HLM: faut-il expulser les parents d'enfants délinquants?

Oui ,très bon idée :)

parceque à 95% c'est de la faute des parents incapable d'éduqué leur enfant correctement et certains sont même fiers de leur enfants délinquants.


et tu les sors d'où tes stats????
Et t'en connais beaucoup des parents fiers de leurs enfants délinquants...tout de suite des généralités!:npq:
 
1. Tous les enfants des cités ne finissent pas déliquants notoires.

2. Les profs ayant de par la loi notamment de moins en moins d'autorité et les parents ayant de moins en moins de respect pour les enseignants, ça devient de plus en plus difficile d'enseigner, sauf dans les milieux favorisés.

3. Le nombre d'enfants est capital. Tous les parents savent qu'élever des enfants demande du temps, de la patience et aussi de l'argent (pour les nourrir, les vêtir etc correctement...). Comment faire dans une fratrie de 8 ou 9 pour suivre tous ses enfants, comme c'est le cas dans une des familles expulsées ? Si tu ne consacres qu'une demi-heure/jour pour chaque enfant (et c'est bien peu), tu en as quand même pour 4 heures si tu en as 8....

C'est différent lorsque toute la famille s'occupe des enfants et plusieurs générations cohabitent sous le même toit et participent à l'éducation des enfants (comme par exemple en Afrique en milieu rural ou même ici il y a quelques dizaines d'années ou avoir une famille nombreuse prend tout son sens). Mon mari est issu d'une très grande famille et aucun n'est devenu délinquant mais ils n'avaient pas des tours pour horizon.....

Je suis d'accord avec toi concernant ce qui est en gras.
Je n'ai jamais dit qu'avoir beaucoup d'enfants était facile! ce que je voulais dire c'est qu'il n'y pas de lien entre famille nombreuse et délinquance! c'est l'environnement qui crée la délinquance!
concernant l'école, en créant des écoles "ghettos", c'est clair que les profs seront vite dépassés! alors que s'il y'avait un peu plus de mixité, ce serait mieux pour les élèves et les profs!
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
Je suis d'accord avec toi concernant ce qui est en gras.
Je n'ai jamais dit qu'avoir beaucoup d'enfants était facile! ce que je voulais dire c'est qu'il n'y pas de lien entre famille nombreuse et délinquance! c'est l'environnement qui crée la délinquance!
concernant l'école, en créant des écoles "ghettos", c'est clair que les profs seront vite dépassés! alors que s'il y'avait un peu plus de mixité, ce serait mieux pour les élèves et les profs!


et bien justement faire 10 enfants quand tu n'as que les barres HLM à leur offrir c'est un non-sens. Elever un enfant est une lourde responsabilité, c'est difficile alors faut bien réfléchir avant de s'engager. Je n'habite pas dans une cité et pourtant si j'arrive à élever correctement mes deux enfants ce sera déjà bien ;)
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
http://www.fnb.to/FNB/Article/Bastion_61/Jeunes.htm

Les facteurs familiaux
Le manque de coordination entre les horaires scolaires et les horaires de travail des parents diminue le contrôle de l’emploi du temps des jeunes et est donc un facteur de délinquance.

70% des jeunes délinquants sont issus de familles « fraîchement installées ». La « mobilité » agit négativement sur la cohésion familiale, de voisinage et sur le parcours scolaire.

Il y a un lien clair entre la structure familiale et les comportements à risque. Les facteurs de délinquance liés à la situation familiale sont les suivants :

1. les familles éclatées (divorces, séparation) ou monoparentales connaissent plus de délits que les familles unies ou les familles où un des parents est décédé. Le plus mauvais cas de figure est celui où les enfants sont élevés par le père sans la mère. Le décès d’un parent est beaucoup moins significatif que la séparation ou le divorce, en particulier lorsque ceux-ci interviennent avant que l’enfant atteigne l’âge de 4 ans.

2. Le nombre d’enfants au sein de la famille influence fortement la délinquance. 58% des enfants placés par le juge sont issus de familles de 4 enfants et plus. A partir de 3 enfants, le taux de délinquance augmente de manière significative. La délinquance des jeunes est en outre influencée par celle des autres frères.

