Gays et musulmans? Venez prier

[Amine]

A Java, un salon de coiffure se transforme le soir en lieu de culte musulman pour les gays et les transsexuels.Un refuge qui échappe aux discriminations


Le jour, c'est un salon de coiffure ouvert dans une ruelle de Notoyudan, une banlieue de Yogyakarta située au centre de l'île de Java. La nuit, changement de décor. Dans la pièce principale, les miroirs sont cachés derrière de grands draps brodés, la moquette est recouverte de tapis, et près des bacs à shampooing, des tentures en velours et un poster de La Mecque égayent des murs orange défraîchis. Les magazines de mode font place aux reliures du Coran, histoire de finir la transformation du salon en salle de culte. "On réaménage la pièce tous les lundis et jeudis, à chaque séance de prière des élèves. Pour le ramadan, on le fait tous les soirs", confie Mariyani, 52 ans, coiffeuse pour dames et fondatrice de cette école coranique hors du commun.

http://www.lemonde.fr/asie-pacifiqu...ys-et-musulmans-venez-prier_1287614_3216.html

 

[Ancien-Membre]

Je ne sais pas quoi en penser. C'est une bonne et mauvaise initiative.

 

[MohTaha]

L'homosexualité, en Islam, est punie de peine de mort par consensus des savants de toutes les écoles de jurisprudence.

Allah a qualifié ces actes de perversion et de transgression... quiconque aide à protéger des transgresseurs et un transgresseur.

Ce n'est pas en accrochant "un poster de La Mecque égayant des murs orange défraîchis." qu'ils vont rendre licite ce que Allah décrète illicite.

 

[tizniti]

Je ne sais pas quoi en penser. C'est une bonne et mauvaise initiative.

Excellente initiative.
Les gays musulmans ont aussi le droit de prier en toute sécurité et en toute sérénité.

 

[doudou2707]

Est-ce que gay fait de quelqu'un un mécréant?? C de l'apostasie ou pas d'être homosexuel?

 

[MohTaha]

Est-ce que gay fait de quelqu'un un mécréant?? C de l'apostasie ou pas d'être homosexuel?

La question ne se pose pas, puisqu'il est censé être condamné à mort.

Ils sont homosexuels en considérant que c'est licite et qu'ils ne font rien de mal. Rendre licite ce que Allah a rendu illicite est une mécréance, suffit d'ouvrir n'importe quel bouquin de Tawhid.

 

[shehzad]

La question ne se pose pas, puisqu'il est censé être condamné à mort.

Ils sont homosexuels en considérant que c'est licite et qu'ils ne font rien de mal. Rendre licite ce que Allah a rendu illicite est une mécréance, suffit d'ouvrir n'importe quel bouquin de Tawhid.

Salaam

Mais tu ne cherches même pas à comprendre ces gens ni même à te mettre à leur place quelques minutes...Chaque cas est différent et chacun à encore le droit d'adorer Dieu, encore heureux. Certes il ne faut pas laisser l'illicite se propager (relations sexuelles hors mariage dans ce genre de cas, quoique l'homosexualité ce n'est pas que ça)... mais pour l'instant, tu ne sais pas ce que font ces gens donc...essaye d'abord de comprendre, de considérer la situation telle qu'elle est sans porter de jugements trop hâtifs.
Et je rappelle juste qu'homosexualité et transsexualité sont deux choses différentes !

Quant à la peine de mort... Ca c'est toi qui le dit. Mais merci de ne pas te faire porte parole de l'islam sur un sujet aussi délicat. Il s'agit de tuer là, quand même...

 

[MohTaha]

Salaam

Mais tu ne cherches même pas à comprendre ces gens ni même à te mettre à leur place quelques minutes...Chaque cas est différent et chacun à encore le droit d'adorer Dieu, encore heureux. Certes il ne faut pas laisser l'illicite se propager (relations sexuelles hors mariage dans ce genre de cas, quoique l'homosexualité ce n'est pas que ça)... mais pour l'instant, tu ne sais pas ce que font ces gens donc...essaye d'abord de comprendre, de considérer la situation telle qu'elle est sans porter de jugements trop hâtifs.
Et je rappelle juste qu'homosexualité et transsexualité sont deux choses différentes !

Quant à la peine de mort... Ca c'est toi qui le dit. Mais merci de ne pas te faire porte parole de l'islam sur un sujet aussi délicat. Il s'agit de tuer là, quand même...

