Frères musulmans : ce que révèle le rapport commandé par l’exécutif

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Mojod
  • Date de début Date de début
Tu soutenais déjà ce discours avant ce rapport.
Tu as l'air de tenir ce rapport pour fiable.

Mais c'est à toi de prouver tes affirmations.

Les musulmans des assos sportives et des conseils municipaux (les zentristes que vise le rapport) "cherchent donc le clash civilisationnel et à opposer les musulmans aux non-musulmans"?

La question est tendancieuse : je n'ai jamais écrit (et le rapport non plus) que "LES Musulmans des associations sportives et des conseils municipaux" étaient tous (ou même en majorité) des adeptes des FM ou des salafistes qui cherchent le clash civilisationnel.

Il est question ici des islamistes et en particulier des Frères Musulmans (qui ne sont pas du tout synonymes de "musulmans"), qui noyautent effectivement certaines associations et villes (via LFI)

Ces mêmes personnes "cherchent à imposer des idées contraires à la laïcité ou à certains principes républicains"?

Idem.

A quelle(s) page(s) du rapport ? Sur quels fondements?

Aucune.

Il est question dans ce rapport des islamistes (et plus spécifiquement des Frères Musulmans) pas des musulmans en général.

La stratégie des FM, qui consiste à assimiler toute critique des islamistes (salafistes/FM) à de l'islamophobie, fonctionne maintenant très bien... :rolleyes:

Là aussi sur le même modèle que celui des sionistes : ils cherchent à faire passer toute critique d'Israël pour de l'antisémitisme, et jouent la carte de la victimisation à tour de bras !
 
Je ne suis pas des FM ou salafistes :D mais je pense que cette stratégie de diabolisation ne marche pas. Au contraire, ça ca pousser les gens à être plus radicaux en apparence...

On ne peut plus mettre la poussière sous le tapis.

Ces propos sont l'illustration de la stratégie des FM : ils jouent à fond la carte de la victimisation et de la lutte contre l'islamophobie, en faisant passer toute critique de leur mouvement et de la nébuleuse islamiste pour de l'islamophobie.


Je suis contre le niqab mais pour le reste, en quoi un burkini va être si problématique? Si on veut porter une grosse barbe...tout ça c'est juste de l'apparence. Pour moi on prend pas les problèmes du bon côté ( car c'est beaucoup plus compliqué).

Les barbes de salafistes ou le niqab, ce sont des marqueurs qui vont bien au delà de la simple apparence.

Les prédicateurs salafistes (notamment sur les RS) ou des sites comme Islamweb, qui préconisent ces accoutrements, font tout leur possible pour rendre la vie des musulmans en Europe impossible, en les incitant à ne pas respecter les lois républicaines.

Exemple, j'ai connu des filles du Kosovo, Turquie et Sri Lanka qui ont subi des mariages arrangés/ forcés...dans leur apparence c'était cheveux au vent, maquillage, strings ( c'était la mode haha) et cigarettes à 16 ans....hop mariage à 17 ans avec un gars du bled.....ça c'est un gros problème, c'est même criminel. En apparence parents qui travaillent, gens qui ont l'air " open".....à côté tu as une fille portant un hijab et parfois même une abaya qui fait des études universitaires et qui fait de la boxe ( cas réels)...

Je ne suis pas du tout opposé au hijab.

Je suis même particulièrement favorable à ce que les femmes en hijab puissent accéder à l'ensemble des emplois (ce qui n'est pas le cas ajd).

Mais encore une fois, un hijab ou un simple voile, ce n'est pas la même chose qu'un niqab ou qu'un jilbeb.


Je pense qu'il faut justement se focaliser sur le vivre ensemble, valeurs du pays où on vit ( respect des minorités, égalité hommes- femmes), respect de la loi...car oui il y a des problèmes mais pas autant qu'on veut le faire croire.

Comme parler de "vivre ensemble" quand on sait que la stratégie des "islamistes" et des Frères Musulmans, c'est justement de pousser les musulmans au communautarisme, à s'ostraciser, et à s'opposer au vivre-ensemble ?

