Histoire. La fin de Hassan II ou l’autre printemps marocain

petitbijou

petitbijou

Casablanca d'antan
VIB
Le Maroc a-t-il vécu “un printemps démocratique” à la fin des années 1990 ? à l’énoncé de la question, Abderrahmane Saïdi, ministre technocrate de Hassan II, esquisse un large sourire. Il observe un long silence, durant lequel des centaines d’images défilent devant ses yeux. “C’était une belle époque où l’espoir était enfin permis, soupire-t-il. Une période difficile et compliquée où de grands chantiers politiques et économiques ont été lancés”, affirme-t-il. Un autre homme a vécu de près cette dernière décennie du règne de Hassan II. Mohamed Elyazghi, ancien premier secrétaire de l’USFP, évoque “une période synonyme d’enthousiasme, d’espoir et de changement”. Pendant près de trois ans, l’homme a mené de longues tractations avec le défunt monarque et ses plus proches conseillers. “Hassan II tenait beaucoup à l’avènement d’un gouvernement d’alternance. Et pour cela, il a accepté de négocier avec nous pendant près de trois ans. Et même quand ces négociations se sont soldées par un premier échec, il n’a pas fermé les portes. Il a fait preuve de beaucoup de flexibilité pour réussir cette expérience”, se rappelle Elyazghi. Mais attention, nuance-t-il, “ce printemps a été rendu possible grâce aux longues années de lutte démocratique contre un régime féroce et intraitable”. En fait, Hassan II n’avait pas vraiment le choix. Au soir de sa vie, affaibli par la maladie, il découvre que le pays qu’il s’apprête à léguer à son fils est menacé de toutes parts. Il enclenche alors une véritable course contre la montre pour intégrer ses ennemis d’hier dans le jeu politique, remettre en marche une économie moribonde et relâcher (progressivement) les vannes de son régime autoritaire. Tout un programme !


http://www.telquel-online.com/En-co...e-Hassan-II-ou-l-autre-printemps-marocain/548

Hassan II va encore plus loin. Lors de la même rencontre, il propose à ses deux invités, M’hamed Boucetta et Mohamed Elyazghi, de cohabiter pendant trois mois avec son ministre de l’Intérieur. “S’il ne fait pas l’affaire, je vous promets de le changer”, leur annonce-t-il. Le coup de bluff royal ne fonctionne pas, mais Hassan II a plus d’un tour dans son sac. En juillet 1994, il prononce une amnistie générale dont bénéficient 424 prisonniers politiques. Le geste est unanimement salué et redonne espoir aux supporters de l’alternance. Fausse alerte ! Les négociations entre la Koutla et le Palais sont officiellement rompues en janvier 1995. Le cabinet royal se fend alors d’un communiqué qui restera dans les annales. On peut notamment y lire ceci : “Ahmed Réda Guedira, conseiller de Sa Majesté le roi, a reçu au cabinet royal Messieurs Elyazghi, Boucetta et Ben Saïd Aït Ider. Tous trois (…) s’opposaient fondamentalement à la présence, à leur côté, de M. Driss Basri au sein du gouvernement d’alternance. Comprenant les raisons de leur opposition, telles qu’ils les ont formulées, mais jugeant qu’y accéder serait nuire gravement au bon fonctionnement des institutions sacrées du pays, Sa Majesté le roi a décidé de renoncer, pour le moment, à la constitution du gouvernement d’alternance”. Le ministère de l’Intérieur accédait ainsi au rang d’institution sacrée du pays. Une page est tournée, “dans le calme et sans répression”, précise toutefois Elyazghi.
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quand je lis roi hassan 2 et basri, je ne peux pas m'empêcher de penser, quoiqu'il arrive et quoiqu'on fasse, l'histoire ne pourra jamais changé le visage sombre ni du goulag ni de tazmamart, la politique n'explique pas les injustices et la grandeur d'un homme ne se mesure pas par le nombre de ses victimes, la réconciliation n'effacera pas l'ardoise salée, elle restera à tout jamais inscrite dans l'histoire du Maroc.
 
Le jour viendra inshallah où on débaptisera toutes les rues et monuments portant le nom du tyran du siècle.