Salam shehzad, j'espère que tu vas bien

Les hadith du prophète:

« Dieu ne regarde pas un homme qui a eu une relation sexuelle avec un homme »
(Ibn Hibban, Tirmidi, Nissai)

"Quatre types d'individus seront matin et soir soumis à la colère de Dieu". On lui demanda : "De qui s'agit-il ô Messager de Dieu !" Il répondit : les hommes qui cherchent à ressembler aux femmes, les femmes qui cherchent à ressembler aux hommes; celui qui s'accouple avec un animal et celui qui a des rapports sexuels avec un homme". (Tabarani et Bayaki)

"Ce que je crains le plus pour vous, c'est que vous ne commettiez l'acte du peuple de Loth puis le Prophète (as) a dit, à trois reprises, en disant: que Dieu damne celui qui commet le péché du peuple de Loth, que Dieu damne celui qui commet le péché du peuple de Loth, que Dieu damne celui qui commet le péché du peuple de Loth." (Ibn Maja, Tirmidi, Al Hakim)

"Sept individus sont damnés par Dieu, Qui ne les regardera pas au jour du Jugement; ils seront en Enfer avec ceux qui y seront dirigés, à moins qu'ils ne se repentent : l'homosexuel, celui qui s'adonne à des rapports sexuels avec un animal (&#8230.


« Tuez ceux qui s'adonnent à l'acte du peuple de Loth » (Sentence prophétique rapportée par Abou Daoud, Tirmidhi et Ibn Maja)

« Si vous trouvez quiconque en train de pratiquer les pratiques du peuple de Loth, tuez-les, que ce soit celui qui commet l’acte ou celui qui le subit » (Abou Daoud et Tirmidhi)


Plus clair et limpide, ça n'existe pas. Quiconque considère après tout cela que l'homosexualité est licite, rend donc licite l'illicite ce qui constitude une mécréance pure et simple.


Et la sourate Lot regorge de condamnations divines à l'égard de ce sujet. Je ne suis pas le porte parole de l'Islam, je rapporte ce que le porte parole de l'Islam, le prophète, a ordonné: Peine de mort.

 

[shehzad]

Il y a sûrement d'autres solutions que nous les musulmans, en général, ne cherchons pas à approfondir dans ce genre de cas. On passe directement aux grands mots mais il y a des solutions. Là on parle de tuer un être !

 

[ShiRkLeSs]

La question ne se pose pas, puisqu'il est censé être condamné à mort.

Ils sont homosexuels en considérant que c'est licite et qu'ils ne font rien de mal. Rendre licite ce que Allah a rendu illicite est une mécréance, suffit d'ouvrir n'importe quel bouquin de Tawhid. ; )

Si une personne rend licite ce que Allah a rendu illicite c'est bien évidement un acte de mécréance mais si elle commet un acte illicite aussi grand soit t il, sans le rendre licite elle demeure toujours musulmane même l'homosexualité qui n'est pas le seul crime punit par la mort d'ailleurs ...ils existent de nombreux musulmans homosexuelles malheureusement dire qu'ils sont koufar par cet acte est faux.

 

[AncienMembre]

Je ne crois pas qu'ils se soient levé un matin et qu'ils se soient dit : "Tiens, ca me tente bien d'être homosexuel !"

D'ailleurs, il n'y en a surement pas moins chez les musulmans que chez les autres communautés ...

... Les homosexuels, comme les autres pêcheurs doivent rendrons leurs comptes à dieu quand dieu en aura décidé ainsi.

 

[ShiRkLeSs]

Salaam

Mais tu ne cherches même pas à comprendre ces gens ni même à te mettre à leur place quelques minutes...Chaque cas est différent et chacun à encore le droit d'adorer Dieu, encore heureux. Certes il ne faut pas laisser l'illicite se propager (relations sexuelles hors mariage dans ce genre de cas, quoique l'homosexualité ce n'est pas que ça)... mais pour l'instant, tu ne sais pas ce que font ces gens donc...essaye d'abord de comprendre, de considérer la situation telle qu'elle est sans porter de jugements trop hâtifs.
Et je rappelle juste qu'homosexualité et transsexualité sont deux choses différentes !

Quant à la peine de mort... Ça c'est toi qui le dit. Mais merci de ne pas te faire porte parole de l'islam sur un sujet aussi délicat. Il s'agit de tuer là, quand même...

