [en lui disant]: “Ne M'associe rien; et purifie Ma Maison pour ceux qui tournent autour, pour qui s'y tiennent DEBOUT et pour ceux qui s'y iINCLINENT et SE PROSTERNENT” .

Le Prophète Zakarya (as) ainsi que Marie (as) n'avait pas eu besoin d'attendre que sayidina Mohamed saws leur aprenne la salat.

Al-i'Imran - 3.39. Alors, les Anges l'appelèrent pendant que, debout, il PRIAIT dans le Sanctuaire : “Voilà qu'Allah t'annonce la naissance de Yahya, confirmateur d'une parole d'Allah . Il sera un chef, un chaste, un prophète et du nombre des gens de bien”.

Al-i'Imran - 3.43. “ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et INCLINE-TOI AVEC CEUX QUI S'INCLINENT” .

Ensuite que je fasse comme les musulmans, c'est écrit dans Le Coran :

Al-Baqara - 2.43. Et accomplissez la Salat, et acquittez la Zakat , et inclinez-vous avec ceux qui s'inclinent.

Dieu n'a pas dit de lire les livres écrits par nos prédécesseurs, pour savoir prier! si tu prétends le contraire donne-moi le verset!

Ancien-Membre · 28 Fév. 2007

omar3 à dit:
Dieu na pas dit d'obéir a Ibrahim sws. Il a dit qu'on a un bone exemple à prendre avec lui. Il y a des hadiths du prophete sws qui traitent de Ibrahim sws.

Toujours pas de réponse à : Aliiiiiiiif laaaaaaaaaaaaaaam miiiiiiiiiim

c l'égarement

N'importe quoi! Tu ne sais plus quoi dire??!!

الم
2.1. Alif, Lam, Mim .
2.2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux .

Ce sont trois lettres au début de la sourate!
L'alphabet arabe existait bien avant l'islam!

Il faut que tu saches que Le coran nous est parvenu par la mémorisation( par les Hafaza) et non par l'écriture!

Ces Hafazas l'ont toujours récité comme ça: Alif lem, mim comme pour les lettres grécque : Alpha, béta...

Je ne vois pas pourquoi tu es si hilare!!!

omar3 · 1 Mars 2007

elie01 à dit:
Tout d'abord, ce n'est certainement pas le Messager saws qui a inventé La Salat, celle ci existait depuis depuis Sayidina Abraham (as) peut être même avant.

22.26. Et quand Nous indiquâmes pour Abraham le lieu de la Maison (La Kaaba) [en lui disant]: Ne M'associe rien; et purifie Ma Maison pour ceux qui tournent autour, pour qui s'y tiennent DEBOUT et pour ceux qui s'y iINCLINENT et SE PROSTERNENT .

Le Prophète Zakarya (as) ainsi que Marie (as) n'avait pas eu besoin d'attendre que sayidina Mohamed saws leur aprenne la salat.

Al-i'Imran - 3.39. Alors, les Anges l'appelèrent pendant que, debout, il PRIAIT dans le Sanctuaire : Voilà qu'Allah t'annonce la naissance de Yahya, confirmateur d'une parole d'Allah . Il sera un chef, un chaste, un prophète et du nombre des gens de bien.

Al-i'Imran - 3.43. ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et INCLINE-TOI AVEC CEUX QUI S'INCLINENT .

Ensuite que je fasse comme les musulmans, c'est écrit dans Le Coran :

Al-Baqara - 2.43. Et accomplissez la Salat, et acquittez la Zakat , et inclinez-vous avec ceux qui s'inclinent.

Dieu n'a pas dit de lire les livres écrits par nos prédécesseurs, pour savoir prier! si tu prétends le contraire donne-moi le verset!

trés bien. Donc, nous suivons ce qu'il y a dans le coran. ok je vais faire comme le prophete Ibrahim sws. Alors je me tien debout, je m'incline et je me prosterne c tout? pas de fatiha et tout?

dans le coran, il né pas dit comment faire la priere, il né pas dit qu'il faut lire à voix haute les 2 premieres rakat. Dieu nous raconte seulement que Ibrahim priait, mais comment?

on ne le c pas.

tu cite les versets ou l'on doit prier avec les musulmans, mais c musulmans suivent la sounna du prophete sws qui lui ne priait pas de la meme maniere que les autres. Qui ta dit que Mohamamd sws priait comme Ibrahim? Ibrahim ne connaissait pas le coran, il ne connaissait pas la fatiha.

donc, en faisant comme tout les musulmans, tu fait comme le prophete sws, donc tu suit la sounna, non de chez les livres, mais de chez les gens.

omar3 · 1 Mars 2007

elie01 à dit:
N'importe quoi! Tu ne sais plus quoi dire??!!