De quel printemps marocain on parle, le vieux tyran sentant la mort venir a juste préparé le terrain à l'avènement de son fils, dont il était le mieux placé pour savoir qu'il n'avait pas la carrure d'un chef d'Etat. Il lui a facilité la transition de telle sorte que son fils puisse régner pendant au moins une décennie.
 
Mighiz a dit:
Le jour viendra inshallah où on débaptisera toutes les rues et monuments portant le nom du tyran du siècle.



De quel printemps marocain on parle, le vieux tyran sentant la mort venir a juste préparé le terrain à l'avènement de son fils, dont il était le mieux placé pour savoir qu'il n'avait pas la carrure d'un chef d'Etat. Il lui a facilité la transition de telle sorte que son fils puisse régner pendant au moins une décennie.
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mighiz tu n'es pas au courant? le printemps c'était toute l'année au Maroc, les roses fleurissent même dans l'enfer de kelaat Mgouna , phrase reprise d'une réponse de Hassan II lors d'un interview avec Anne Sainclair la plus marrakchya de toutes les merrakchyates "Non madame, Kelaat Mgouna, c'est la capitale des roses”…


http://www.telquel-online.com/archives/419/couverture_419.shtml
 
Mighiz a dit:
Le jour viendra inshallah où on débaptisera toutes les rues et monuments portant le nom du tyran du siècle.



De quel printemps marocain on parle, le vieux tyran sentant la mort venir a juste préparé le terrain à l'avènement de son fils, dont il était le mieux placé pour savoir qu'il n'avait pas la carrure d'un chef d'Etat. Il lui a facilité la transition de telle sorte que son fils puisse régner pendant au moins une décennie.
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il aurait pu placer Rachid à la place de M6 non? :prudent:

on dit de lui xxxxxxxx ressemble beaucoup à son défunt père
 
NowhereMan a dit:
mighiz tu n'es pas au courant? le printemps c'était toute l'année au Maroc, les roses fleurissent même dans l'enfer de kelaat Mgouna , phrase reprise d'une réponse de Hassan II lors d'un interview avec Anne Sainclair la plus marrakchya de toutes les merrakchyates "Non madame, Kelaat Mgouna, c'est la capitale des roses”…
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La capitale des roses ensanglantées :prudent:

petitbijou a dit:
il aurait pu placer Rachid à la place de M6 non?
on dit de lui xxxxx ressemble beaucoup à son défunt père
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Non il n'aurait pas pu justifier un tel manquement au protocole de succession.
La monarchie marocaine n'est pas une monarchie élective comme la monarchie saoudienne.

Moulay rachid est surtout un mondain, les Marocains n'ont pas raté grand chose.
 
petitbijou a dit:
UP UP UP UP


pour élever les niveaux :)
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meilleurs voeux grand bijou

sur ce genre de forum bcp se prennent pour des politologues confirmés (y compris moi) donc peu d'intervenant maîtrise (la politique marocaine jadis )
Feu HASSAN II il guidait le Maroc avec l'aide des collaborateurs très influents = des gens sans culture ni civisme , ni humanisme ni démocratie genre
Basri
Oufkir
Dlimi pour ne citer que ces trois qui massacraient au nom de la Monarchie , Feu Hassan II était impuissant devant ces 3 monstres
et comme Hassan II était
très habile
très futé
très intelligent
et cultivé s'est rendu compte que l'EUROPE le presse de faire renter le Maroc dans le club démocratique , et pour ne pas choquer l'Europe ni les 3 hommes forts du pays il su lâcher du LESTE , sauf que la majorité du pays est inculte et non aucune connaissance de la démocratie y compris les hommes politique donc quoi faire ?
le résultat final nous la connaissons tous, Feu Hassan II a eu raison d'être dure parce que il était entouré que pas des tyrans sans foi ni loi , c'était un peu tard mais plus tard que jamais
simple exemple du niveau démocratique chez nos hommes politiques
1 il a tiré sur son avion civile en plein vole
1 il faisait des coup tordus dans son dos
1 il pillait à sa guise le pays
1 il soutenait l'affaire du notre Sahara
etc.... ce sont des démocrates ?
 
insatis a dit:
le résultat final nous la connaissons tous, Feu Hassan II a eu raison d'être dure parce que il était entouré que pas des tyrans sans foi ni loi , c'était un peu tard mais plus tard que jamais
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Oui, exactement. Sans H2, l'histoire du Maroc aurait prit un autre tournant, et on ne serait pas la aujourd'hui ou on est. N'empeche, il a aussi commit des erreurs de jugement politiques (*) qui nous causent aujourd'hui et causeront demain encore beaucoup de problemes.