Ça serait plutôt une démarche positive: "Ce qui nous relie en tant qu'humains ", que des effets d'annonce qui vont crisper les gens et les séparer encore plus....

Pour cela, il faudrait clairement lutter contre les extrémistes qui cherchent à monter les citoyens les uns contre les autres : extrême-droite, extreme-gauche, fondamentalistes religieux (dont les FM font partie)
 
C'est un jeu dangereux

Oui...mais c le jeu favori de certains pour favoriser l'entrisme d'Israel en France et au Maroc...

Ce grand remplacement en France au sommet de l'Etat parle de lui même.

Ce qui est curieux est qu'on soutient des wahabites coupeurs de tête avec joie et félicité en dehors de la France pour faire avancer les projets de la colonie.

Mais bon là...où c'est du concret c'est moins grave pour ceux dont la tâche est de promouvoir l'islamophobie en France avec qlq clowns qui servent d'idiots utiles qui font de figuration pour entretenir la racisme anti arabe.

La France et son racisme sont une constante.

Retailleau et le RN manipulent les français.

Macron le président illegitime a nommé un ministre de l'intérieur pour distraire les guss par des démonstrations d'islamophobie en continu et ça marche...il ne cesse réveiller les vieux démons français par des fantasmes contre les indigènes de la ripou blique.

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La question est tendancieuse : je n'ai jamais écrit (et le rapport non plus) que "LES Musulmans des associations sportives et des conseils municipaux" étaient tous (ou même en majorité) des adeptes des FM ou des salafistes qui cherchent le clash civilisationnel.

Il est question ici des islamistes et en particulier des Frères Musulmans (qui ne sont pas du tout synonymes de "musulmans"), qui noyautent effectivement certaines associations et villes (via LFI)
La question n'est pas du tout tandancieuse et je vais en préciser la logique (que tu as parfaitement bien saisie ;)

Tu dis que les FM (dont tu inclues la branche FR) "sont des entristes qui cherchent le clash civilisationnel et à monter les musulmans contre les non-musulmans". (1)
Le rapport vise des personnes (qui sont musulmanes, sauf takfirisme de votre part 🤡) liées à ce groupe ayant infiltré des sphères de la société comme les associations sportives ou les conseils municipaux = danger pour la république (2)

Donc si les gens de (2) appartiennent au groupe de (1), alors les gens de (2) cherchent le clash civilisationnel et à monter les musulmans contre les non-musulmans. Non?

Et donc quelles sont tes preuves

a) que ces personnes appartiennent aux FM (le rapport parlent juste de musulmans qui ont des revendications religieuses)
b) de ces intentions (clash + monter les uns vs les autres) s'agissant précisément des personnes de (2)?


P.S : je sens que docteur aigloyal va céder sa place à mister fourbepigeon (mauvaise foi, magouilles & co) donc je me fais pas trop d'illusions sur tes réponses :D
 
La question n'est pas du tout tandancieuse et je vais en préciser la logique (que tu as parfaitement bien saisie ;)

Tu dis que les FM (dont tu inclues la branche FR) "sont des entristes qui cherchent le clash civilisationnel et à monter les musulmans contre les non-musulmans". (1)
Le rapport vise des personnes (qui sont musulmanes, sauf takfirisme de votre part 🤡) liées à ce groupe ayant infiltré des sphères de la société comme les associations sportives ou les conseils municipaux = danger pour la république (2)

Donc si les gens de (2) appartiennent au groupe de (1), alors les gens de (2) cherchent le clash civilisationnel et à monter les musulmans contre les non-musulmans. Non?

Et donc quelles sont tes preuves

a) que ces personnes appartiennent aux FM (le rapport parlent juste de musulmans qui ont des revendications religieuses)
b) de ces intentions (clash + monter les uns vs les autres) s'agissant précisément des personnes de (2)?

Je te renvoie à cette discussion que nous avions eue précédemment ;)


P.S : je sens que docteur aigloyal va céder sa place à mister fourbepigeon (mauvaise foi, magouilles & co) donc je me fais pas trop d'illusions sur tes réponses :D

Et moi je sens que SpiceKhoubz va céder sa place à Docteur Spice :D
 

@Aigleloyal t'en penses quoi?