الم
2.1. Alif, Lam, Mim .
2.2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux .

Ce sont trois lettres au début de la sourate!
L'alphabet arabe existait bien avant l'islam!

Il faut que tu saches que Le coran nous est parvenu par la mémorisation( par les Hafaza) et non par l'écriture!

Ces Hafazas l'ont toujours récité comme ça: Alif lem, mim comme pour les lettres grécque : Alpha, béta...

Je ne vois pas pourquoi tu es si hilare!!!

merci, tu l'a enfin dit :

citation:

Il faut que tu saches que Le coran nous est parvenu par la mémorisation( par les Hafaza) et non par l'écriture!

fin citation

hé bien la sounna tu croi qu'elle vien d'ou? la lapidation elle c fait de génération en génération, cela c transmit, tout comme la priere tout sa. Mais la base, cété le prophete sws qui a été inspiré par Dieu.

Ancien-Membre · 2 Mars 2007

Jaber Ibn Abdullah - radhianAllah n'ah - rapporte:

Un homme de la tribu des Bani Aslam vint voir le Messager d'Allah (salla Allahu a'layhi wa salam) et l'informa qu'il avait commis une relation sexuelle illicite puis il témoigna quatre fois contre lui-même. Le Messager d'Allah (salla Allahu a'layhi wa salam) donna l'ordre de le lapider à mort car il était marié"

Sahih Al Boukhary, hadith n°6814.

Analysons donc ce hadith:
-Un homme commet le péché de fornication.
-Il se repent et va voir Muhammad.
-Muhammad prend en compte l'homme et son péché.
-Il ordonne comme punition la lapidation.

C'est là que le Coran intervient:

وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ

<<-Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent sache qu'Allah veut les affliger pour une partie de leurs péchés.>> (5:49)

"Ce qu'Allah a fait descendre" = Le Coran, je ne vous apprends rien.

Or le Coran ne parle pas de lapidation, donc Muhammad n'a pas jugé cet homme "d'après ce qu'Allah a fait descendre"...

DONC MUHAMMAD N'A PAS RESPECTE LE CORAN.

Ce qui est impossible pour un prophète.
Or ce hadith est sahih.
Donc la sahihitude d'un hadith n'est que pure conjecture...

C. Q. F. D.

Big up à elie01 et shehzad!

Ancien-Membre · 2 Mars 2007

....................

leyla_ · 2 Mars 2007

Ahelesouna à dit:
Salamo Alayekome

Sa se voit le respect du coran chez toi pauvre égaré, va te soigner
Il dit ça ne rime plus????
Lisez moi se manque de respect, ce qui montre l'ignorance de cet égaré, et son niveau
Et à la fin il fini par la meilleure dans ce genre de détail, je peux l'accepter, oui on est heureux que tu l'as accepté, que tu l'accepte ou non c'est ton problème pauvre égaré, le musulman est soumis aux lois d'Allah Aza Wajal, mais dans ta religion tu choisi

Si non sur le sujet de la lapidation pauvre égaré, pourquoi tu n'as pas répondu à mon message, qui mis en lumière ton ignorance, ou bien c'est l'arrogance??

Alors parlons de ton sujet, la lapidation, et répond à mon message, pauvre ignorant

Si non pour le défis sur la prière, tu as pris le temps de lire, ou bien c'est dificil pour toi de lire

Cordialement

relis ce que tu as écrit, et dis-moi ce que tu penserais si c'était quelqu'un d'autre qui avait écrit ça. est-ce digne d'un musulman ou d'une musulmane ?

omar3 · 2 Mars 2007

tktmmpas à dit:
Jaber Ibn Abdullah - radhianAllah n'ah - rapporte:

Sahih Al Boukhary, hadith n°6814.