(*) http://www.telquel-online.com/archives/379/couverture_379.shtml
 
farid_h a dit:
Oui, exactement. Sans H2, l'histoire du Maroc aurait prit un autre tournant, et on ne serait pas la aujourd'hui ou on est. N'empeche, il a aussi commit des erreurs de jugement politiques (*) qui nous causent aujourd'hui et causeront demain encore beaucoup de problemes.

(*) http://www.telquel-online.com/archives/379/couverture_379.shtml
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En regardant la situation de certains pays arabes et africains (conseil amical en passant : comparer toujours les patates avec les patates), l’unité du Maroc est gardée intacte hamdolilah et dieu sait l’injustice (au niveau développement) qui a régné et qui existe toujours d’une région à une autre !!!!
Nous ne sommes pas engagés dans une guerre directe avec qui ce soit, le sang marocain a été épargné ! Peu être au détriment de nos intérêts nationaux, je pense surtout à l’Espagne qui était et est toujours un obstacle à nos plans. Ceux qui ont une dent contre l’Algérie s’abstenir de ce débat svp :D La gestion de la crise avec notre voisin (lien de sang depuis toujours, même famille) était fatale, la divergence aurait été réglée depuis très longtemps mais le manque de volonté des deux cotés a fait que ces deux pays frères sont restés toujours dans la guerre froide dépassée par tout le monde ailleurs !!!!
Pour l’éducation, le Maroc a accumulé un énorme retard dans l’époque de H2, alors qu’il était quelqu’un tres instruit et comprenait l’importance de l’éducation dans le développement d’un pays !!! Est-ce que l’éducation de certains gens de son peuple peut lui causer des ennuis ? !!! avoir le sens de la critique était un danger pour lui ??? Est-ce cette politique faisait partie d’un plan large pour garder le contrôle ? !
Le bilan au niveau de la santé était un désastre, les compagnes de vaccination ont été lancé trop tard, beaucoup de bébés ont perdu la vie à une certaine époque (les années 60 et 70) pour des choses banales en regardant le niveau de la médecine à l’époque (juste un exemple) !!! « At large », l’accès aux soins de des citoyens était réservé uniquement à certains citadins alors que le Maroc de l’époque était majoritairement composé des indigènes (agriculteurs, badaouines) !!!!
Au niveau de l’agriculture, H2 avait un bon plan, je crois que c’était son point fort : Construire les barrages ! et je ne vais tarder sur ce point.
Pour la politique extérieure, il faut reconnaitre que c’est son point fort, il a choisi le camp qui convient au Maroc. Il passait la majorité de son temps sur les dossiers de la politique extérieure pour laisser les dossiers internes à Basri et ses amis !!! Et on sait tous le résultat !!!! :(
 