3. Le niveau de supervision des parents et le climat au sein de la famille sont importants. Les parents sont le principal acteur de la socialisation des enfants. Le facteur le plus décisif est la manière dont les parents veillent sur leurs enfants, et particulièrement avant l’âge de 5 ans. Le modèle d’éducation autoritaire ne diminue pas le risque de délinquance, au contraire. Une supervision forte, constante et stable, dans un bon climat affectif semble donner les meilleurs résultats éducatifs.

4. Les mauvais parents ou les parents condamnés sont un facteur de délinquance.
Les pères maghrébins auraient perdu leur autorité au yeux de leurs enfants, parce qu’ils auraient accepté des conditions de travail jugées dégradantes et de ce fait auraient perdu tout prestige auprès de leurs fils.
Le statut social des parents ne semble guère jouer de rôle dans l’émergence de la violence.

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_coucou

Athée grace à Dieu !
VIB
Parce que leurs fils trafiquaient de la drogue et empoisonnaient la vie quotidienne de toute une cité, l'office des HLM des Hauts-de-Seine vient d'obtenir de la justice l'expulsion de quatre familles d'une cité de Boulogne-Billancourt. Motif invoqué : le trouble de jouissance qui englobe les attroupements dans les halls, les incivilités et menaces sur les riverains, les allées et venues incessantes des acheteurs de cannabis, les caves converties en véritables laboratoires ou encore les pressions faites sur les plus jeunes afin qu'ils travaillent pour les dealers

Selon vous, faut-il expulser des HLM les familles d'enfants délinquants ?

http://www.leparisien.fr/societe/qu...-d-enfants-delinquants-10-01-2013-2470035.php

non

mais on a quelle solution sinon ?
 

_coucou

Athée grace à Dieu !
VIB
J'ai franchement hésité à donner un prénom arabe à mon dernier fils, bon je l'ai fait finalement et j'espère bien que grâce à lui et à tant d'autres aussi le regard des gens sur les enfants d'immigrés changera.

Quand je lis des truc comme ça, je mesure le monde dans lequel nous vivons

je suis optimiste aussi
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
http://www2.cnrs.fr/journal/4232.htm

Mais bien d'autres variables se révèlent encore plus importantes : la qualité des relations avec les autres membres de la famille, le nombre de copains délinquants côtoyés, la présence de désordres dans le voisinage, l'insertion scolaire et, surtout, la « supervision » des mineurs par les parents (le fait, pour ces derniers, de contrôler la scolarité de leurs « chers petits », leur emploi du temps, leurs fréquentations…). Tous ces facteurs, non réductibles à la seule famille et valables aussi bien pour les filles que pour les garçons, se combinent évidemment à l'envi. « De même que la prise simultanée de médicaments peut aggraver les effets indésirables de chaque molécule, une faible supervision des parents va amplifier la délinquance chez les enfants qui sont mal insérés à l'école », dit Sebastian Roché.

Comment superviser correctement lorsque l'on a une famille très nombreuse ??? Que l'on a une journée de travail derrière soi et que l'on a encore tout le reste à gérer ? En France, du fait de manque de lien intergénérationnel, la "supervision" ne peut se faire par des tantes, tontons, grands-parents, les seuls à gérer sont les parents et ils sont, qui ne le seraient pas ?, débordés.
 