Analysons donc ce hadith:
-Un homme commet le péché de fornication.
-Il se repent et va voir Muhammad.
-Muhammad prend en compte l'homme et son péché.
-Il ordonne comme punition la lapidation.

C'est là que le Coran intervient:

وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ

<<-Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent sache qu'Allah veut les affliger pour une partie de leurs péchés.>> (5:49)

"Ce qu'Allah a fait descendre" = Le Coran, je ne vous apprends rien.

Or le Coran ne parle pas de lapidation, donc Muhammad n'a pas jugé cet homme "d'après ce qu'Allah a fait descendre"...

DONC MUHAMMAD N'A PAS RESPECTE LE CORAN.

Ce qui est impossible pour un prophète.
Or ce hadith est sahih.
Donc la sahihitude d'un hadith n'est que pure conjecture...

C. Q. F. D.

Big up à elie01 et shehzad!

salam alaykoum, tu vient de donner une preuve pour la lapidation. Comme on lit dans le hadith de Omar ibn el khattab ra., Dieu avait fait descendre le verset sur la lapidation, donc Mohammad sws l'a appliquer, le verset été donc encore dans le coran.

Ancien-Membre · 2 Mars 2007

omar3 à dit:
salam alaykoum, tu vient de donner une preuve pour la lapidation. Comme on lit dans le hadith de Omar ibn el khattab ra., Dieu avait fait descendre le verset sur la lapidation, donc Mohammad sws l'a appliquer, le verset été donc encore dans le coran.

Et bien si l'on suit ta logique, cela veut dire que la flagellation à abrogé la lapidation. Nos pensées se rejoignent.

Ahelesouna · 2 Mars 2007

leyla_ à dit:
relis ce que tu as écrit, et dis-moi ce que tu penserais si c'était quelqu'un d'autre qui avait écrit ça. est-ce digne d'un musulman ou d'une musulmane ?

Salamo Alayekome ma soeur

Oui c'est comme ça qu'il faut parler avec ceux qui manquent de respect aux coran, de ceux qui jouent avec le coran, de ceux qui ne respectent pas nos savants, des égarés qui veulent jeter la souna à la poubelle, des ignorants qui ne savent même pas l'arabe et veulent interpreter le coran, avec chacun il faut une méthode, avec ceux qui manquent de respect à l'islam, c'est la méthode de leur répondre, car ils ne méritent pas mieux

Et celui qui ne s'énerve pas quand on traite le coran de cette manière, doit relire la souna du prophète Sala Allaho Alayehi Wasalam

Il ne faut jamais donner d'importance aux égarés, soit les ignorer, soit les remettre à leurs places, jusqu'à ce qu'ils se soignent et aprennent un peu de respect vers la religion, et comence à apprendre

Et je n' ai dis sur lui que ce qu'il mérité, car il est bien un égaré aux yeux de l'islam, et de tous les musulmans

Et il est bien un grand ignorant vu ces messages plein d'erreur

Et il est bien un arrogant car il ne veut pas revenir à la vérité, aprés que ces mensonges ont été devoilé

Cordialement

Ancien-Membre · 2 Mars 2007

omar3 à dit:
trés bien. Donc, nous suivons ce qu'il y a dans le coran. ok je vais faire comme le prophete Ibrahim sws. Alors je me tien debout, je m'incline et je me prosterne c tout? pas de fatiha et tout?

dans le coran, il né pas dit comment faire la priere, il né pas dit qu'il faut lire à voix haute les 2 premieres rakat. Dieu nous raconte seulement que Ibrahim priait, mais comment?

on ne le c pas.

tu cite les versets ou l'on doit prier avec les musulmans, mais c musulmans suivent la sounna du prophete sws qui lui ne priait pas de la meme maniere que les autres. Qui ta dit que Mohamamd sws priait comme Ibrahim? Ibrahim ne connaissait pas le coran, il ne connaissait pas la fatiha.

donc, en faisant comme tout les musulmans, tu fait comme le prophete sws, donc tu suit la sounna, non de chez les livres, mais de chez les gens.