Barlamania a dit:
En regardant la situation de certains pays arabes et africains (conseil amical en passant : comparer toujours les patates avec les patates), l’unité du Maroc est gardée intacte hamdolilah et dieu sait l’injustice (au niveau développement) qui a régné et qui existe toujours d’une région à une autre !!!!
Nous ne sommes pas engagés dans une guerre directe avec qui ce soit, le sang marocain a été épargné ! Peu être au détriment de nos intérêts nationaux, je pense surtout à l’Espagne qui était et est toujours un obstacle à nos plans. Ceux qui ont une dent contre l’Algérie s’abstenir de ce débat svp :D La gestion de la crise avec notre voisin (lien de sang depuis toujours, même famille) était fatale, la divergence aurait été réglée depuis très longtemps mais le manque de volonté des deux cotés a fait que ces deux pays frères sont restés toujours dans la guerre froide dépassée par tout le monde ailleurs !!!!
Pour l’éducation, le Maroc a accumulé un énorme retard dans l’époque de H2, alors qu’il était quelqu’un tres instruit et comprenait l’importance de l’éducation dans le développement d’un pays !!! Est-ce que l’éducation de certains gens de son peuple peut lui causer des ennuis ? !!! avoir le sens de la critique était un danger pour lui ??? Est-ce cette politique faisait partie d’un plan large pour garder le contrôle ? !
Le bilan au niveau de la santé était un désastre, les compagnes de vaccination ont été lancé trop tard, beaucoup de bébés ont perdu la vie à une certaine époque (les années 60 et 70) pour des choses banales en regardant le niveau de la médecine à l’époque (juste un exemple) !!! « At large », l’accès aux soins de des citoyens était réservé uniquement à certains citadins alors que le Maroc de l’époque était majoritairement composé des indigènes (agriculteurs, badaouines) !!!!
Au niveau de l’agriculture, H2 avait un bon plan, je crois que c’était son point fort : Construire les barrages ! et je ne vais tarder sur ce point.
Pour la politique extérieure, il faut reconnaitre que c’est son point fort, il a choisi le camp qui convient au Maroc. Il passait la majorité de son temps sur les dossiers de la politique extérieure pour laisser les dossiers internes à Basri et ses amis !!! Et on sait tous le résultat !!!! :(
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exactement parce que la logique et le bon sens ne peuvent mentir

une chose capitale ce que l'Unité du Maroc est intacte , grâce à lui Feu Hassan II
l'idée
des ethnies
des séparatistes
des rionalistes
était bannie de son style pour gouverner
 
insatis a dit:
exactement parce que la logique et le bon sens ne peuvent mentir

une chose capitale ce que l'Unité du Maroc est intacte , grâce à lui Feu Hassan II
l'idée
des ethnies
des séparatistes
des rionalistes
était bannie de son style pour gouverner
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Il faut vraiment lui reconnaitre ca !!! Deiu sait comment sont les marocains(nes) et pourtant hamdolilah on est toujours un pays relativement tres calme :love::D
 
Moudroussino a dit:
.







Vivement HASSAN III. J'espère qu'il ressemblera à son grand père.








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Ca c'est contrelable (faisable), il faut juste l'eduquer sur lui enseigner les facons de penser et agir de son grand pere !
La chose à savoir est ce que Mohamed 6 reconnait que son pere etait hors norme ! et qu'il a beaucoup à apprendre de lui ...(pas tout bien sure mais beaucoup) il etait un grand "strategique" !!!!
 
NowhereMan a dit:
quand je lis roi hassan 2 et basri, je ne peux pas m'empêcher de penser, quoiqu'il arrive et quoiqu'on fasse, l'histoire ne pourra jamais changé le visage sombre ni du goulag ni de tazmamart, la politique n'explique pas les injustices et la grandeur d'un homme ne se mesure pas par le nombre de ses victimes, la réconciliation n'effacera pas l'ardoise salée, elle restera à tout jamais inscrite dans l'histoire du Maroc.
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Il y-a de ces hommes que l'histoire ne refait jamais ,ce fut le cas du défunt Hassan II grand roi qui a su se débarrasser des vermines qui vouaient nous imposer un régime du genre de celui de Cuba.
Paix à son âme ,ce roi qui n'aura pas d'équivalent.
 
Barlamania a dit:
Nous ne sommes pas engagés dans une guerre directe avec qui ce soit, le sang marocain a été épargné ! Peu être au détriment de nos intérêts nationaux, je pense surtout à l’Espagne qui était et est toujours un obstacle à nos plans. Ceux qui ont une dent contre l’Algérie s’abstenir de ce débat svp :D La gestion de la crise avec notre voisin (lien de sang depuis toujours, même famille) était fatale, la divergence aurait été réglée depuis très longtemps mais le manque de volonté des deux cotés a fait que ces deux pays frères sont restés toujours dans la guerre froide dépassée par tout le monde ailleurs !!!!
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Salam