Parce que leurs fils trafiquaient de la drogue et empoisonnaient la vie quotidienne de toute une cité, l'office des HLM des Hauts-de-Seine vient d'obtenir de la justice l'expulsion de quatre familles d'une cité de Boulogne-Billancourt. Motif invoqué : le trouble de jouissance qui englobe les attroupements dans les halls, les incivilités et menaces sur les riverains, les allées et venues incessantes des acheteurs de cannabis, les caves converties en véritables laboratoires ou encore les pressions faites sur les plus jeunes afin qu'ils travaillent pour les dealers

Selon vous, faut-il expulser des HLM les familles d'enfants délinquants ?

http://www.leparisien.fr/societe/qu...-d-enfants-delinquants-10-01-2013-2470035.php

pour moi la réponse est oui, et il faudra sucrer aussi les allocations familiales
 
http://www2.cnrs.fr/journal/4232.htm



Comment superviser correctement lorsque l'on a une famille très nombreuse ??? Que l'on a une journée de travail derrière soi et que l'on a encore tout le reste à gérer ? En France, du fait de manque de lien intergénérationnel, la "supervision" ne peut se faire par des tantes, tontons, grands-parents, les seuls à gérer sont les parents et ils sont, qui ne le seraient pas ?, débordés.
C'est comme ca dans la majorite des familles, surtout en ile de France ou on a rarement la famille a cotè. Le probleme est donc la famille trop nombreuse. Il faut distribuer des capotes.
 
1. Tous les enfants des cités ne finissent pas déliquants notoires.

2. Les profs ayant de par la loi notamment de moins en moins d'autorité et les parents ayant de moins en moins de respect pour les enseignants, ça devient de plus en plus difficile d'enseigner, sauf dans les milieux favorisés.


J'ai franchement hésité à donner un prénom arabe à mon dernier fils, bon je l'ai fait finalement et j'espère bien que grâce à lui et à tant d'autres aussi le regard des gens sur les enfants d'immigrés changera.

Ca doit t'écorcher la gorge d'appeler ton gosse Mehdi (prénom souvent donné par les couples mixtes) :D

Mon Dieu si seulement ton mari savait ce que tu écris, j'imagine que tu lui caches ton activité sur bladi, aaahhh c'est beau la confiance chez les couples mixtes, sociologue de carnaval :D

Les profs des victimes? LOL
ils n'ont que ce qu'ils méritent ces minables planqués de la société, 95% des profs sont a jeter.
 
C'est comme ca dans la majorite des familles, surtout en ile de France ou on a rarement la famille a cotè. Le probleme est donc la famille trop nombreuse. Il faut distribuer des capotes.

Distribuons surtout des capotes aux réunionnais, mis à part vivre du RMI il savent quoi faire d'autre?

tu m'étonnes que les patrons priviligient les métros, plus efficaces et moins fénéants.
 

_coucou

Athée grace à Dieu !
VIB
vous me faite rire avec vos capotes, bien sur que plein de gens ne mesurent pas l'importance qu'il faudra en argent et disponibilité pour donner ses chance de vie digne a un enfant

seulement c'est un proces naturel et pas forcé, vous avec des famille franco française en france dont meme les enfant font des enfant sans meme avoir de projet d'avenir, travail , logeant même chez les parents

la misère, mais la misère environnementale, culturelle , financière , elle ne fait pas penser a la capote
vous avez même des gamines qui pensent que pour etre adulte, pour être quelqu’un, il faut faire un gamin : pas d'alternative a toute les choses comme cela sans éducation et tout ce qui suit
 
Tu mens, je ne crois pas, parce que tu craches ce genre de phrase que quand il s'agit des arabes et des musulmans.

et quand on te donne un exemple qui te convient moins, voir qui te touche, tu te rétractes, de la lacheté....:rolleyes:
Je me retracte pas, je confirme mon propos. De plus on parle pas des musulmans ou des maghrébins sur ce topic, ou alors j'ai mal compris.
 
Parce que leurs fils trafiquaient de la drogue et empoisonnaient la vie quotidienne de toute une cité, l'office des HLM des Hauts-de-Seine vient d'obtenir de la justice l'expulsion de quatre familles d'une cité de Boulogne-Billancourt. Motif invoqué : le trouble de jouissance qui englobe les attroupements dans les halls, les incivilités et menaces sur les riverains, les allées et venues incessantes des acheteurs de cannabis, les caves converties en véritables laboratoires ou encore les pressions faites sur les plus jeunes afin qu'ils travaillent pour les dealers

Selon vous, faut-il expulser des HLM les familles d'enfants délinquants ?

http://www.leparisien.fr/societe/qu...-d-enfants-delinquants-10-01-2013-2470035.php


Oui à 100%. On rendra service aux autres.