La prière est connue par tous les prieurs: Dieu dit dans Le Coran : LA salat l'article défini " LA " prouve qu'elle est connue! Dieu a fait qu'elle se transmette par les musulmans de leur vivant de générétion en génération.Et Il n'a jamais dit qu'il faut l'apprendre dans Les Livres des Hadiths écrits par des MORTS.

D'ailleurs tu ne trouveras pas de cours détaillé dans Les Hadiths.C'est juste des recommandations éparses qui viennent rappeler quelques détails de la prière qui est déjà CONNUE!

2:43 Et accomplissez la Salat, et acquittez la Zakat, et inclinez-vous avec ceux qui s'inclinent.

..." .avec ceux qui s'inclinent. " ce sont des gens vivants et non avec les mouhaddithines qui sont morts!

Ancien-Membre · 2 Mars 2007

omar3 à dit:
merci, tu l'a enfin dit :

citation:

Il faut que tu saches que Le coran nous est parvenu par la mémorisation( par les Hafaza) et non par l'écriture!

fin citation

hé bien la sounna tu croi qu'elle vien d'ou? la lapidation elle c fait de génération en génération, cela c transmit, tout comme la priere tout sa. Mais la base, cété le prophete sws qui a été inspiré par Dieu.

La priére se pratique pareillement chez tous les musulmans toutes factions confondues! De plus Dieu nous dit qu'elle est connue!: Ce qui confirme qu'elle n'a pas été modifiée!

La lapidation n'est pas pratiquéé par toutes les divisions, et de plus elle n'existe pas dans le texte coranique: C'est une loi rajouté injustement!

Ancien-Membre · 2 Mars 2007

tktmmpas à dit:
Jaber Ibn Abdullah - radhianAllah n'ah - rapporte:

Sahih Al Boukhary, hadith n°6814.

Analysons donc ce hadith:
-Un homme commet le péché de fornication.
-Il se repent et va voir Muhammad.
-Muhammad prend en compte l'homme et son péché.
-Il ordonne comme punition la lapidation.

C'est là que le Coran intervient:

وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ

<<-Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent sache qu'Allah veut les affliger pour une partie de leurs péchés.>> (5:49)

"Ce qu'Allah a fait descendre" = Le Coran, je ne vous apprends rien.

Or le Coran ne parle pas de lapidation, donc Muhammad n'a pas jugé cet homme "d'après ce qu'Allah a fait descendre"...

DONC MUHAMMAD N'A PAS RESPECTE LE CORAN.

Ce qui est impossible pour un prophète.
Or ce hadith est sahih.
Donc la sahihitude d'un hadith n'est que pure conjecture...

C. Q. F. D.

Big up à elie01 et shehzad!

Salam tktmmpas, et baraka Allahou fik

Tu devrais afficher ce faux Hadith sahih dans le topic : Les erreurs dans Les Hadiths!

Ancien-Membre · 2 Mars 2007

tktmmpas à dit:
Et bien si l'on suit ta logique, cela veut dire que la flagellation à abrogé la lapidation. Nos pensées se rejoignent.

Bien vu tktmmpas , là tu l'as séché!

Ancien-Membre · 2 Mars 2007

Ahelesouna à dit:
Salamo Alayekome ma soeur

Oui c'est comme ça qu'il faut parler avec ceux qui manquent de respect aux coran, de ceux qui jouent avec le coran, de ceux qui ne respectent pas nos savants, des égarés qui veulent jeter la souna à la poubelle, des ignorants qui ne savent même pas l'arabe et veulent interpreter le coran, avec chacun il faut une méthode, avec ceux qui manquent de respect à l'islam, c'est la méthode de leur répondre, car ils ne méritent pas mieux

Et celui qui ne s'énerve pas quand on traite le coran de cette manière, doit relire la souna du prophète Sala Allaho Alayehi Wasalam

Il ne faut jamais donner d'importance aux égarés, soit les ignorer, soit les remettre à leurs places, jusqu'à ce qu'ils se soignent et aprennent un peu de respect vers la religion, et comence à apprendre

Et je n' ai dis sur lui que ce qu'il mérité, car il est bien un égaré aux yeux de l'islam, et de tous les musulmans

Et il est bien un grand ignorant vu ces messages plein d'erreur

Et il est bien un arrogant car il ne veut pas revenir à la vérité, aprés que ces mensonges ont été devoilé

Cordialement

Je ne vois pas quequ'un plus égaré que toi, mon frére!
tktmmpas raisonne sur Le Coran comme nous l'a dit Notre Seigneur soubhanahou wa taala amma touchrikoun. Et toi, je te vois rarement citer des versets!