Désolé de te le dire mais quand on veut faire le bilan du règne de Feu Hassan II on ne peut passer et oublier la Marche Verte qui fut un coup de génie n'en déplaise à certains
L'intégrité du territoire Marocain a couté bien trop de vies d'energie et d'argent au peuple Marocain pour que tu l'insultes en passant sous silence cette part de leur histoire et des sacrifices qu'ils ont dut faire jusqu'au jour d'aujourd'hui pour garder intact cette partie de leur territoire
Parler du Polisario ne doit déranger en rien nos voisins et parler de la connivence de leur gouvernement envers un des ennemis du Maroc , est une donnée obligatoire pour comprendre la durée du conflit donc soit tu voulais faire un bilan complet sur son règne soit tu t'abstiens car si pour toi heurter nos voisins est plus important que de heurter les Marocains en passant sous silence cette page de leur histoire cela n'engage que toi. Par contre j'aimerais bien que tu nous fasses part de ta vision qui aurait permit que ce conflit ne dure pas

Quand à la fin du règne de Feu Hassan II , il a été a son image fin stratège sachant voir et anticipé sur l'avenir
Je suis meme sur que jusqu'au jour d'aujourd'hui on suit encore ces directives :D
 
Barlamania a dit:
En regardant la situation de certains pays arabes et africains (conseil amical en passant : comparer toujours les patates avec les patates), l’unité du Maroc est gardée intacte hamdolilah et dieu sait l’injustice (au niveau développement) qui a régné et qui existe toujours d’une région à une autre !!!! (...)
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Juste pour dire que je suis 100% d'accord avec ton analyse.
 
Barlamania a dit:
En regardant la situation de certains pays arabes et africains (conseil amical en passant : comparer toujours les patates avec les patates), l’unité du Maroc est gardée intacte hamdolilah et dieu sait l’injustice (au niveau développement) qui a régné et qui existe toujours d’une région à une autre !!!!
Nous ne sommes pas engagés dans une guerre directe avec qui ce soit, le sang marocain a été épargné ! Peu être au détriment de nos intérêts nationaux, je pense surtout à l’Espagne qui était et est toujours un obstacle à nos plans. Ceux qui ont une dent contre l’Algérie s’abstenir de ce débat svp :D La gestion de la crise avec notre voisin (lien de sang depuis toujours, même famille) était fatale, la divergence aurait été réglée depuis très longtemps mais le manque de volonté des deux cotés a fait que ces deux pays frères sont restés toujours dans la guerre froide dépassée par tout le monde ailleurs !!!!
Pour l’éducation, le Maroc a accumulé un énorme retard dans l’époque de H2, alors qu’il était quelqu’un tres instruit et comprenait l’importance de l’éducation dans le développement d’un pays !!! Est-ce que l’éducation de certains gens de son peuple peut lui causer des ennuis ? !!! avoir le sens de la critique était un danger pour lui ??? Est-ce cette politique faisait partie d’un plan large pour garder le contrôle ? !
Le bilan au niveau de la santé était un désastre, les compagnes de vaccination ont été lancé trop tard, beaucoup de bébés ont perdu la vie à une certaine époque (les années 60 et 70) pour des choses banales en regardant le niveau de la médecine à l’époque (juste un exemple) !!! « At large », l’accès aux soins de des citoyens était réservé uniquement à certains citadins alors que le Maroc de l’époque était majoritairement composé des indigènes (agriculteurs, badaouines) !!!!
Au niveau de l’agriculture, H2 avait un bon plan, je crois que c’était son point fort : Construire les barrages ! et je ne vais tarder sur ce point.
Pour la politique extérieure, il faut reconnaitre que c’est son point fort, il a choisi le camp qui convient au Maroc. Il passait la majorité de son temps sur les dossiers de la politique extérieure pour laisser les dossiers internes à Basri et ses amis !!! Et on sait tous le résultat !!!!
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Tous les bilans négatifs ont été la conséquence des difficultés financières que nous avons rencontrées dans les années 80 lorsque tes frères de sang injectaient leurs pétrodollars dans l'armement et le financement du mouvement séparatiste ,ce qu'aucun autre pays n'a jamais fait avec autant d'acharnement.
Faut-il te rappeler que le seul pays arabe à reconnaitre la RASD est celui de tes frères de sang?Personnellement je ne peux concevoir une fraternité avec autant de coups bas du régime voisin seul au monde à s'être rangé du coté de l'extrémiste sioniste islamophobe Aznar lors de la crise de l’ilot de Leila ce qui veut dire que l'inimitié de ce pays n'a rien à voir avec un quelconque droit des peuples à l’autodétermination.
Je relève avec stupeur ton allégation que j'ai mise en gras ,mais dis-nous qui des deux pays alimente la haine et ne veut pas de compromis?
Ont-ils oublié qu'ils sont redevables aux Marocains pour beaucoup dans leur libération?Ont-ils oublié le sang Marocain versé pour leur indépendance?
Manque de volonté des 2 cotés ,c'est à peine que tu ne prétends pas du seul coté Marocain:npq:
 
