Flotte turque pour Gaza, l'assaut israelien
- Initiateur de la discussion salman75
- Date de début
mais t'es pas sérieux
de quel droit pour apporter de l'aide aux palestiniens doit on accepter d'etre controler par les israéliens ?
ps des armes a feu trouvées ... lol
alors a quoi sert-il, si il ne voient pas?
pourquoi payer des milliards $$
pour que le drone ne vois pas ?
c'est absurde ce que tu dit
j'ai trouver une source que tu vas apprécier
http://www.terredisrael.com/Technologies-5.php
http://blog-correspondant-a-jerusal...n-nouveau-drone-geant-israelien-45443433.html
cet technologie peux voir même un rat a l'intérieur de son terrier
si on rajoute la détection thermique en plus
il faut offrir quelques choses à tanja, Israel doit te recompenser, tu mérite la légion sioniste sans hypocrisie;
de ma part je t'offre cette vidéo, et regarde bien l'enfant qui pleur sa maman, qui meurt dans ses bras, bravo à toi et à Israel:
http://www.facebook.com/home.php?#!/video/video.php?v=399140629787
de ma part je t'offre cette vidéo, et regarde bien l'enfant qui pleur sa maman, qui meurt dans ses bras, bravo à toi et à Israel:
http://www.facebook.com/home.php?#!/video/video.php?v=399140629787
Bravo.........et tu parles plus haut de ta conscience ! faut il encore en avoir une !
Si tu parles de conscience alors que dans mon exemple le soldat ne fait que tirer pour ne pas être tué ou pour défendre un de ses camarades, c'est le b a ba de ce que doit faire un soldat, donc je ne vois pas ou se situe la conscience....
Si la conscience pour toi c'est de dire il faut qu'il se laisse tuer ou que son camarade soit tué par des fanatiques "humanitaires" .... je dirais comme toi... en effet il faut en avoir une.
mais t'es pas sérieux
de quel droit pour apporter de l'aide aux palestiniens doit on accepter d'etre controler par les israéliens ?
ps des armes a feu trouvées ... lol
Désolé de te dire que des contrôles dans les mois passés ont trouvé des armes a bord de navires pseudo humanitaires aussi, alors oui, il faut qu'Israël contrôle.
Je n'ai pas vu qu'il puisse voir un rat dans son terrier moi dans les textes que tu nous soumets....
Si tu parles de conscience alors que dans mon exemple le soldat ne fait que tirer pour ne pas être tué ou pour défendre un de ses camarades, c'est le b a ba de ce que doit faire un soldat, donc je ne vois pas ou se situe la conscience....
Si la conscience pour toi c'est de dire il faut qu'il se laisse tuer ou que son camarade soit tué par des fanatiques "humanitaires" .... je dirais comme toi... en effet il faut en avoir une.
Arrêtes de sortir des conneries à répétition....on sait tous tres bien que les soldats ont pour ordre de tirer d'abord et de s'expliquer ensuite !
J'ose espérer que tu aurais vu également des mères israëliennes pleurer leurs enfants tués ....
Je ne sais pas combien de fois je devrai vous répéter a tous et a toutes que les morts et les victimes pour moi ont toutes la même valeur et importance, quel que soit le nom que l'on leur donne...
Ce que l'on discute et ce dont vous m'accusez c'est de dire justement qu'il y en a des deux côtés et que vous oubliez de le dire, et que bien des fois pour ne pas dire pratiquement toujours si Israël n'est pas touché... il ne touche personne.
Pourquoi tu essayes pas de trouver un langage moins.. ordurier ?
Un soldat dans le contexte que l'on discute n'avait pas d'ordre de tirer... justement.
nasritto
LA TANSA NAçIBAKA MINA...
ne soit pas étonné c'est une opinion des pro_sionistes,et c'est normalmais t'es pas sérieux
de quel droit pour apporter de l'aide aux palestiniens doit on accepter d'etre controler par les israéliens ?
ps des armes a feu trouvées ... lol
J'ai vu au J.T d'A2 un ancien commandant du G.I.G.N. français (l'équipe de policiers/gendarmes spécialistes de ce genre d'opérations) commenter la façon dont l'armée israélienne a mené cette opération.
