C’est la CIA qui lui a dit de dire cette phrase ?
Hollande parle de guerre contre la russie
- Initiateur de la discussion HelloKhotty
- Date de début
Tu mélange du vrai avec du faux, les révoltés dUkraine demandé à Yanoukovytch des solutions concrètes contre les problèmes en Ukraine, ils n'ont jamais demander à ce qu'il dégage ou a se rapprocher de l'UE.
L'UE a manipulé et utilisé les ultra-nationalistes pour arriver à leur fin avec violence perte et fracas.
Enfin bref, Poutine est un joueurs d'échecs hors paire, faut que vous rappel comment ils a rouler nos investisseur occidentaux dans la farine pour reprendre ses actions en occident pour une bouchée de pain ?
La guerre contre la Russie en plus d'être totalement inutile et futile sera une défaite cuisante pour nous, soyez réaliste au lieu de délire vous déraillez complètement.
Dernière édition:
L'Europe moderne est le contre argument le plus évident...
Ce n'est peut être pas parfait, loin de là, mais c'est la bonne voie
Si il y a une guerre avec la russie, personne ne gagnera, ça c'est la réalité ! La russie comme l'Europe retourneront 50 ans en arrière et les USA jubileront.
C'est toi qui déraille à voir la russie comme un rouleau compresseur en état de marche. Ils sont et resteront un colosse aux pieds d'argile.
On a sûrement plus d’immigration vers l’UE ou les USA que vers la Russie, alors même imparfaite, l’ouest reçoit sûrement plus d’approbation que la Russie.
L’UE, même imparfaite, reste une des régions du monde où on est le mieux.
On ne peut pas mettre sur le même plan, des critiques contre l’UE émanantes d’Européens pour qui les gens vont le plus souvent bien (je ne parle pas d’une frange représentant 10% de la population la plus pauvre, et dont le reste de la population se moque) avec des critiques émanant de la Chine de la par de Chinois, ou des choses de ce genre.
Les critiques de l’UE par la plupart des Européens, sont des critiques venant de gens qui ne connaissent ni la véritable insécurité (ou qui confondent d’ailleurs incivilité et insécurité, c’est dire à quel point ils ne connaissent pas l’insécurité), ni la misère (pour la grosse majorité), ni l’oppression, qui sévissent dans encore de trop nombreux pays.
Des critiques de nantis par rapport au reste du monde, critiquant leur monde de nantis qui ne leur en donne « pas assez », c’est à relativiser.
Tu devrais lire ou voir des résumé du livre, « Le livre noir du communisme », qui fait un bilan des massacres et de l’opression de l’URSS.
Malheureusement la Russie n’a pas quitter cette culture autoritaire et du « on coupe tout ce qui dépasse » (d’ailleurs Poutine au eu un mot à ce sujet, en parlant de couper quelque chose à un politicien de l’ouest).
C'est pour ça que j'ai dis qu'il faut arrêter de rêver un moment, l'Europe est un continent en crise politique économique et social conscéquente, partir en guerre contre la Russie c'est n'importe quoi...
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
J'en doute fort, je vois d'ailleurs qu'aujourd'hui en Europe, la montée d'islamophobie démontre encore une fois que le fascisme et la xénophobie sont propre à l'identité de l'Europe, s'il y avait remise en question et une "bonne voie", il n'y aurait pas une pression continue sur les musulmans européens (ex : matraquage médiatique islamophobe, montée des partis politiques d'extrême-droite en Europe qui mettent en avant leur islamophobie, les Pegida; d"ailleurs nous avons noté une avancée considérable des partis anti-européens et xénophobes au Parlement Européen etc)
l'Europe n'a jamais rien appris de son passé, elle n'a aucune leçon à donner au reste du monde
C’est la CIA qui lui a dit de dire cette phrase ?
Oui je crois, c'est ma conclusion en tous cas. Car j'ai beau réfléchir, je ne vois pas quelle menace représente la Russie qui est un pays voisin qui nous livre du gaz et qui se mêle de ses affaires. C'est vrai que ce genre de pays est une menace pour un état comme les US qui conçoivent les relations internationales avec des restes de leur passé esclavagiste de cow boy. Ils ne veulent s'adresser qu'à des soumis plus faibles qu'eux qui obéissent au doigt, pas à des partenaires.