(2)?

🤡 🤡 🤡

Cette polémique est totalement stupide et déplacée, l'influenceuse en question n'ayant vraisemblablement aucun lien avec les "islamistes" en général, et les Frères Musulmans en particulier.

Mais une polémique (probablement) infondée, c'est suffisant pour jeter un rapport de 76 pages à la poubelle ? 🧐

🤡🤡🤡
 
C'est assez cocasse de lire que la plupart des adeptes de la religion 2.0 sont originaires soit de l'autre monde de l'est , soit chiite ...
Ou comme disait nos aïeux plein de sagesse des nass mouslims.
 

@Aigleloyal t'en penses quoi?

(2)?

🤡 🤡 🤡


Tout simplement hallucinant !!!

Ces crevards peuvent lancer n'importe quelle diffamation sur les musulmanes et musulmans et les merdias complaisants de relayer n'importe quelle chiotte tellement l'islamophobie est devenu un moyen de faire le buzz facilement.

Cette ***** macroniste a dû s'excuser.

Screenshot_20250523-130513_Samsung Internet.jpg
 
Oui oui... :D
Tu as suivi la polémique au sujet de l'influenceuse Lena Situations qui faisait soit disant de l'entrisme des frères musulmans car elle portait une longue robe ample....ça a été dénoncé par une certaine Deborah Abisror...qui elle ne fait pas du tout du tRegarde la pièce jointe 412702out d'entrisme hahaha :D cette dernière s'est excusée car elle avait mal jugée Lena qui ensuite s'est montrée un peu sexy sur la croisette....ouf!!! :D

Ci dessous Lena qui fait de l'entrisme des frères musuulmans

Regarde la pièce jointe 412702


C dingue...mais la folle a dû s'excuser par la suite.

Mais le buzz islamophobe est lançé et repris par les soi disants chaînes "d'info" en continu.

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Oui oui... :D
Tu as suivi la polémique au sujet de l'influenceuse Lena Situations qui faisait soit disant de l'entrisme des frères musulmans car elle portait une longue robe ample....ça a été dénoncé par une certaine Deborah Abisror...qui elle ne fait pas du tout du tRegarde la pièce jointe 412702out d'entrisme hahaha :D cette dernière s'est excusée car elle avait mal jugée Lena qui ensuite s'est montrée un peu sexy sur la croisette....ouf!!! :D

Ci dessous Lena qui fait de l'entrisme des frères musuulmans

Regarde la pièce jointe 412702

Tout s'explique...

Screenshot_20250523-135250_Samsung Internet.jpg
 
La haine jusqu'au bout...

Et quand on voit qui manipule les français vers cette islamophobie...ils ont un point en commun...


.
N’oubliez pas de partager un maximum.

Le sionisme génocidaire en action…

« En réponse à l’assassinat de l’ambassade israélienne à Washington, un membre juif du Congrès est intervenu sur Fox News pour suggérer que Gaza soit « bombardée nucléairement » comme Hiroshima.

Imaginez qu’un député musulman dise la même chose. Imaginez.
Pourquoi peuvent-ils dire des choses pareilles en toute impunité ? »

Réponse : parce que l’Occident leur est soumis !

 
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Le sionisme génocidaire en action…

« En réponse à l’assassinat de l’ambassade israélienne à Washington, un membre juif du Congrès est intervenu sur Fox News pour suggérer que Gaza soit « bombardée nucléairement » comme Hiroshima.

Imaginez qu’un député musulman dise la même chose. Imaginez.
Pourquoi peuvent-ils dire des choses pareilles en toute impunité ? »

Réponse : parce que l’Occident leur est soumis !


200.000 morts et milliers d'enfants mutilés dans un génocide ça passe.

Mais pour 2 juifs tués à Washington...par un non musulman...les parlementaires sionistes réclament un bombardement nucléaire colonial.

On voit que les parlementaires servent le pays de leur coeur d'abord...ils n'ont en réalité qu'une seule allégeance.

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Les frères musulmans ont pourtant une stratégie de conquête, que ce soit dans les pays arabes ou ailleurs. Ce mouvement est suffisamment dangereux pour que des pays arabes le classent comme mouvement terroriste.