Il y'a rien d'autre a comprendre, fornicateur en islam doit être foueté et un homo tuer on juge d'aprés les apparences et les lois d'Allah ensuite a lui de juger qui mérite sa miséricorde ou pas une fois l'au delà.

Ca doit choquer un bon nombres de nos amis koufar et de musulmans softs mais notre religion est ainsi et nous n'avons pas honte a le dire.

je te rappel que personne n'a porter un jugement sur une personne précise nous parlons en générale de ce crime en islam et sa peine.

 

[MohTaha]

Si une personne rend licite ce que Allah a rendu illicite c'est bien évidement un acte de mécréance mais si elle commet un acte illicite aussi grand soit t il, sans le rendre licite elle demeure toujours musulmane même l'homosexualité qui n'est pas le seul crime punit par la mort d'ailleurs ...ils existent de nombreux musulmans homosexuelles malheureusement dire qu'ils sont koufar par cet acte est faux.

Salam,

Mais certains homosexuels ne considèrent même pas ce qu'ils font comme illicite. Ils pensent qu'ils "ont le droit", que c'est "naturel" et qu'ils n'ont rien à se reprocher!

@shehzad: Le prophète à parlé, c'est terminé

 

[AncienMembre]

Il y'a rien d'autre a comprendre, fornicateur en islam doit être foueté et un homo tuer on juge d'aprés les apparences et les lois d'Allah ensuite a lui de definir qui merrite sa misicorde ou pas une fois l'au delà ensuite

Ca doit choquer un bon nombres de nos amis koufar et de musulmans softs mais notre religion est ainsi et nous n'avons pas honte a le dire.

je te rappel que personne n'a porter un jugement sur une personne précise nous parlons en générale de ce crime en islam.

Bon bah avec ce raisonnement, on peu conseiller aux pays arabes d'ouvrir dés demain les abbatoires car il y a de quoi faire ! C'est bien ca va créer des emplois.

 

[ShiRkLeSs]

Je ne crois pas qu'ils se soient levé un matin et qu'ils se soient dit : "Tiens, ca me tente bien d'être homosexuel !"

D'ailleurs, il n'y en a surement pas moins chez les musulmans que chez les autres communautés ...

... Les homosexuels, comme les autres pêcheurs doivent rendrons leurs comptes à dieu quand dieu en aura décidé ainsi.

Dieu n'a pas fait descendre sa législation pour faire joli mais pour qu'on juge avec.

 

[MohTaha]

Je ne crois pas qu'ils se soient levé un matin et qu'ils se soient dit : "Tiens, ca me tente bien d'être homosexuel !"

Ne nous prend pas pour des imbéciles.

Certains le font quand ca leur chante, genre "allez on se fait un trip à trois" ...

D'autres deviennent homosexuels par des facteurs environnementaux qui l'ont favorisés, un traumatisme, etc... bref un facteur de la vie, qui n'est pas génétique ni "de naissance".

 

[ShiRkLeSs]

Bon bah avec ce raisonnement, on peu conseiller aux pays arabes d'ouvrir dés demain les abbatoires car il y a de quoi faire ! C'est bien ca va créer des emplois.

Tu es musulman? ?
____________

 

[AncienMembre]

Ne nous prend pas pour des imbéciles.

Certains le font quand ca leur chante, genre "allez on se fait un trip à trois" ...

Je parle ici d'homosexualité, pas de tous les délires sexuels démocratisés par la pornographie.

D'autres deviennent homosexuels par des facteurs environnementaux qui l'ont favorisés, un traumatisme, etc... bref un facteur de la vie, qui n'est pas génétique ni "de naissance".

Tu parles "d'autres", ca laisse entendre que certains le sont de naissance ?

Selon moi, (car rien n'a été prouvé scientifiquement jusqu'à aujourd'hui) tout les homosexuels le sont suite à certains facteurs, traumatismes etc.

Donc on doit tous les faire exécuter ?

Je suis désolé mais je n'arrive pas à concevoir un truc pareil.

 

[AncienMembre]

Tu es musulman? ?
____________

Bien sûr .

 

[ShiRkLeSs]

Salam,

Mais certains homosexuels ne considèrent même pas ce qu'ils font comme illicite. Ils pensent qu'ils "ont le droit", que c'est "naturel" et qu'ils n'ont rien à se reprocher!