ça aurait du être fait depuis longtemps
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
Ca doit t'écorcher la gorge d'appeler ton gosse Mehdi (prénom souvent donné par les couples mixtes) :D

Mon Dieu si seulement ton mari savait ce que tu écris, j'imagine que tu lui caches ton activité sur bladi, aaahhh c'est beau la confiance chez les couples mixtes, sociologue de carnaval

Les profs des victimes? LOL
ils n'ont que ce qu'ils méritent ces minables planqués de la société, 95% des profs sont a jeter.

Mehdi ça passe :D, en revanche hors de question qu'il s'appelle Mohamed et que le petit devienne le "momo" de service. Je trouve les prénoms arabes féminins plus jolis que les masculins en général, il se trouve que j'ai eu un garçon...
Tu ne peux prétendre que tu aimes tous les prénoms arabes, juste parce qu'ils sont arabes ? De même que je n'aime pas non plus tous les prénoms français. Ta remarque est absurde, totalement absurde.

Et puis faut arrêter l'hypocrisie, combien de Marocains, vivant au Maroc, sont prêts à donner un prénom français à leur fils pour faire plaisir à sa maman ?

Quant-à tes remarques sur les profs, on comprend mieux pourquoi nombre d'enfants n'ont plus de respect pour leurs enseignants et que les plus compétents préfèrent enseigner dans le privé.

On voit bien que tu n'as strictement aucune idée de ce qu'est l'enseignement dans les conditions actuelles.

ps: et puis pour ce que j'ai souligné, mon mari est parfaitement au courant, figure-toi même qu'on a choisi le prénom de notre fils ensemble, incroyable, non ?
Je pense que tu n'as pas d'enfant non plus sinon tu saurais que lorsque l'on choisi le père ou la mère de son futur enfant, on doit avoir confiance en lui/elle. Il sait parfaitement ce que je pense et aucune ligne écrite ici n'est susceptible de le surprendre, je ne vis pas dans la schizophrénie comme certains ici.
 
Mehdi ça passe :D, en revanche hors de question qu'il s'appelle Mohamed et que le petit devienne le "momo" de service. Je trouve les prénoms arabes féminins plus jolis que les masculins en général, il se trouve que j'ai eu un garçon...
Tu ne peux prétendre que tu aimes tous les prénoms arabes, juste parce qu'ils sont arabes ? De même que je n'aime pas non plus tous les prénoms français. Ta remarque est absurde, totalement absurde.

Et puis faut arrêter l'hypocrisie, combien de Marocains, vivant au Maroc, sont prêts à donner un prénom français à leur fils pour faire plaisir à sa maman ?

Quant-à tes remarques sur les profs, on comprend mieux pourquoi nombre d'enfants n'ont plus de respect pour leurs enseignants et que les plus compétents préfèrent enseigner dans le privé.

On voit bien que tu n'as strictement aucune idée de ce qu'est l'enseignement dans les conditions actuelles.

ps: et puis pour ce que j'ai souligné, mon mari est parfaitement au courant, figure-toi même qu'on a choisi le prénom de notre fils ensemble, incroyable, non ?
Je pense que tu n'as pas d'enfant non plus sinon tu saurais que lorsque l'on choisi le père ou la mère de son futur enfant, on doit avoir confiance en lui/elle. Il sait parfaitement ce que je pense et aucune ligne écrite ici n'est susceptible de le surprendre, je ne vis pas dans la schizophrénie comme certains ici.

Oh tu fais dans la spéculation maintenant, tu présumes que tous les marocains rêvent de donner un prénom de français, tu as du faire une étude poussé là dessus j'imagine, aucun marocain ne rêvent de prendre un prénom français, t'as croisé bcp de Jean-pierre et de Gertrude au Maroc?
la tendance est aux prénoms libanais met toi à la page ma pauvre, même si des marocains donnaient des prénoms occidentaux ils choisiraient des prénoms anglais ou américains tellement les prénoms français sont laids, faut l'avouer jean marie lol


Arrête de mentir ton mari ignore tes activités clandestines, si il lisait ce que t'écrit sur sa religion ou sa culture il tomberait de haut miskine.