Oui mais qua nd ce sonbt dfres occidentaux qui dénoncent les valeurs des FM totalement opposées à celles des pays démocratiques européens, le bouton-pressoir " ilsamophobie" réflexe s'active chez les victimaires communautaristes habituels du forum, pour lesquels même une critique de l'islam radical équivaut à une attaque contre les musulmans :rolleyes:
 
La haine jusqu'au bout...

Et quand on voit qui manipule les français vers cette islamophobie...ils ont un point en commun...


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critiquer l'iéologie des FM - que même des pays musulmans interdisent - c'est de la "haine" pour le brave yancine :P...

ca illustre ce que je disais.. pour lui et lexs autres victimaires habituels, n'importe quelle critique de n'importe quelle engeance de l'Islam, même la pire, est une attaque islamophobe..

La bétise est incurable...

Bientôt, condamner un attentat islamiste sera un acte d'islamophobie pour notre brave yancine...:rolleyes:

Il est lui est viscéralement impossible de condamner quoi que ce soit qui concerne l'Islam.... sa seule réponse, c'est de botter en touche sur Israel et ses crimes... :claque:
 
200.000 morts et milliers d'enfants mutilés dans un génocide ça passe.

Mais pour 2 juifs tués à Washington...par un non musulman...les parlementaires sionistes réclament un bombardement nucléaire colonial.

On voit que les parlementaires servent le pays de leur coeur d'abord...ils n'ont en réalité qu'une seule allégeance.

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Ce génocide est totalement assumé par les populations occidentales, dans une très large majorité et sous couvert d’une classe bourgeoise politique, judiciaire et policière complice.
La solution pour mettre un terme à cette ignominie est inscrite dans la torah : pour un œil, les deux yeux, pour une dent, toute la gueule… Autrement dit 400 000 israéliens tués par des bombardements aveugles, 750 000 blessés ou estropiés et le reste oubliés sous des décombres.
 
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Le sionisme génocidaire en action…

« En réponse à l’assassinat de l’ambassade israélienne à Washington, un membre juif du Congrès est intervenu sur Fox News pour suggérer que Gaza soit « bombardée nucléairement » comme Hiroshima.

Imaginez qu’un député musulman dise la même chose. Imaginez.
Pourquoi peuvent-ils dire des choses pareilles en toute impunité ? »

Réponse : parce que l’Occident leur est soumis !


Et bien sûr rien dans les mainstream en France.

Imagine qu'un palestinien qui a perdu toute sa famille dont des enfants en plus des 200.000 gazaouis assassinés par les bombes et missiles (chiffres de Lancet il y'a un an) et les 300 morts de Cisjordanie sur qlq mois...disent qu'il faut vitrifier les israeliens ....

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Ce génocide est totalement assumé par les populations occidentales, dans une très large majorité et sous couvert d’une classe bourgeoise politique, judiciaire et policière complice.
La solution pour mettre un terme à cette ignominie est inscrite dans la torah : pour un œil, les deux yeux, pour une dent, toute la gueule… Autrement dit 400 000 israéliens tués par des bombardements aveugles, 750 000 blessés ou estropiés et le reste oubliés sous des décombres.

Et comme tu vois la pom pom girl sioniste belge botte en touche avec son TOC perpetuel pour ne pas convenir qui excite l'islamophobie en France ce qui met une cible dans le dos de nos compatriotes marocains.

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Si ton niveau de réfexion sur les débats se limite à citer un exemple d'une tenue vestimentaire qui n'a rien à voir avec les Frères musulmans pour te rassurer, ça en dit long sur la manière dont tu mets ne ta réflexion... le rapport parle d'entrisme dans des associations, des lieux de culte et des clubs sportifs.... toi tu viens essayer de nous dire que tout est faux en citant l'exemple d'une polémique autour d'une influenceuse 😏...
On comprend que l'information te dérange mais de là à tenter de l'évacuer au moyen d'un exemple aussi grotesque... :rolleyes:
C'est pas moi qui ai cité cet exemple d'entrisme des frères musulmans, bien sûr que l'exemple est débile :D c'est le niveau des polémiques de BFM et compagnie j'y suis pour rien
 
La question ce n'est pas les "musulmans" en général ou l'Islam, mais les "Frères Musulmans" (et les "salafistes").