@shehzad: Le prophète à parlé, c'est terminé

Dans ce cas nous sommes bien d'accord qu'ils sortent de l'islam la même chose pour celui qui rend licite n'importe quel pécher même minim.

 

[ShiRkLeSs]

Bien sûr .

Pourquoi ca te déranges de juger avec les lois d'Allah ? Tu penses les législations humaines sont plus sages que celle d'Allah ?

 

[Aljahil]

Y a des types sur ce même forum marocain qui prônent la mort ? Je croyais qu'il n'y avait plus que mon vieil oncle hanbaliste 5eddar illettré pour souhaiter la destruction des homos et des païens. Plus quelques illuminés dont j'ai rien à foutre.

C'est hallucinant.

 

[MohTaha]

Je parle ici d'homosexualité, pas de tous les délires sexuels démocratisés par la pornographie.

Je parle aussi d'homosexualité.

Tu parles "d'autres", ca laisse entendre que certains le sont de naissance ?

Non. Personne ne l'est de naissance.

Aljahil: Le prophète est illuminé dont tu n'as rien à foutre? Car ces sentences ont été ordonnés par le prophète lui-même.

« Dieu ne regarde pas un homme qui a eu une relation sexuelle avec un homme »
(Ibn Hibban, Tirmidi, Nissai)

"Quatre types d'individus seront matin et soir soumis à la colère de Dieu". On lui demanda : "De qui s'agit-il ô Messager de Dieu !" Il répondit : les hommes qui cherchent à ressembler aux femmes, les femmes qui cherchent à ressembler aux hommes; celui qui s'accouple avec un animal et celui qui a des rapports sexuels avec un homme". (Tabarani et Bayaki)

"Ce que je crains le plus pour vous, c'est que vous ne commettiez l'acte du peuple de Loth puis le Prophète (as) a dit, à trois reprises, en disant: que Dieu damne celui qui commet le péché du peuple de Loth, que Dieu damne celui qui commet le péché du peuple de Loth, que Dieu damne celui qui commet le péché du peuple de Loth." (Ibn Maja, Tirmidi, Al Hakim)

"Sept individus sont damnés par Dieu, Qui ne les regardera pas au jour du Jugement; ils seront en Enfer avec ceux qui y seront dirigés, à moins qu'ils ne se repentent : l'homosexuel, celui qui s'adonne à des rapports sexuels avec un animal (…).


« Tuez ceux qui s'adonnent à l'acte du peuple de Loth » (Sentence prophétique rapportée par Abou Daoud, Tirmidhi et Ibn Maja)

« Si vous trouvez quiconque en train de pratiquer les pratiques du peuple de Loth, tuez-les, que ce soit celui qui commet l’acte ou celui qui le subit » (Abou Daoud et Tirmidhi)




Entre la parole du prophète et celle de quelques musulmans "light" qui ont davantage peur de se retrouver hors de la charte des droits de l'homme que d'être hors de la Législation d'Allah, mon choix est vite fait.

 

[AncienMembre]

Pourquoi ca te déranges de juger avec les lois d'Allah ? Tu penses les législations humaines sont plus sages que celle d'Allah ?

Je fait ce que dieu me dit de faire.

Mais après lecture du CORAN, je ne me souvient pas avoir lu un seul verset qui demande la mise à mort des homosexuel.

Je me souvient d'un verset qui parle de la fornication (qui n'est pas la même chose) qui parle d'isoler le pêcheur jusqu'à ce que la mort l'emporte.

Si tu veux me rappeler un VERSET qui demande de TUER les homosexuels je t'écoutes.

 

[ShiRkLeSs]

Y a des types sur ce même forum marocain qui prônent la mort ? Je croyais qu'il n'y avait plus que mon vieil oncle hanbaliste 5eddar illettré pour souhaiter la destruction des homos et des païens. Plus quelques illuminés dont j'ai rien à foutre.

C'est hallucinant.

Et bien tu ne va pas aller très loins si tu te contente de lire les avis de ton oncle hanabalite illettré.

Le prophète devait être un hanbalite illettré aussi vu qu'il dit la même chose ton oncle

 

[AncienMembre]

Je parle aussi d'homosexualité.



Non. Personne ne l'est de naissance.

Aljahil: Le prophète est illuminé dont tu n'as rien à foutre? Car ces sentences ont été ordonnés par le prophète lui-même.