C'est tout juste s'il n'a pas dit que cette opération avait été montée par des amateurs.
Personne de sensé ne peut prendre les responsables de l'armée israélienne pour des amateurs, pour des charlots.
Alors? Pourquoi toutes ces maladresses? POURQUOI CES NEUF MORTS (tués)?
Ma question à propos de l'intention de forcer le blocus aurait pu s'énoncer:
pourquoi attaquer une flotte transportant des civils (pas amicaux mais c'est normal) avec une équipe de militaires arnachés comme s'ils partaient en opération dans une zone de guerre????
Qui oserait prétendre qu'Israël ne dispose pas d'une équipe équivalente (si pas plus forte encore) pour les cas de piratage d'avions ou de bateaux que le G.I.G.N. français?
pourquoi attaquer une flotte transportant des civils (pas amicaux mais c'est normal) avec une équipe de militaires arnachés comme s'ils partaient en opération dans une zone de guerre????
Qui oserait prétendre qu'Israël ne dispose pas d'une équipe équivalente (si pas plus forte encore) pour les cas de piratage d'avions ou de bateaux que le G.I.G.N. français?
Et bien que je sache, histoire a l'appui, ce sont quelques armées arabes qui ont attaqué ... pas Israël (qui venait juste de proclamer son indépendance...) qui ait attaqué les arabes d'alentour ni les palestiniens en soi.
http://www.monde-diplomatique.fr/cartes/procheorient1948
Il y a eu auparavant des actions meurtrières entre factions, ça oui, mais on ne peut l'imputer exclusivement qu'à Israël. Des juifs furent tués et des palestiniens le furent aussi.
On voit parfaitement ici sur une carte d'un site... que vous ne pourrez pas accuser de sionisme, loin s'en faut, comment de toutes parts Israël fut attaqué.
Plus de détails ?
Au cours de la première période de la guerre, le Yishouv et son armée - la Haganah - ont été attaqués par les Arabes palestiniens soutenus par des volontaires de pays arabes voisins. Ces derniers refusent catégoriquement le Plan de partition proposé par les Nations Unies qui établit officiellement la création d'un Etat pour les juifs en Palestine, mais qui prévoyait également la création d'un Etat pour les Palestiniens et un statut spécial pour la ville de Jérusalem (Corpus Separatum) comme c'est clairement stipulé dans la résolution 181.
Le 14 mai 1948, la veille de la fin du Mandat britannique sur la Palestine, le Conseil National s'est réuni dans le musée de Tel-Aviv et a approuvé la proclamation de l'Indépendance de l'Etat d'Israël. C'est David Ben gourion qui lit la déclaration d'indépendance de l'Etat d'Israël signée par les trente-sept membres du Conseil provisoire. La proclamation doit prendre effet à minuit, après que tous les soldats britanniques aient quitté le sol de Palestine. Dans la nuit du 14 au 15 Mai 1948, Tel-Aviv est déjà bombardée par les avions égyptiens...
C'est ainsi qu'a débuté la seconde phase de la Guerre d'Indépendance, au cours de laquelle les armées régulières de cinq pays arabes ont envahi le nouvel Etat, soit les armées du Liban, de Syrie, d'Irak, de Jordanie et d'Egypte, qui ont envahi la Palestine (l'Arabie Saoudite a envoyé une unité pour combattre sous commandement égyptien; le Yémen se considérait en guerre avec Israël mais n'a pas envoyé de troupes). La situation de l'Etat israélien à peine proclamé est déjà dans une situation critique.