La schizophrénie c'est ton gosse qui risque de la développer d'un côté du crache sur l'Islam d'un autre son père tente de l'éduquer avec ces valeurs...........je t'ai déjà prédit que ça ne durera pas, tu reviendras sur section HDC dire que tu divorces...........

je le répète 95% des enseignants sont des incompétents.
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
Oh tu fais dans la spéculation maintenant, tu présumes que tous les marocains rêvent de donner un prénom de français, tu as du faire une étude poussé là dessus j'imagine, aucun marocain ne rêvent de prendre un prénom français, t'as croisé bcp de Jean-pierre et de Gertrude au Maroc?
la tendance est aux prénoms libanais met toi à la page ma pauvre, même si des marocains donnaient des prénoms occidentaux ils choisiraient des prénoms anglais ou américains tellement les prénoms français sont laids, faut l'avouer jean marie lol


Arrête de mentir ton mari ignore tes activités clandestines, si il lisait ce que t'écrit sur sa religion ou sa culture il tomberait de haut miskine.

La schizophrénie c'est ton gosse qui risque de la développer d'un côté du crache sur l'Islam d'un autre son père tente de l'éduquer avec ces valeurs...........je t'ai déjà prédit que ça ne durera pas, tu reviendras sur section HDC dire que tu divorces...........

je le répète 95% des enseignants sont des incompétents.

tu as visiblement des problèmes de lecture et de compréhension, on comprend mieux pourquoi tu détestes les profs :D, bon je ne t'explique pas ce que j'ai écris, tu peux essayer de relire si tu le souhaites ou sinon reste dans tes incompréhensions, remarque c'est assez rigolo de lire que tu ne comprends rien à rien....(quant-à tes choix de prénoms, ce sont des choix perso qui ne reflètent en rien ceux d'un peuple en entier, pour moi les Kevin et les jennifer sont très connotés et je ne les aurais pas choisi non plus)

Ah c'était toi le devin qui fait des prédictions gratuites ? désolé j'avais oublié ton pseudo tellement tu m'avais marqué par tes remarques pertinentes...
 
tu as visiblement des problèmes de lecture et de compréhension, on comprend mieux pourquoi tu détestes les profs : D, bon je ne t'explique pas ce que j'ai écris, tu peux essayer de relire si tu le souhaites ou sinon reste dans tes incompréhensions, remarque c'est assez rigolo de lire que tu ne comprends rien à rien....(quant-à tes choix de prénoms, ce sont des choix perso qui ne reflètent en rien ceux d'un peuple en entier, pour moi les Kevin et les jennifer sont très connotés et je ne les aurais pas choisi non plus)

Ah c'était toi le devin qui fait des prédictions gratuites ? désolé j'avais oublié ton pseudo tellement tu m'avais marqué par tes remarques pertinentes...

Tu sais de la part d'une menteuse pathologique ça ne m'étonnes pas :D
Tu as déjà adopté ce comportement auparavant, je dis de la ***** et quand la réponse ne me plait pas je dis que l'autre ne comprend rien.

C'est cela........toi t'as tout compris dans la vie, à tel point que tu passes ton temps à chialer sur la religion et la culture de ton mari :D

bon ban j'en ai fini avec toi........me réponds pas!

J'espère que Mehdi ne finira pas schizo avec une mère pareille
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
Tu sais de la part d'une menteuse pathologique ça ne m'étonnes pas
Tu as déjà adopté ce comportement auparavant, je dis de la ***** et quand la réponse ne me plait pas je dis que l'autre ne comprend rien.

C'est cela........toi t'as tout compris dans la vie, à tel point que tu passes ton temps à chialer sur la religion et la culture de ton mari :D

bon ban j'en ai fini avec toi........me réponds pas!