legdali a dit:
Tous les bilans négatifs ont été la conséquence des difficultés financières que nous avons rencontrées dans les années 80 lorsque tes frères de sang injectaient leurs pétrodollars dans l'armement et le financement du mouvement séparatiste ,ce qu'aucun autre pays n'a jamais fait avec autant d'acharnement.
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Exact. Mais les problemes financiers avaient aussi d'autres raisons. Par exemple, comment ca se fait qu'on a jamais pu liberaliser le dirham et le rendre convertible? Rien que ca nous a coute plusieurs centaines de milliards de dollars en manques d'opportunites et manque d'investissements. Et un autre exemple: le marche marocain etait verouille pendant des decennies, et ce n'est que recemment que les gouvernements ont commence a l'ouvrir. Ce protectionnisme a egalement fortement nuit a l'economie, et par consequence directe, aux finances publiques. :(
 
farid_h a dit:
Exact. Mais les problemes financiers avaient aussi d'autres raisons. Par exemple, comment ca se fait qu'on a jamais pu liberaliser le dirham et le rendre convertible? Rien que ca nous a coute plusieurs centaines de milliards de dollars en manques d'opportunites et manque d'investissements. Et un autre exemple: le marche marocain etait verouille pendant des decennies, et ce n'est que recemment que les gouvernements ont commence a l'ouvrir. Ce protectionnisme a egalement fortement nuit a l'economie, et par consequence directe, aux finances publiques. :(
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Le protectionnisme ,les nationalisations étaient les crédos de l'époque ,on a agi comme l'exigeaient la pensée économique de l'époque et les conditions économiques internationales de l'époque.Nous avons eu une économie libérale et en même temps modulée par des plans quinquennaux et triennaux et là c'était aussi un coup de génie de la part du défunt.
Nous n'avons abandonné ces plans qu’après cette crise des années 80 et l'application du programme d'ajustement structurel qui nous a couté le déficit social qu'on sait.Sans la guerre que nous livraient les voisins par polycharlots interposés on n'aurait pas eu ces problèmes financiers et on aurait continué notre marche de développement sans problème mais le régime de la haine voisin nous a emboité le pas et continue de le faire bla 7echma bla 7ya.
 
Mighiz a dit:
La capitale des roses ensanglantées :prudent:




Non il n'aurait pas pu justifier un tel manquement au protocole de succession.
La monarchie marocaine n'est pas une monarchie élective comme la monarchie saoudienne.

Moulay rachid est surtout un mondain, les Marocains n'ont pas raté grand chose.
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c'est le cas de la Jordanie par ex si tu prends une autre monarchie comme exemple et ce n'est pas pour autant que ce n'était pas passé comme une lettre à la poste..quand américains, oui il faut le dire que nos pays (et pas que les nôtres), sont dirigés par des mains invisibles, avaient décidé que Abdellah devait revenir au pays pour succéder à son père malade, malgré le fait qu'il a un grand frère
pourquoi aller aussi loin tu me diras, quand on sait que du temps de Med V le prince moulay Abdellah était encore en vie et ainé de Feu Hassan II et ce n'est pas pour autant que le protocole n'a pas été revu pour la succession de Med V après sa mort.

ta théorie est à revoir :prudent: il me semble!!
 
farid_h a dit:
Oui, exactement. Sans H2, l'histoire du Maroc aurait prit un autre tournant, et on ne serait pas la aujourd'hui ou on est. N'empeche, il a aussi commit des erreurs de jugement politiques (*) qui nous causent aujourd'hui et causeront demain encore beaucoup de problemes.