Le 14 mai 1948, la veille de la fin du Mandat britannique sur la Palestine, le Conseil National s'est réuni dans le musée de Tel-Aviv et a approuvé la proclamation de l'Indépendance de l'Etat d'Israël. C'est David Ben gourion qui lit la déclaration d'indépendance de l'Etat d'Israël signée par les trente-sept membres du Conseil provisoire. La proclamation doit prendre effet à minuit, après que tous les soldats britanniques aient quitté le sol de Palestine. Dans la nuit du 14 au 15 Mai 1948, Tel-Aviv est déjà bombardée par les avions égyptiens...
C'est ainsi qu'a débuté la seconde phase de la Guerre d'Indépendance, au cours de laquelle les armées régulières de cinq pays arabes ont envahi le nouvel Etat, soit les armées du Liban, de Syrie, d'Irak, de Jordanie et d'Egypte, qui ont envahi la Palestine (l'Arabie Saoudite a envoyé une unité pour combattre sous commandement égyptien; le Yémen se considérait en guerre avec Israël mais n'a pas envoyé de troupes). La situation de l'Etat israélien à peine proclamé est déjà dans une situation critique.
http://www.geographie-sociale.org/palestine_israel_independance_1947.htm
Ahhh mon Dieu... comment ne pas voir que des bavures bien plus "pires" arrivent sans d'autres scandales a l'échelle planétaire ???
Croyant lutter contre des pirates, la marine indienne a coulé, la semaine dernière, un bateau qui s'est avéré être un chalutier thaïlandais. 14 marins sont portés disparus, seul un survivant a été repêché.
http://www.lefigaro.fr/internationa...-la-marine-indienne-dans-le-golfe-d-aden-.php
Sur les 16 membres d'équipage du chalutier, l'un a été retrouvé mort et 14 autres sont portés disparus. Seul un survivant, un marin cambodgien, a été repêché, après avoir dérivé pendant quatre jours, après la confrontation entre l' «INS Tabar» et le chalutier «Ekawat Nava 5». Selon son témoignage, tous ses collègues, à l'exception du capitaine du chalutier et d'un traducteur, avaient été ligotés par les pirates.
Les français aiment toujours donner des leçons :
Vendredi, l'armée française a donné l'assaut sur le Tanit, un bateau de plaisance arraisonné par des pirates samedi dernier. A bord, cinq otages dont un enfant de 3 ans, et cinq pirates. En face, une trentaine d'hommes de l'armée française.
(là c'est pas disproportionné bien entendu ...........
)L'assaut est bref, mais meurtrier: 2 pirates sont abattus, ainsi que Florent Lemaçon, le skipper du bateau, par une balle perdue. Qui a tiré? Les Français ou les Somaliens? Difficile à dire, se défend Hervé Morin ce samedi matin sur Europe 1: "On ne peut pas exclure que dans l'échange de tirs entre les pirates et notre commando, le tir soit français. Il y aura une enquête judiciaire et donc une autopsie."
Le ministre de la Défense justifie la décision de donner l'assaut, prise d'après lui après que tous les recours possibles et imaginables aient été tentés: proposition de versement d'une rançon, échange d'otage entre la mère et l'enfant contre un officier français. La décision de donner l'assaut sera prise par le haut commandement de l'armée avec le président de la république quand les pirates ont fait mine de voguer vers les côtes somaliennes, un endroit où l'armée aurait eu bien du mal à intervenir.
http://www.lepost.fr/article/2009/0...ure-que-le-tir-meurtrier-soit-francais_3.html
L'armée française aurait eu du mal a intervenir ensuite pour lancer l'attaque ???
Et ils ne sont pas assez calés pour éviter de tuer un otage ????
Le parquet vient de le reconnaître officiellement. Le tir qui a touché mortellement un otage français sur le voilier le Tanit en avril 2009, émanait dun militaire français.