12:2 Nous l'avons fait descendre, un Coran en arabe, afin que vous raisonniez.

Par contre ce verset s'aplique bien à ton cas:

25:30 Et le Messager dit: ‹Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée!›

Que Dieu te guide!

3:8 ‹Seigneur! Ne laisse pas dévier nos coeurs après que Tu nous aies guidés; et accorde-nous Ta miséricorde. C'est Toi, certes, le Grand Donateur!

shehzad · 3 Mars 2007

elie01 à dit:
Je ne vois pas quequ'un plus égaré que toi, mon frére!
tktmmpas raisonne sur Le Coran comme nous l'a dit Notre Seigneur soubhanahou wa taala amma touchrikoun. Et toi, je te vois rarement citer des versets!

12:2 Nous l'avons fait descendre, un Coran en arabe, afin que vous raisonniez.

Par contre ce verset s'aplique bien à ton cas:

25:30 Et le Messager dit: ‹Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée!›

Que Dieu te guide!

3:8 ‹Seigneur! Ne laisse pas dévier nos coeurs après que Tu nous aies guidés; et accorde-nous Ta miséricorde. C'est Toi, certes, le Grand Donateur!

salam

lollllllllllll vous avez toujours pas fini?????

bon courage à vous deux (elie et tktmmpas) !!!! moi je laisse tomber , une personne ne pourra jamais comprendre si elle ne met pas de coté son orgeuil !

........et quand tu prêches ton Seigneur, en utilisant le Coran seul, ils s’enfuient par répulsion. (17:45-46)

CELA EST UNE SAGESSE PARFAITE . Mais les avertissements ne leur servent à rien.(sourate 54 : 5)

Et ils assignent à Allah ce qu'ils détestent [pour eux-mêmes]. Et leurs langues profèrent un mensonge quand ils disent que la plus belle récompense leur sera réservée. C'est le Feu, sans nul doute, qui leur sera réservé et ils y seront envoyés, les premiers. (sourate 16:62)

Ancien-Membre · 3 Mars 2007

shehzad à dit:
salam

lollllllllllll vous avez toujours pas fini?????

Bonsoir Princesse!

98:1 Ceux qui ont mécru parmi les gens du Livre*, ainsi que les Associateurs, ne cesseront pas de mécroire jusqu'à ce que leur vienne la Preuve évidente:

les gens du Livre* = y compris ceux qui ont reçu Le Coran!

..................................................................................................
Je crois que tu avais dit que Shehzad = Princesse, si je me souviens bien!

shehzad · 3 Mars 2007

elie01 à dit:
Bonsoir Princesse!

98:1 Ceux qui ont mécru parmi les gens du Livre*, ainsi que les Associateurs, ne cesseront pas de mécroire jusqu'à ce que leur vienne la Preuve évidente:

les gens du Livre* = y compris ceux qui ont reçu Le Coran!

..................................................................................................
Je crois que tu avais dit que Shehzad = Princesse, si je me souviens bien!

lolllllll oui , je vais rougir mdrrrrrrrrrrrr

bonne soirée ! insha allah que Dieu nous ouvre les yeux !

afilal · 16 Avr. 2008

omar3 à dit:
salam alaykoum, la lapidation fait parti de l'islam, et il y a des hadiths authentiques qui le prouve. le verset sur la lapidation faisait partit du coran, mais il a été abrogé, Dieu la fait oublier exprés. la lapidation se trouve dans la sounna.

Dieu la enlevé du coran pour le laisser dans la sounna, surement pour qu'on applique le verset suivant :

4-59. "les croyants ! obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement..."

donc on obéit à Allah, c a d au coran, et on obéit au messager sws c a d à sa sounna. Donc, on peut dire que la lapidation est indirectement dans le coran, car le coran nous ordonne d'obéir au messager ( donc à sa sounna ) et dans la sounna on trouve la lapidation.