« Dieu ne regarde pas un homme qui a eu une relation sexuelle avec un homme »
(Ibn Hibban, Tirmidi, Nissai)

"Quatre types d'individus seront matin et soir soumis à la colère de Dieu". On lui demanda : "De qui s'agit-il ô Messager de Dieu !" Il répondit : les hommes qui cherchent à ressembler aux femmes, les femmes qui cherchent à ressembler aux hommes; celui qui s'accouple avec un animal et celui qui a des rapports sexuels avec un homme". (Tabarani et Bayaki)

"Ce que je crains le plus pour vous, c'est que vous ne commettiez l'acte du peuple de Loth puis le Prophète (as) a dit, à trois reprises, en disant: que Dieu damne celui qui commet le péché du peuple de Loth, que Dieu damne celui qui commet le péché du peuple de Loth, que Dieu damne celui qui commet le péché du peuple de Loth." (Ibn Maja, Tirmidi, Al Hakim)

"Sept individus sont damnés par Dieu, Qui ne les regardera pas au jour du Jugement; ils seront en Enfer avec ceux qui y seront dirigés, à moins qu'ils ne se repentent : l'homosexuel, celui qui s'adonne à des rapports sexuels avec un animal (…).


« Tuez ceux qui s'adonnent à l'acte du peuple de Loth » (Sentence prophétique rapportée par Abou Daoud, Tirmidhi et Ibn Maja)

« Si vous trouvez quiconque en train de pratiquer les pratiques du peuple de Loth, tuez-les, que ce soit celui qui commet l’acte ou celui qui le subit » (Abou Daoud et Tirmidhi)




Entre la parole du prophète et celle de quelques musulmans "light" qui ont davantage peur de se retrouver hors de la charte des droits de l'homme que d'être hors de la Législation d'Allah, mon choix est vite fait.

"Musulmans light" ... toujours la même rengaine ... enfin bref passons.

Si la déclaration des droits de l'homme peut empêcher de faire appliquer certaines dérives elle est la bienvenue.

(Là c'est le moment ou vous devez me taxer de mouton etc ... )

 

[ShiRkLeSs]

Je fait ce que dieu me dit de faire.

Mais après lecture du CORAN, je ne me souvient pas avoir lu un seul verset qui demande la mise à mort des homosexuel.

Je me souvient d'un verset qui parle de la fornication (qui n'est pas la même chose) qui parle d'isoler le pêcheur jusqu'à ce que la mort l'emporte.

Si tu veux me rappeler un VERSET qui demande de TUER les homosexuels je t'écoutes.

alors ca te dérange pas qu'on coupe la main voleur, fouetter un fornicateur ou quelqu'un qui consomme de l'alcool et bien celui qui a mit en pratique toute ses peines a aussi ordonné de tuer celui qui tombe dans le pécher de l'homosexualité.

 

[MohTaha]

Je fait ce que dieu me dit de faire.

Mais après lecture du CORAN, je ne me souvient pas avoir lu un seul verset qui demande la mise à mort des homosexuel.

Je me souvient d'un verset qui parle de la fornication (qui n'est pas la même chose) qui parle d'isoler le pêcheur jusqu'à ce que la mort l'emporte.

Si tu veux me rappeler un VERSET qui demande de TUER les homosexuels je t'écoutes.

La fornication c'est 100 coups de fouets si les conditions requises pour la condamnation sont remplies, et non l'isolement.

Tu veux un verset? "Il ne prononce rien sous l'effet de la passion, ce n'est que révélation inspirée". Un autre? "Obéissez à Allah et obéissez au Messager".


Encore mieux?

« Non, par ton Seigneur, ils ne seront pas croyants tant qu’ils ne t’auront pas fait juge de leur litige, que ta décision ne leur sera plus une gêne et qu’ils ne se seront pas soumis tout à fait. »

-> Tu ne seras pas croyant jusqu'à ce que tu acceptes l'ordre donné par le prophète.


-----\ Retours aux hadiths, donc, ils sont plus que clairs.
-----/

 

[ShiRkLeSs]

"Musulmans light" ... toujours la même rengaine ... enfin bref passons.

Si la déclaration des droits de l'homme peut empêcher de faire appliquer certaines dérives elle est la bienvenue.

(Là c'est le moment ou vous devez me taxer de mouton etc ... )

La lois d'Allah est censé empêcher beaucoup de dérives certaines entre elles homosexualité.