J'espère que Mehdi ne finira pas schizo avec une mère pareille

j'espère que tu n'éditeras aucun de tes messages, comme ça chacun pourra se gausser en te lisant, on cerne mieux un personnage et ses interventions quand on constate qu'il ne sait ni lire, ni comprendre un simple message sur un forum. Et on comprend également ta haine des profs à qui tu as dû mener la vie dure, ils ont dû s'arracher les cheveux à force de t'expliquer la même chose :D

Sinon ne t'inquiète pas pour ma petite famille, tout le monde va bien et est très épanoui, merci pour eux; à te lire vu ton agressivité et ton amertume, je n'en dirais pas autant de toi, j'espère que tu iras mieux et que tu seras ainsi plus sereine; lis un peu le Coran au lieu de bavasser sur bladi, tu te cultiveras et peut-être en tireras-tu quelque enseignement ?

Allez bon courage, la route est longue vers la sagesse, surtout pour toi qui m'a l'air bien tourmentée....
 
j'espère que tu n'éditeras aucun de tes messages, comme ça chacun pourra se gausser en te lisant, on cerne mieux un personnage et ses interventions quand on constate qu'il ne sait ni lire, ni comprendre un simple message sur un forum. Et on comprend également ta haine des profs à qui tu as dû mener la vie dure, ils ont dû s'arracher les cheveux à force de t'expliquer la même chose :D

Sinon ne t'inquiète pas pour ma petite famille, tout le monde va bien et est très épanoui, merci pour eux; à te lire vu ton agressivité et ton amertume, je n'en dirais pas autant de toi, j'espère que tu iras mieux et que tu seras ainsi plus sereine; lis un peu le Coran au lieu de bavasser sur bladi, tu te cultiveras et peut-être en tireras-tu quelque enseignement ?

Allez bon courage, la route est longue vers la sagesse, surtout pour toi qui m'a l'air bien tourmentée....

Tu radotes ma vieille, ton discours passe peut-être pour les parasites du forum mais pas avec moi, ton niveau d'instruction me conforte dans ce je pense des profs en France, des incompétents qui fabriquent des ignorants qui s'ignorent comme toi youplat qui se prend pour des Max Weber ou des Tourraine, contente toi de faire des quiches végétarienne à ton mari, la sociologie c'est pas pour moi ma grande...
Au lieu de trainasser sur bladi tu ferais mieux d'aller t'occuper de ta famille....


LOL balek moi je connais la psychologie des maghrébins parce que je couche avec un maghrébin.

Vraiment si tu prends mon franc parlé comme de l'agressivité c'est que je t'ai touché et qu'il y a du vrai dans ce que je dis................

Profite bien de Mohamed ça va pas durer :D
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
Tu radotes ma vieille, ton discours passe peut-être pour les parasites du forum mais pas avec moi, ton niveau d'instruction me conforte dans ce je pense des profs en France, des incompétents qui fabriquent des ignorants qui s'ignorent comme toi youplat qui se prend pour des Max Weber ou des Tourraine, contente toi de faire des quiches végétarienne à ton mari, la sociologie c'est pas pour moi ma grande...
Au lieu de trainasser sur bladi tu ferais mieux d'aller t'occuper de ta famille....


LOL balek moi je connais la psychologie des maghrébins parce que je couche avec un maghrébin.

Vraiment si tu prends mon franc parlé comme de l'agressivité c'est que je t'ai touché et qu'il y a du vrai dans ce que je dis................

Profite bien de Mohamed ça va pas durer :D

J'ai lu d'autres de tes messages, tu es d'une agressivité stupéfiante (enfin c'est ce que tu appelles ton franc-parler...)
Inutile de contrarier une personne qui ne communique pas avec les autres mais qui insulte, fustige et assaisonne un peu tout le monde.

Si tu prends Bladi pour ton défouloir de frustrée, vas-y défoule-toi. Je ne crois pas que je vais lire davantage de ton vomi verbal.

C'est dingue le nombre de cinglés sur les forums, enfin mieux vaut que les défouloirs soient virtuels en fin de compte.
 
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