Enfin, Dieu nous demande d'obéir à ceu qui détiennent le commendement, c a d les grand savants de l'islam, et tout les grands savants de l'islam ont dit que la lapidation faisait parti de l'islam

Dieu est plus savant

Mais toi, tu ne l'es pas du tout et tu te mets à nous raconter des âneries: lla lapidation n'est citée dans aucun des 6236 versets du Saint Coran .Arrêtez, s'il vous plaît de dire ce que Dieu n'a pas dit .Dieu aurait-il abrogé un verset pour laisser des savants comme toi inventer des hadiths dits sahih?

abubakar · 8 Sept. 2010

mehdimarrakch à dit:
tu dis que Boukhari et Muslim sont des menteurs?

C'est pas forcément Bukhari et Muslim qui ont menti... Ca peut etre le raconteur. C'est meme très probable que c'est lui le menteur.

En gros ils ont par excès de confiance rapporté un mensonge évident glissé par un homme qui leur semblait honnete.

johndisjohn · 8 Sept. 2010

afilal à dit:
Mais toi, tu ne l'es pas du tout et tu te mets à nous raconter des âneries: lla lapidation n'est citée dans aucun des 6236 versets du Saint Coran .Arrêtez, s'il vous plaît de dire ce que Dieu n'a pas dit .Dieu aurait-il abrogé un verset pour laisser des savants comme toi inventer des hadiths dits sahih?

salam
ca devient grave maintenant
ils se permettent et surtout ne s'indignent plus du tout qu'on rajoute des choses au coran
faut vraiment ne pas l'avoir lu de long en large pour croire a de telles conneries pfff

ca fait vraiment peur, bientot tu auras des tonnes de livres ou on te dira c'était dans le coran, mais on l'a pas mis mais attention, ca vient de dieu.......

Zack93 · 8 Sept. 2010

abubakar à dit:
C'est pas forcément Bukhari et Muslim qui ont menti... Ca peut etre le raconteur. C'est meme très probable que c'est lui le menteur.

En gros ils ont par excès de confiance rapporté un mensonge évident glissé par un homme qui leur semblait honnete.

Ouais, ou celui qui a raconté au raconteur, ou celui qui lui a raconté, ou celui qui lui a raconté, ou celui qui lui a raconté. Ou alors ça aura été falsifié. Ou alors ils se sont embrouillé.

Il y a un hadith qui dit que les djinns mangent des os et des matières fécales, un autre qui dit de faire sa toilette intime avec des os ou des matières fécales. Il y a clairement eu confusion.

abubakar · 10 Sept. 2010

omar3 à dit:
sourate 4; verset 25:
"Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux ."

"Waman lam yastatiAA minkum tawlan an yankiha almuhsanati almu/minati famin ma malakat aymanukum min fatayatikumu almu/minati waAllahu aAAlamu bi-eemanikum baAAdukum min baAAdin fainkihoohunna bi-ithni ahlihinna waatoohunna ojoorahunna bialmaAAroofi muhsanatin ghayra masafihatin wala muttakhithati akhdanin fa-itha ohsinna fa-in atayna bifahishatin faAAalayhinna nisfu ma AAala almuhsanati mina alAAathabi thalika liman khashiya alAAanata minkum waan tasbiroo khayrun lakum waAllahu ghafoorun raheemun"

وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُ ورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلاَ مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْ رٌ لَّكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

c une mauvaise traduction, le mot marié est en trop. en arabe il n'y est pas, donc c une mauvaise traduction, donc tktmmpas, tu te base sur une fausse traduction. je li un minimum l'arabe et le mot "marié" n'y é pas.
donc l'esclave qui fornique, doit recevoir la moitié de la peine de celui qui fornique ( étant libre ) donc 50 coups.

Ca n'arrange pas le problème meme si on enlève le mot "mariées" dans la traduction. C'est l'esclave qui a forniqué (une esclave mariée), donc c'est un adultère.