Mais je vois que tu as décidé de ne pas lâcher le morceau sans doute parce que tu crois que la Russie c'est toujours un pays communiste anti libéral
D'ailleurs je rappelle que le néo libéralisme et l'ultra libéralisme sont complètement différents du libéralisme
^^Moi la Russie je la voie comme un pays qui peut s'avérer un allié précieux ne serait ce que pour la Syrie et l'Irak avec Daesh par exemple et non comme un rouleau compresseur au pied d'argile !
La guerre c'est pas la solution, c'est même la bêtise du siècle...
Farid, tu sais très bien comment l'Allemagne et les pays Européens annexent : ils arment tout simplement les camps qu'ils supportent et les régions dont ils veulent l'implosion...et pas seulement, il y a des think tanks, des plans, des tracés...
arrête de faire le naif stp
Exactement, c'est comme ça qu'ils agissent, ils ont fait le coup en 1953 contre Mossadegh et avec Pinochet contre le président du Chili :
http://www.bladi.info/threads/document-declassifie-cia-coup-detat-chili.389336/
http://www.bladi.info/threads/cia-reconnait-role-coup-detat-iran-1953.360660/
la xénophobie et l'homophobie sont aussi propres à l'identité slave...
En Europe, les musulmans ont droit de cité et droit de parole.
Si l'Europe n'avait rien appris de son passé, elle n'existerait simplement pas.
Salut...
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
Oui, ils n'ont plus le niveau pour d'ailleurs
Je n'ai jamais dit que le communisme était un modèle à suivre, d'ailleurs, beaucoup de mes ancêtres ont passé des années dans les goulags nords sibériens justement pour avoir remis en question le modèle communiste et stalinien, je parle de la Russie moderne là...
Mais cette culture autoritaire est aussi hégémonique de la part de l'Europe de l'Ouest ! Ils sont les premiers à vouloir soumettre le monde entier, depuis des lustres !
ienouchka
VIB
Mais la Russie a toujours été un allié pour l'Europe de l'Ouest, mine de rien...On a une histoire commune de plusieurs siècles.
Je parle de la Russie, pas de l'URSS, qui était une construction de bric et de broc destinée à exploser un jour.
Elle n'aura pas lieu.
Keep quiet.
Je les trouve un peu plus respectueux que les Occidentaux au niveau politique internationale, bien que toujours à l'affut de leurs intérêts propres, c'est pas les sauveurs du monde et contrairement à certains ne se sont jamais présentés comme tels.
Puis je m'identifie plus à eux du fait que ce soit un pays multi confessionnel, islam compris depuis plusieurs siècles. L'Europe de l'Ouest en est encore à rejeter ses musulmans en présentant l'Islam comme une religion étrangère comme si le christiannisme et le judaisme étaient nés en Ile de France.
Oui, ils n'ont plus le niveau pour d'ailleurs
Mais même si on avait le niveau : qu'est ce qu'on a besoin de partir en guerre contre la Russie franchement ? caprice de petit snobinard élitiste moi je dis...
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
je parlais d'islamophobie, on ne va pas en découdre sur d'autres sujets
par contre, on va se garder de parler de l'identité slave et de la relier à ce type de phénomène ! merci
pour moi l'europe n'a jamais appris de son passé, j'en ai marre de le répéter, ça commence à faire lourd, mais je suis une petite fille de déportés, et je vois dans beaucoup de pays que les néo-nazis reviennent en force...
Je sais bien, mais avec nos nouveau intellectuel à la BHL au lieu d'avoir un ami on va avoir un ennemi dont on se passerai bien en tant que tel tiens.
Elle n'aura pas lieu.
Keep quiet.
C'est qu'on avait dit pour la première et deuxième guerre mondial...
ienouchka
VIB
Je n'y crois pas. Poutine a beau être un autocrate, c'est pas Hitler.
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
Laisse tomber, je crois que c'est trop difficile à comprendre pour certains.... moi;, automatiquement si j'assiste à une guerre -ou pas- ou un massacre, j'identifie d'où viennent les armes...en toute logique, les armes sont des preuves directes de l'implication de telles ou telles pays dans une guerre...mais bon...