(*) http://www.telquel-online.com/archives/379/couverture_379.shtml
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l'histoire a démontré que tout peuple qui ne sait pas se concilier avec son passé et en tirer les bonnes leçons n'avancent pas vers l'avant..c'est comme dans un couple, plus tu ressasses les erreurs de l'autre, plus tu te tortures et tu jettes constament de l'huile sur le feu!

un passé houleux ou même rose = en tirer les bonnes leçons pour aller de l'avant :)

ps : Bonne journée
 
mielle a dit:
Salam

Désolé de te le dire mais quand on veut faire le bilan du règne de Feu Hassan II on ne peut passer et oublier la Marche Verte qui fut un coup de génie n'en déplaise à certains
L'intégrité du territoire Marocain a couté bien trop de vies d'energie et d'argent au peuple Marocain pour que tu l'insultes en passant sous silence cette part de leur histoire et des sacrifices qu'ils ont dut faire jusqu'au jour d'aujourd'hui pour garder intact cette partie de leur territoire
Parler du Polisario ne doit déranger en rien nos voisins et parler de la connivence de leur gouvernement envers un des ennemis du Maroc , est une donnée obligatoire pour comprendre la durée du conflit donc soit tu voulais faire un bilan complet sur son règne soit tu t'abstiens car si pour toi heurter nos voisins est plus important que de heurter les Marocains en passant sous silence cette page de leur histoire cela n'engage que toi. Par contre j'aimerais bien que tu nous fasses part de ta vision qui aurait permit que ce conflit ne dure pas

Quand à la fin du règne de Feu Hassan II , il a été a son image fin stratège sachant voir et anticipé sur l'avenir
Je suis meme sur que jusqu'au jour d'aujourd'hui on suit encore ces directives : D
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Salam chere compatriote Mielle,
Je suis desolée si mes commentaires n'étaient pas à la hauteur ! :(
Pour la marche verte, je reconnais que c'est parmi les grands coups de genie de H2 !
Pour nos voisins, je suis une des marocaines qui pensent que le dialogue peut regler tout et une qui pense que le sang marocain et Algerien ne doivent jamais couler pour simples raisons: des pays musulmans freres, beaucoup de familles sont partagées des deux cotés, des voisins qui doivent cooperer et avancer ensemble, dans une guerre personne ne gagne vraiment, la population marocaine et aglerienne (la plupart) ont marre de ce conflit artificiel !!!!
Desolée encore une autre fois chere compatriote ! :love:
 
petitbijou a dit:
Le Maroc a-t-il vécu “un printemps démocratique” à la fin des années 1990 ? à l’énoncé de la question, Abderrahmane Saïdi, ministre technocrate de Hassan II,
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Un printemps démocratique ?? Pas du tout.
L'alternance a été décidée entre Hassan II et les la gauche, même la droite a été forcée d'accepter, et le peuple n'a pas dit son mot.
Hassan II préparait le terrain pour son successeur et garantir la pérenité à la monarchie. Faut dire aussi que les partis politiques en grande partie profiteurs et assoifés de pouvoir.
Hassan II a commis des fautes certes (Rif, guerre des Sables, élections, gestion des putchs, référendums à 99,9 %...) mais il a réalisé des avancées notoires.

L'ex ministre Saidi a toujours le cran de parler ? il est l'auteur de la politique catastrophique de la privatisation.
 
Barlamania a dit:
Salam chere compatriote Mielle,
Je suis desolée si mes commentaires n'étaient pas à la hauteur !
Pour la marche verte, je reconnais que c'est parmi les grands coups de genie de H2 !
Pour nos voisins, je suis une des marocaines qui pensent que le dialogue peut regler tout et une qui pense que le sang marocain et Algerien ne doivent jamais couler pour simples raisons: des pays musulmans freres, beaucoup de familles sont partagées des deux cotés, des voisins qui doivent cooperer et avancer ensemble, dans une guerre personne ne gagne vraiment, la population marocaine et aglerienne (la plupart) ont marre de ce conflit artificiel !!!!
Desolée encore une autre fois chere compatriote ! :loves:
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Wa alikoum salam