C'est grave de voir un musulman faire passer la déclaration des droits de l'homme avant celle de son créateur.

 

[IbnouCid]

Y a des types sur ce même forum marocain qui prônent la mort ? Je croyais qu'il n'y avait plus que mon vieil oncle hanbaliste 5eddar illettré pour souhaiter la destruction des homos et des païens. Plus quelques illuminés dont j'ai rien à foutre.

C'est hallucinant.

Je ne crois pas qu'ils se soient levé un matin et qu'ils se soient dit : "Tiens, ca me tente bien d'être homosexuel !"

D'ailleurs, il n'y en a surement pas moins chez les musulmans que chez les autres communautés ...

... Les homosexuels, comme les autres pêcheurs doivent rendrons leurs comptes à dieu quand dieu en aura décidé ainsi.

si je peux me permettre, des esprits brillants comme vous n'ont pas a légiféré continuellement contre des avis obtus et motivés par une soi disant lecture illuminée et absolue de l'Islam.
venez déconner entre gens de reflexion sobre et lucide, c'est mieux

http://www.bladi.info/205553-faux-rhum-hisse-lame/

A votre santé !

 

[AncienMembre]

La fornication c'est 100 coups de fouets si les conditions requises pour la condamnation sont remplies, et non l'isolement.

Tu veux un verset? "Il ne prononce rien sous l'effet de la passion, ce n'est que révélation inspirée". Un autre? "Obéissez à Allah et obéissez au Messager".


Encore mieux?

« Non, par ton Seigneur, ils ne seront pas croyants tant qu’ils ne t’auront pas fait juge de leur litige, que ta décision ne leur sera plus une gêne et qu’ils ne se seront pas soumis tout à fait. »

-> Tu ne seras pas croyant jusqu'à ce que tu acceptes l'ordre donné par le prophète.


-----\ Retours aux hadiths, donc, ils sont plus que clairs.
-----/

Je ne vois absolument aucun rapport entre les verset que tu as cité et ceux que j'ai demandé à voir ...

Sinon pour la fornication :

Versets 15 et 16 de Sourat Al Maida :

15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou que Dieu décrète un autre ordre à leur égard.

16. Les deux d'entre vous qui l'ont commise [la fornication], sévissez contre eux. S'ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Dieu demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux.

 

[AncienMembre]

alors ca te dérange pas qu'on coupe la main voleur, fouetter un fornicateur ou quelqu'un qui consomme de l'alcool et bien celui qui a mit en pratique toute ses peines a aussi ordonné de tuer celui qui tombe dans le pécher de l'homosexualité.

Tu connais les conditions requises avant de couper une main ?

Tu sais combien de mains ont été coupées ?

Tu sais qu'elle n'est plus vraiment appliquée ?

Cette loi divine n'est pas à prendre à la légère, elle à un rôle de dissuasion.

 

[Sinear]

Tu connais les conditions requises avant de couper une main ?

Tu sais combien de mains ont été coupées ?

Tu sais qu'elle n'est plus vraiment appliquée ?

Cette loi divine n'est pas à prendre à la légère, elle à un rôle de dissuasion.

En disant cela, je crains, tu t'exposes à un feu nourri de critiques de la part des partisans du littéralisme qui ne veulent pas entendre parler d'une autre forme de lecture possible du Coran.

On ne sortira jamais de cet écueil sans changer l'éducation religieuse à la base.

 

[AncienMembre]

si je peux me permettre, des esprits brillants comme vous n'ont pas a légiféré continuellement contre des avis obtus et motivés par une soi disant lecture illuminée et absolue de l'Islam.
venez déconner entre gens de reflexion sobre et lucide, c'est mieux

http://www.bladi.info/205553-faux-rhum-hisse-lame/

A votre santé !

Mdr.

Je sais, mais des foi c'est plus fort que moi, je ne comprend pas qu'on puisse pourrir une si belle religion, qui plus est la mienne.

M'enfin, je ferait mieux de suivre tes conseil car c'est limite peine perdue.

 

[MohTaha]

ou que Dieu décrète un autre ordre à leur égard.

Tu ne t'es jamais demandé de quoi il s'agit ici?

Surat An-Nour (La Lumière), lis les premiers versets, tu auras ta réponse

Sinon les versets que j'ai cité parlent de l'obligation d'obéir au messager: -> hadith sur l'homosexualité