Donc pourquoi 50 coups pour un adultère? Alors que tu expliques que pour un adultère c'est lapidation et que la flagellation c'est pour les femmes non mariées??

marwan60 · 13 Sept. 2010

omar3 à dit:
salam alaykoum, la lapidation fait parti de l'islam, et il y a des hadiths authentiques qui le prouve. le verset sur la lapidation faisait partit du coran, mais il a été abrogé, Dieu la fait oublier exprés. la lapidation se trouve dans la sounna.

Salam

Partie 1

Peut tu expliquer et prouver par ton livre que tu détiens et qui te vient soi disant de mohammed (le sahih boukkahrri mouslim) que la lapidation est dans la sounna de mohammed donc dans le Coran !

Nous verrons quel sounna mohammed(as) suivait ?
SOURATE 19
45. Ô mon père, je crains qu'un châtiment venant du Tout Miséricordieux ne te touche et que tu ne deviennes un allié du Diable".

46. Il dit( le père d abraham) : "Ô Abraham, aurais-tu du dédain pour mes divinités? Si tu ne cesses pas, certes je te lapiderai, éloigne-toi de moi pour bien longtemps".

Qui suit la sounna ci dessus dans ce verset pour lapider abraham ?

La sounna de celui qui veut lapider Abraham(as) prophete dAllah(swt) est elle la meme sounna que Mohammed(sws) ?

Allah a prescrit de lapider Ses prophetes dans la sounna que l on attribue a mohammed ?

Quel est ce Dieu qui lapide les messagers de Dieu !

[26:116]
Ils dirent: ‹Si tu ne cesses pas, Noé, tu seras certainement du nombre des lapidés!›

Qui veut lapider Noé(as) le messager d Allah(swt) ?

Quel sounna suivent ceux qui lapide les messagers d allah ?

marwan60 · 13 Sept. 2010

partie 2

Voilà ci dessous la sounna des messagers de Dieu ?

Allah emploi 2 fois le terme sounnatin( enseignement de conduite) en langue arabe dans le texte originale donc en arabe claire !!!

[17:77]
Telle fut la règle(sounnatin) appliquée par Nous à Nos messagers que nous avons envoyés avant toi(Mohammed). Et tu(mohammed) ne trouveras pas de changement en Notre règle(Sunnatin).

Quel est la sounna de mohammed(as) ?

La sounna de mohammed est elle la meme que celle de Noé, d Ibrahim, David, salomon, moise, jésus d apres le verset ci dessous ?

Qui veut lapide les prophetes d allah(swt) ?

LA SOUNNA D ALLAH OU LA SOUNNA DU DIABLE !!!!!

[4:60]
N'as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu'on a fait descendre vers toi prophète(mohammed). et à ce qu'on a fait descendre avant toi(mohammed)? Ils veulent prendre pour juge le Tagut, alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l'égarement.

Qui est a l origine de ce mensonge et qui se fait passer pour Dieu depuis la nuit des temps ?

[67:5]
Nous avons effectivement embelli le ciel le plus proche avec des lampes des étoiles. dont Nous avons fait des projectiles pour lapider des diables et Nous leur avons préparé le châtiment de la Fournaise.

Quel est donc le Nom de ce Dieu qui veut lapidé les prophete de Dieu et qui sont ceux qui le suivent et défendent la lapidation dans leur hadith( leur livres qu'ils mettent en feuillet et disent cela vient de Dieu !!!!

Quel parole suivent ils ?

LA SOUNNA D ALLAH OU LA SOUNNA DE LEUR ANCETRE !

[7:28]
et quand ceux-ci commettent une turpitude, ils disent: ‹C'est une coutume léguée par nos ancêtres et prescrite par Allah.› Dis(Mohammed): ‹Non,. Allah ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Allah ce que vous ne savez pas?›

[2:170]
Et quand on leur dit: ‹Suivez ce qu'Allah a fait descendre›, ils disent: ‹Non, mais nous suivrons les coutumes de nos ancêtres.› - Quoi! et si leurs ancêtres n'avaient rien raisonné et s'ils n'avaient pas été dans la bonne direction?

boukkari et mouslim quel direction ont-ils suivie, et ces pseudos savant qui enseignent de les suivres dans cette sounna quel directions suivent -ils ?

Qui valident tous ces discours " sahih" ?