"ils sont dix-neufs à y veiller"

Jusqu'ici l'auteur du topic ne nous a rien dit, il a posté deux traductions différentes et c'est tout, il n'a pas expliqué ce dont il voulait nous parler.

ps:Bon Iftar à tous:)

En fait j'ai dis cela au n°22 du topic:
"En fait ce qui m'à marquer c'est que certains affirment que ces versets coraniques sont la base de leur croyance au miracle mathématique du 19 dans le Coran.
Hors lorsque que je vois ces deux traductions du Coran j'ai comme l'impression que cette base est comme caduque, pas vous?"
:D
 
Je pensais que le topic traitait de l'hypothèse d'Ahmed Deedat.

Tu veux parler de Rashad Khalifa? :D

Ahmad Deedat c'est le fameux prêcheur qui a confondu des dizaines de théologiens chrétiens à leur propre jeu et a guidé un grand nombre de chrétiens vers l'islam, donc des savants chrétiens.. Rashad Khalifa est un menteur et un faux-prophète qui se prétend le Messie. (Assassiné depuis près de 20 ans, alhamdulillah.)
 
La préposition "3ala" peut aussi marquer une nuance d'obligation ou de responsabilité comme dans l'expression "3alaya an" qu'on traduit en francais par "on", donc oui on peut considérer (selon la sensibilité du traducteur) que ce "3alayha" implique une responsabilité/une obligation/un devoir de la part des "tis3ata 3ashar".

Si on suit l'hypothèse selon laquelle "3ala" marque ici un devoir/une responsabilité, on peut dire alors qu'il s'agit de 19 responsables, voire gardiens si on tient vraiment à extrapoler je suppose.

Sur elle(s) = ca peut etre des portes, des anges sur des portes, des portes...je sais pas, rien n'est spécifier.. mais si on regarde les autres verset du meme " thème" , ca parle de portes ..

bref , on peut pas toujours faire dans la "supposition", manque il un verset ? un mot ?..
ps : le verset final de la sourate, me parait "anormalement" plus long que les autres.....

peut etre que ce verset avait la même préoccupation que nous de nos jours...c'est a dire , a quoi correspond le 19. D"ou ce long verset, qui tente d'apporter a eclaircisement ( tout comme nous) aux verset precedents..

c'est ce que je remarque
 

Shahzadeh

L'Islam est ma religion
VIB
Selem,

En fait j'ai dis cela au n°22 du topic:
"En fait ce qui m'à marquer c'est que certains affirment que ces versets coraniques sont la base de leur croyance au miracle mathématique du 19 dans le Coran.
Hors lorsque que je vois ces deux traductions du Coran j'ai comme l'impression que cette base est comme caduque, pas vous?"
:D

(c'est ton premier message que tu as posté où tu confronte deux traductions)

Il y a une différence cruciale ne trouvez-vous pas?

D'un côté tu parles de différence cruciale sur les deux traductions
d'un passage du Coran de deux auteurs, et d'un autre autre côté tu mets en avant
que la thèse du miracle du 19 te laisse perplexe. Éclaires-nous la-dessus car, tu
l'avoueras, tu restes beaucoup évasif me semble-t-il!
C'est un peu maigre si tu veux mon avis et ne t'étonnes pas si les blaidinautes
ne font pas le lien entre les deux tout de suite, ils ne sont pas dans ta tête.
Bref, va au bout de ta pensée, argumentes car personne ne le fera à ta place.
 
Selem,





D'un côté tu parles de différence cruciale sur les deux traductions
d'un passage du Coran de deux auteurs, et d'un autre autre côté tu mets en avant
que la thèse du miracle du 19 te laisse perplexe. Éclaires-nous la-dessus car, tu
l'avoueras, tu restes beaucoup évasif me semble-t-il!
C'est un peu maigre si tu veux mon avis et ne t'étonnes pas si les blaidinautes
ne font pas le lien entre les deux tout de suite, ils ne sont pas dans ta tête.
Bref, va au bout de ta pensée, argumentes car personne ne le fera à ta place.