Cest donc la balle dun militaire de larmée française qui a tué le skipper du Tanit, capturé par des pirates somaliens, lors dun assaut mené par des commandos français, le 10 avril 2009.
Lexpertise balistique ordonnée par le magistrat instructeur et dautres éléments du dossier le confirment, annonce officiellement le procureur de la République de Rennes, Hervé Pavy.
Cest donc la balle dun militaire de larmée française qui a tué le skipper du Tanit, capturé par des pirates somaliens, lors dun assaut mené par des commandos français, le 10 avril 2009.
Lexpertise balistique ordonnée par le magistrat instructeur et dautres éléments du dossier le confirment, annonce officiellement le procureur de la République de Rennes, Hervé Pavy.
http://www.france-info.com/france-j...ue-par-un-militaire-francais-438216-9-11.html
la démagogie qui sort de tes commentaires est dignes des plus grands militants du Tsahel:
tu parle comme si en Palestine, il n y avait personne avant la venu des juifs
Stop ? pas d'autre chose a dire de 30 et quelques braves marins français qui attaquent 5 pirates ?????
Et trouvent le moyen de tuer un des otages ????? et seulement si j'ose dire deux pirates ?
Tu m'as posé une question... 1948.... je t'ai répondu avec des liens, ce n'est pas "mon commentaire" c'est l'Histoire de la région.
Devant l'évidence de l'attaque des arabes a Israël tu ne trouves que l'insulte toi aussi... bravo !!!!!!
C'est dur d'être mis devant la réalité !!!!!!!!!!!!
EXCLUSIVE:
http://www.democracynow.org/2010/6/10/exclusive_journalist_smuggles_out_video_of
New Video Smuggled Out from Mavi Marmara of Israels Deadly Assault on Gaza Aid Flotilla
In a Democracy Now! exclusive, we bring you a sneak preview of previously unseen raw footage from the Mavi Marmara that will be formally released at a press conference at the United Nations later in the day. The footage shows the mood and the activities onboard the Mavi Marmara in the time leading up to the attack, and the immediate reaction of the passengers during the attack. We are joined by filmmaker and activist Iara Lee, one of the few Americans on the Mavi Marmara ship. Her equipment was confiscated, but she managed to smuggle out an hours worth of footage. [includes rush transcript]
http://www.democracynow.org/2010/6/10/exclusive_journalist_smuggles_out_video_of
New Video Smuggled Out from Mavi Marmara of Israels Deadly Assault on Gaza Aid Flotilla
In a Democracy Now! exclusive, we bring you a sneak preview of previously unseen raw footage from the Mavi Marmara that will be formally released at a press conference at the United Nations later in the day. The footage shows the mood and the activities onboard the Mavi Marmara in the time leading up to the attack, and the immediate reaction of the passengers during the attack. We are joined by filmmaker and activist Iara Lee, one of the few Americans on the Mavi Marmara ship. Her equipment was confiscated, but she managed to smuggle out an hours worth of footage. [includes rush transcript]
Faux !
Un soldat evalue d'abord la situation sur le terrain et ne tire que si sa vie est en danger.
C'est enseigné dans toute les armées du monde et Tsahal ne fait pas exception.
Si lui arrive de tirer et de faire des victimes,il n'a alors aucune explication a donner,il aura seulement mis en pratique toujours sur le terrain,ce qu'il a appris lors de son instruction militaire.
Voila pour le soldat,il agit de la même façon qu'un policier en face du danger.
zozo357
VIB
le probleme c'est que le danger leur faisait pas face mais etait de dos
leur but n'etait pas de tuer non?? ils auraient pu simplement viser les membres...
A
AncienMembre
Non connecté
Mais oui bien sûr les soldats de tsahal ne manquent jamais de discernement et ne sont pas réputés pr leurs excès de zèle !