Ne t'excuse pas de la hauteur de ton commentaire si ce n'est cette oublie volontaire de ta part il était assez juste surtout en ce qui concerne l'agriculture
Par contre oui tu dois vraiment avoir des oeillères ou une volonté de mémoire sélective quand il s'agit du Sahara Marocain et le conflit avec le Polisario soutenue par le gouvernement Algérien car ce conflit t'explique une partie du retard cumulée par le Maroc et son ralentissement , donc tu ne pouvais faire une synthèse honnète et objective en passant ceci sous silence

Tu penses que le dialogue règle tout et à ton avis il se passe quoi en ce moment ! ?
Quand à dire que le sang Marocain n'a pas couler par ce conflit excuse moi mais tu es niya ou bien tu nous prend pour des niya :oh: va dire ça aux familles de nos soldats Marocains et tu verras le prix de notre sang dans ce conflit , ne le minimise pas pour passer pour une gentille tolérante qui a l'esprit ouvert et nous les méchants qui sommes intolérant car c'est faux ! nous sommes lucide tout simplement ,dans la discussion du devenir de notre pays
La vérité est là !!!! le gouvernement Algérien soutient le polisario l'héberge et l'arme et personne ne peut voiler cette vérité qui nous a couté en tout et surtout en vies toi qui dit ne pas vouloir voir notre sang coulé revisite notre histoire et après fais moi le monde des bisounours

Quand aux mariage mixte entre Marocain et Algérien je n'ai rien à en dire ! à part
Comme on fait son lit,on se couche :D
 
mielle a dit:
Wa alikoum salam

Ne t'excuse pas de la hauteur de ton commentaire si ce n'est cette oublie volontaire de ta part il était assez juste surtout en ce qui concerne l'agriculture
Par contre oui tu dois vraiment avoir des oeillères ou une volonté de mémoire sélective quand il s'agit du Sahara Marocain et le conflit avec le Polisario soutenue par le gouvernement Algérien car ce conflit t'explique une partie du retard cumulée par le Maroc et son ralentissement , donc tu ne pouvais faire une synthèse honnète et objective en passant ceci sous silence

Tu penses que le dialogue règle tout et à ton avis il se passe quoi en ce moment ! ?
Quand à dire que le sang Marocain n'a pas couler par ce conflit excuse moi mais tu es niya ou bien tu nous prend pour des niya : oh: va dire ça aux familles de nos soldats Marocains et tu verras le prix de notre sang dans ce conflit , ne le minimise pas pour passer pour une gentille tolérante qui a l'esprit ouvert et nous les méchants qui sommes intolérant car c'est faux ! nous sommes lucide tout simplement ,dans la discussion du devenir de notre pays
La vérité est là !!!! le gouvernement Algérien soutient le polisario l'héberge et l'arme et personne ne peut voiler cette vérité qui nous a couté en tout et surtout en vies toi qui dit ne pas vouloir voir notre sang coulé revisite notre histoire et après fais moi le monde des bisounours

Quand aux mariage mixte entre Marocain et Algérien je n'ai rien à en dire ! à part
Comme on fait son lit,on se couche : D
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Merci pour ces lecons ! :love: :langue:
 
mielle a dit:
La vérité est là !!!! le gouvernement Algérien soutient le polisario l'héberge et l'arme et personne ne peut voiler cette vérité qui nous a couté en tout et surtout en vies toi qui dit ne pas vouloir voir notre sang coulé revisite notre histoire et après fais moi le monde des bisounours
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Faut revenir à l'histoire commune des deux pays, pour apprendre des leçons.
Pourquoi l'Algérie a décidé d'héberger, armer et soutenir le POLIZARIO ?
- la mauvaise gestion des différents frontaliers et le lourd héritage du colonialisme.
- Le Maroc a commencé à réclamer Bechar, Tindouf trop tôt et qu'il n'a jamais eu à cause du problème du Sahara.
- l'idéologie géostratégique différente des leaders (Est - Ouest).
- sous estimation des jeunes Sahraouis.
l'Algérie a bcp perdu aussi dans ce conflit, mais tant que ca perdure, il n'y aura jamais une discussion claire et limpide sur les vrais problèmes des 2 voisins et comptes à régler.
 
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