Suis un peu le topic, je parles bien de la base d'une croyance à partir d'un verset dont l'on trouve diverses traductions, interprétations....
 

Shahzadeh

L'Islam est ma religion
VIB
Suis un peu le topic, je parles bien de la base d'une croyance à partir d'un verset dont l'on trouve diverses traductions, interprétations....

Selem, je crois que tu n'a pas compris mon intervention!

D'une part, dans ton premier message, tu parles de
"différence cruciale". Laquelle est-ce?
Car la plupart des bladinautes ont donné leur avis y
compris la mienne! Entre temps, tu n'apportes aucune
autre information et tu ne peux donc pas en vouloir
aux autres de pas voir ce que tu voulais mettre en
évidence!

D'autre part, ce n'est qu'à ta 22ème intervention
que tu te décides enfin à aiguiller le sujet que tu
as lancé. Mais là encore, tu restes évasif et il te
semble pas nécessaire de développer ton point de
vue.

De toute manière, entre ta 1ère et ta 22ème
intervention, il n'est pas évident de faire le lien
entre deux traductions d'un même extrait du
Texte coranique et la fameuse thèse du 19.
De plus, ce n'est pas de cette manière qu'on
réfute une interprétation même si elle est
farfelue puisque c'est là où tu voulais en venir
finalement!

Enfin, si tu ne lis pas les messages jusqu'au bout,
tu répondras toujours à côté de la plaque.
 
Selem, je crois que tu n'a pas compris mon intervention!

D'une part, dans ton premier message, tu parles de
"différence cruciale". Laquelle est-ce?
Car la plupart des bladinautes ont donné leur avis y
compris la mienne! Entre temps, tu n'apportes aucune
autre information et tu ne peux donc pas en vouloir
aux autres de pas voir ce que tu voulais mettre en
évidence!

D'autre part, ce n'est qu'à ta 22ème intervention
que tu te décides enfin à aiguiller le sujet que tu
as lancé. Mais là encore, tu restes évasif et il te
semble pas nécessaire de développer ton point de
vue.

De toute manière, entre ta 1ère et ta 22ème
intervention, il n'est pas évident de faire le lien
entre deux traductions d'un même extrait du
Texte coranique et la fameuse thèse du 19.
De plus, ce n'est pas de cette manière qu'on
réfute une interprétation même si elle est
farfelue puisque c'est là où tu voulais en venir
finalement!

Enfin, si tu ne lis pas les messages jusqu'au bout,
tu répondras toujours à côté de la plaque.

En fait tu es là pour commenter les posts où quoi?
 

Shahzadeh

L'Islam est ma religion
VIB
Selem
En fait tu es là pour commenter les posts où quoi?

Ouais d'accord!:eek:

Laisses tomber va, c'est pas grave. Je viens juste de remarquer que
tu lances un sujet de discussion mais que tu n'es pas capable de
défendre ton point de vue ou même, c'est pire, d'en fixer les limites!
Ta réaction en est la preuve mais peut-être que tu n'as pas compris
mes interventions.
Bref, c'est pas grave. Je te souhaite de passer un bon mois de Ramadan.
 
Selem


Ouais d'accord!:eek:

Laisses tomber va, c'est pas grave. Je viens juste de remarquer que
tu lances un sujet de discussion mais que tu n'es pas capable de
défendre ton point de vue ou même, c'est pire, d'en fixer les limites!
Ta réaction en est la preuve mais peut-être que tu n'as pas compris
mes interventions.
Bref, c'est pas grave. Je te souhaite de passer un bon mois de Ramadan.

Rien ne sert de s'énerver comme cela Shahzadeh! :D
Merci, à toi aussi, que ce mois t'apportes beaucoup de bienfaits...
 
74/30 AAalayha tisAAata AAashara
Ce qui donne "sur elle( il y a le )19" qu est ce qui se rapproche le plus c'est la traduction de Rashad Khalifa
74/30 Au dessus est le dix-neuf
 
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