A
AncienMembre
Non connecté
Je déplore avec bcp d'amertume le comportement de la communauté internationnale ds cette affaire, on a vu qu'elle était capable de s'émouvoir en apprenant la mort d'une poignée de pacifistes qd des milliers de palestiniens st morts et meurent à petits feux tous les jours sans que cela ne l'ait émue plus tôt et suffisamment pr faire bouger les choses ! même sur bladi, ils sont risibles ceux à la plume autrefois si timorée et qui ont profité de la caution de la communauté internationale pr oser critiquer Israel, quel courage !
quand un policier tire 3 fois sur une victime ...dont une balle dans le dos...il y a enquête et il est relevé de ses fonctions jusqu'au résultats de l'enquétes !
POUR TE RAFRAICHIR LA MEMOIRE
L'ONG israélienne "Breaking the Silence" publie cette semaine les récits de ces militaires qui expliquent que leurs chefs les incitaient à tirer d'abord et distinguer les civils ensuite. La priorité de l'armée était de minimiser ses pertes afin de s'assurer du soutien populaire israélien à l'opération.
"Mieux vaut atteindre un innocent qu'hésiter à viser un ennemi", résume les briefings délivrés pendant l'attaque de 22 jours, rapporte un soldat.
Un autre raconte avoir entendu ses supérieurs parler de civils palestiniens utilisés comme boucliers humains, une pratique déclarée illégale en 2005.
"Dans le doute, tuez", rapporte un soldat comme ses instructions. "La puissance de feu était insensée. On arrivait et les explosions étaient hallucinantes. Dès l'instant où on arrivait à nos positions, on commençait à tirer sur tout ce qui était suspect."
"Nous n'avons pas vu une seule maison intacte (...). Les infrastructures, les chemins, les champs, les routes, tout était en ruines. Les (bulldozers) D-9 avaient tout écrasé", relate un militaire.
Des rues entières de Gaza ont été rasées pour réduire le risque de tireurs embusqués et de pièges explosifs. Selon les Nations unies, les quelque 600.000 tonnes de gravats commencent à peine à être déblayées.
Des soldats évoquent l'utilisation sans discernement de munitions incendiaires au phosphore blanc dans les rues de Gaza (ce que dément l'armée), des "destructions massives ne répondant à aucune menace directe" et des règles d'engagement "permissives". Pour priver les combattants du Hamas d'abris, des secteurs entiers, comprenant parfois des jardins et des vergers, ont été rasés par bombardements, tirs d'artillerie, explosifs et bulldozers.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actu...decrivent-une-guerre-sans-retenue-a-gaza.html
Ce français a reçu 3 balles dans le corps dont 1 dans le dos ????
c'est bien joué...mais tu n'arriveras pas à détourner l'attention en voulant faire des similitudes...car il n'y en a pas !!!!
Il n'y a pas de similitudes a faire, cet homme et les autres sont morts.
Je répondais a ce que disait Meuse sur un expert du GIGN français... qui ferait mieux de balayer devant sa porte avant de critiquer les autres.
A trente contre 5. Qui parle de "disproportion" dans les moyens employés ?
Mais je te signale qu'il s'agit d'un français tué, par des soldats entrainés, en surnombre et hautement armés.... et malgré tout ils font une victime... qu'ils étaient censés libérer.
ils ont tiré à bout portant alors vas jouer de ta flute ailleurs
Je n'étais pas labàs pour savoir comment ils ont tiré, je sais que quand on te tape dessus avec un bâton, c'est tout autant a bout portant, alors cela ne m'étonne pas que la réplique le soit aussi.
ah maintenant tu es plus expert que les experts ?
j espère que t es payé pour ta propagande sinon c est vraiment pathétique
une question que fous tu en europe dans un pays qui a précisément refusé la participation d un char israelien à la gay pride locale ?
qu est ce que t attends pr faire ton alyah ?
donc t étais pas là bas donc tu ne sais rien à part les communiqués de l armée israelienne qui refuse toute enquete indépendante , face aux témoignages concordants de multiples témoins de divers horizons