Tu parles de toile d'araignée et c'est moi qui déconne!
Les 5 premières minutes d’arrêt sur image en attendant que l’émission soit offerte par les abonnés

"Entrisme frériste": anatomie d'une hystérie médiatique
Depuis la publication, mardi 20 mai, dans le Figaro, d'un article extrêmement alarmiste sur ce qui est appelé l'entrisme des frères musulmans en France, fuitant opportunément le contenu d'un rapport déclassifié, tous les médias se sont jetés dessus, consacrant des heures d’antenne au sujet. Pourtant, même après ça, force est de constater qu'il est difficile de dessiner les contours précis de la potentielle menace, voire même de l'objet étudié. Quand on parle de d'"entrisme frériste', de quoi parle-t-on ? Pourquoi ce rapport maintenant ? Que dit ce texte du regard des autorités sur les musulmans ? Que cherche le gouvernement sur le plan politique ?

Pour répondre à ces questions, nous recevons trois invités : Houda Asal, historienne et sociologue indépendante, spécialistes des questions d'immigration, de racisme et notamment d'islamophobie en France et au Canada, Franck Fregosi, politiste, directeur de recherches au CNRS, auditionné dans le cadre de ce rapport et Amine Snoussi, collaborateur parlementaire de la France insoumise, militant antiraciste et cofondateur de Stop Hagrah , un collectif dénonçant les mécanismes d’exclusion racistes et de discriminations dans le monde politique.

POUR ALLER PLUS LOIN​

Marwan Mohamed et Abdellali Hajjat : Islamophobie. Comment les élites françaises fabriquent le "problème musulman" La Découverte, réédition 2022

Houda Asal, De l'islamophobie au séparatisme, que révèlent la guerre des mots, Qalqalah, 2021

Thomas Deltombe : L'islam imaginaire, la construction médiatique de l'islamophobie en France, 1975-2005, La Découverte, 2007
 
Tu parles de toile d'araignée et c'est moi qui déconne!
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"Entrisme frériste": anatomie d'une hystérie médiatique
Depuis la publication, mardi 20 mai, dans le Figaro, d'un article extrêmement alarmiste sur ce qui est appelé l'entrisme des frères musulmans en France, fuitant opportunément le contenu d'un rapport déclassifié, tous les médias se sont jetés dessus, consacrant des heures d’antenne au sujet. Pourtant, même après ça, force est de constater qu'il est difficile de dessiner les contours précis de la potentielle menace, voire même de l'objet étudié. Quand on parle de d'"entrisme frériste', de quoi parle-t-on ? Pourquoi ce rapport maintenant ? Que dit ce texte du regard des autorités sur les musulmans ? Que cherche le gouvernement sur le plan politique ?

Pour répondre à ces questions, nous recevons trois invités : Houda Asal, historienne et sociologue indépendante, spécialistes des questions d'immigration, de racisme et notamment d'islamophobie en France et au Canada, Franck Fregosi, politiste, directeur de recherches au CNRS, auditionné dans le cadre de ce rapport et Amine Snoussi, collaborateur parlementaire de la France insoumise, militant antiraciste et cofondateur de Stop Hagrah , un collectif dénonçant les mécanismes d’exclusion racistes et de discriminations dans le monde politique.

POUR ALLER PLUS LOIN​

Marwan Mohamed et Abdellali Hajjat : Islamophobie. Comment les élites françaises fabriquent le "problème musulman" La Découverte, réédition 2022

Houda Asal, De l'islamophobie au séparatisme, que révèlent la guerre des mots, Qalqalah, 2021

Thomas Deltombe : L'islam imaginaire, la construction médiatique de l'islamophobie en France, 1975-2005, La Découverte, 2007
Ton militantisme politiques ne doit pas te faire oublier les dangers de l'extrémisme religieux...tu le sais , je le sais ces idéaux sont un fléau pour notre religion en premier et nie comme tu fais sa dangerosité sous prétexte de ton militantisme politique est dangereux pour le croyant que tu es .
 