Oui, le besoin de dominer !
une vraie maladie !Sa dépend de quel occident on parle, l'occident en tant que peuple et culture rien à redire, par contre les gouvernements d'occidents n'ont toujours pas semble t-ils comprit qu'ils ne sont plus les "maîtres du monde".
C'est pas lui qui va déclencher la guerre, regarde Hollande et certains intervenant du forum : c'est eux qui la veulent !
C'est sur que c'est pas l'avis de la boulangère du coin qu'on prend en compte au G20, je parle des dirigeants.
Puis en tant que peuple, moi j'ai à y redire, ils subissent de manière volontaire parce que c'est rassurant le lavage de cerveau des media! Et le premier qui exprime un autre avis, ils le traitent de complotiste!
La je suis d'accord. D'ailleurs, Merkel a offert a Poutine une zone de libre-echange de l'Atlantique au Pacifique avec toute la Russie. Pour l'instant, Poutine refuse, mais peut etre plus tard, les russes accepteront, quand ils seront sorti de leur delire nationaliste.
L'ideal serait d'integrer la Russie dans l'OTAN, mais ca, ca va durer encore avant de se realiser... La Russie serait en effet un allie tres important.
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
un allié contre qui?
Un allie pour, pas contre. Pour des projets de defense communs par exemple.
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
Oui bah la Russie ne fera jamais cette erreur ! jamais !
Si la Russie fait ça, elle peut s'attendre à devoir laisser les US construire des bases sur son sol mais surtout pas l'inverse.
Ou la conception des relations internationales à l'américaine sûrement inspirée des relation du marquis de Sade avec ses femmes ;p
Wait and see. La population russe est en declin, et son territoire immense. Tot ou tard se posera la question pour les russes comment defendre leur territoire, contre la Chine, contre les mouvances separatistes du sud etc... Faire parti de l'OTAN sera utile a ce moment la...
Au jour d'aujourd'hui, la Russie attire les sociétés européennes et mes ex-collègues qui ont suivi là-bas se sont fait beaucoup d'argent, autant que ceux qui sont partis aux Etats-Unis.
Au niveau des armes, la Russie est un pays exportateur concurrent direct des USA.
Il n y a donc aucune raison pour eux de se plier aux USA et d'avoir à subir leur conception des relations internationales.
MelancolieSlave
Russian blood, Possessed by Tchaikovsky & Dvorak
la Russie ne laissera jamais faire ça ^^
Ne t'en fais pas, tu devras attendre encore longtemps avant ce pacte ! ^^
Pour la phrase en gras, l'Allemagne et la France sont des concurrents directs des USA au niveau des armes; ca ne les empeche pas d'etre dans la meme alliance.
@MelancolieSlave, je sais que pour l'OTAN, c'est pas pour demain...
... mais pour d'autres organisations transnationales, je m'imagine facilement la Russie et ses alliances asiatiques joindre l'Europe et les Etats Unis. Avec la mondialisation, on se dirige vers une sorte de gouvernance mondiale; les russes sont intelligents, ils ne vont pas bouder ca et vont vouloir en faire parti.
... mais pour d'autres organisations transnationales, je m'imagine facilement la Russie et ses alliances asiatiques joindre l'Europe et les Etats Unis. Avec la mondialisation, on se dirige vers une sorte de gouvernance mondiale; les russes sont intelligents, ils ne vont pas bouder ca et vont vouloir en faire parti.
Comme si c'était anodin d'être "allié" aux USA, les USA n'ont pas d'alliés ils n'ont que des subalternes et d'autres subalternes qu'ils respectent un peu (pays anglosaxons comme eux) à qui ils dictent leurs conditions. Ceux qui refusent de plier se voient infliger une série de sanctions et d'embargo dont les premières victimes sont les populations des dits pays. C'était quoi encore les dernières sanctions américaines infligées aux banques françaises, Société Générale je crois, pour avoir collaboré avec l'Iran. Non mais où on va?
Par contre je tiens à préciser que je parle bien des dirigeants. Les Américains, j'ai rien contre eux, j'aime entre autre leur puritanisme :0
L'Allemagne et la France se sont un peu fait niqués après la seconde guerre mondiale, surtout l'Allemagne qui n'est qu'un territoire à bases américaines, la France un peu moins grâce à De Gaulle et la Russie a tiré son épingle du jeu.