Rapport sur les Frères musulmans : Franck Frégosi pointe "une approche qui a une tonalité nettement alarmiste"​

Publié le jeudi 22 mai 2025

Au lendemain de la publication d'un rapport sur les Frères musulmans, éclairage sur l'organisation de l'islam en France avec Franck Frégosi, directeur de recherche au CNRS et spécialiste de ces questions. Il a publié “Gouverner l'islam en France”, aux éditions du Seuil.

Au lendemain de la publication du rapport sur les Frères musulmans, le spécialiste de l'islam en France, Franck Frégosi, lui-même auditionné par les auteurs, regrette que les rapporteurs aient "privilégié une approche qui a une tonalité nettement alarmiste", dit-il ce jeudi sur France Inter. "Je pense qu'ils ont repris le récit qui est dans l'air du temps, selon lequel nous serions confrontés à une islamisation rampante de la société", observe le chercheur au CNRS, qui pointe plusieurs "angles morts" dans le rapport.


Sur le port du voile des petites filles par exemple, le chercheur a noté "plusieurs formules nuancées dans lesquelles les auteurs disent qu'ils n'ont aucun élément vraiment probant pour incriminer notamment la Fédération des Musulmans de France, sous-entendu, 'on n'a pas d'élément probant, mais néanmoins, un doute persiste'", regrette-t-il.


"On évite de mettre la focale sur la responsabilité passée d'un certain nombre d'États"​

Parmi les "angles morts" du rapport, Franck Frégosi relève notamment l'absence d'analyse sur les autres mouvances de l'islam en France et de commentaires sur certains États, comme l'Arabie Saoudite et les Émirats arabes unis. "On évite de mettre la focale sur la responsabilité passée d'un certain nombre d'États qui aujourd'hui sont nos partenaires, notamment des partenaires économiques", observe-t-il. "Ce qui m'étonne aussi, c'est le glissement très vite entre les Frères musulmans et leurs éventuelles organisations avec des comportements observables dans la société, comme si finalement la focale sur les Frères musulmans était en fait un prétexte pour pointer du doigt ce qui semble intolérable à certains, c'est-à-dire la visibilité urbaine du fait musulman", ajoute-t-il.

Franck Frégosi pointe "une tonalité qui correspond finalement assez bien à la position qu'a le ministre [Gérald Darmanin, auparavant au ministère de l'Intérieur], et qu'a toujours affichée le ministre, s'agissant de cibler les Frères musulmans et de récuser la notion d'islamophobie, et je trouve qu'il y a quand même une coïncidence étonnante", conclut-il.


 
Ton militantisme politiques ne doit pas te faire oublier les dangers de l'extrémisme religieux...

Soyons factuel! C'est tous ce que je demande !

Et 'exagération systématique par la droite de tous ce qui touche à l'islam c'est pas du militantisme politique ?
Et l’euphémisation systématique par la droite du danger des mouvements d'extréme droite et leur liens avec le catholicisme intégriste c'est pas du militantisme politique ?

Donc il est de bon ton aujourd'hui de critiquer tous ce qui vient de la recherche , des sociologues , des spécialistes sur tous les sujets sociétales les accusant de wokisme par exemple !

Pourtant il y a un méthode de recherche , d'analyse à respecter dans les sciences sociale n'en déplaise aux militants de droite qui sont fâchés avec la démarche scientifique !

Quand un commentateur interrogé sur un grand média dit : "j'ai pas lu le rapport , mais la menace est certainement isous évaluée " c'est pas du militantisme sous couvert d'expertise !?

Les danger de l'extrémisme religieux je ne le minimise pas , sachant que les saoudiens en particulier cible le soufisme ...Le wahabbisme sur le net fait de la propagande anti soufisme et armé idéologiquement les djihadistes qui ont ciblé physiquement tous ce qui touche à l'islam populaire comme le culte des saints !
Je me suis déjà fait suffisamment "emmer.dé" par les islamo-conservateurs pour ne pas connaitre leur capacité de nuisance !
 
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