Israël : hôpital interdit aux noirs

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Technique de manipulation :

Accusé l'autre de ne pas vouloir faire sont auto-critique pour détourné le sujet, et ainsi dirigé le débat sur un plan plus personnel en attribuant dans le même temps des défauts imaginaire à autrui, comme l'hypocrisie, par un effet de style comme la présupposition.

Donc si tu veux parler de la liberté que souhaiterai les arabo-muslmans dans leur pays ouvre un sujet la dessus, ici on parle de la ségrégations des noirs en terre Israëlienne, merci.

PS : évite les accusations bidon du style "parano" ou "complotiste" ou tout autres figure de style comme la rhétorique sophistique et le transfert.
et bla et bla et bla :D

Edit: Continue à faire l'autruche, pendant ce temps la belette te bouffe tes œufs^^
 
et bla et bla et bla :D

Edit: Continue à faire l'autruche, pendant ce temps la belette te bouffe tes œufs^^

C'est surtout toi qui veut détourné notre attention du sujet initial (nous faire faire l'autruche) pour que le sujet actuel soit oublié (et que la belette que tu est bouffe nos oeufs)...

Le sujet c'est la ségrégation des noirs en Israël, si tu veux parler de la liberté des musulmans dans leur pays, ouvre un sujet prévus à cette effet, vue ta motivation à vouloir en parler sa devrait pas être compliqué pour toi.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
C'est surtout toi qui veut détourné notre attention du sujet initial (nous faire faire l'autruche) pour que le sujet actuel soit oublié (et que la belette que tu est bouffe nos oeufs)...

Le sujet c'est la ségrégation des noirs en Israël, si tu veux parler de la liberté des musulmans dans leur pays, ouvre un sujet prévus à cette effet, vue ta motivation à vouloir en parler sa devrait pas être compliqué pour toi.
Salam khouya OJdeseille :)
Ne te vexe pas, on est dans le même camp bourdil.
Oui certain israéliens sont de pauvres **** racistes...ensuite on fait quoi ?
à toi la balle, je t’écoute ?
 

Pareil

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VIB
Exacte !

Quand on sait qu'ils sont refuser la transmission sanguine d'une noire ministre car "pas assez pur" leur explications pour refuser les noirs dans des hôpitaux j'y crois pas trop...

Mmmh, le motif n'était pas "pas assez pur", mais "comme elle était d'origine subsaharienne le sang a été refusé car il y a trop de cas de sida parmi les donneurs d'origines sub-sahariennes".
Ce qui n'en reste pas moins de la discrimination raciale selon moi.
 

Pareil

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VIB
Ben la même chose que quand tu parle des extrémistes musulman, on débat et on condamne les actions des sionistes...;)



Renvoyé.
Coupables.

Dans le cas présent, il y a eu une première info (visiteurs subsahariens interdits d'entrée pour cause de risques de tuberculose - les patients, eux, sont autorisés !), à laquelle il y a eu réponse qui tempère largement (le fait que les visiteurs subsahariens sont envoyés vers un hopital spécialisés pour la détection de tuberculose et soigné là-bas).

C'est nettement moins grave qu'une affiche "interdit aux noirs" avec interdiction d les soigner, etc...
Tu dois bien l'avouer, non ?
 

Pareil

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VIB
:cool:

Un lobby israélien oui ... quant à un lobby arabe je n'y crois pas une seule seconde. Trop d’intérêts économiques personnels, trop de différences culturelles ... même lorsque les pays arabes auraient pu renverser (guerre des six jours etc ...) le pouvoir la guerre d'égo les a menés à leur pertes.

Mais le vrai combat est clairement là :) le lobbying économique.

Comme on dit "les arabes se sont mis d'accord sur une seule chose : ne jamais être d'accord".
 

Courir

Tas beau courir, Tu ne me rattrapes pas
VIB
il ne faut pas que l'équipe de France joue contre Israël dans cette ville
en cas de blessé ?????????????????????????????????
 

Non non sioniste...

Dans le cas présent, il y a eu une première info (visiteurs subsahariens interdits d'entrée pour cause de risques de tuberculose - les patients, eux, sont autorisés !), à laquelle il y a eu réponse qui tempère largement (le fait que les visiteurs subsahariens sont envoyés vers un hopital spécialisés pour la détection de tuberculose et soigné là-bas).

C'est nettement moins grave qu'une affiche "interdit aux noirs" avec interdiction d les soigner, etc...
Tu dois bien l'avouer, non ?

Je les crois pas ! :)

C'est comme les USA ou l'Arabie Saoudite, tous ce qu'ils disent est sujet à caution.
 
Mmmh, le motif n'était pas "pas assez pur", mais "comme elle était d'origine subsaharienne le sang a été refusé car il y a trop de cas de sida parmi les donneurs d'origines sub-sahariennes".
Ce qui n'en reste pas moins de la discrimination raciale selon moi.

Arrêtons le cinoche un moment,les dons de sang son soumis à des teste rigoureux de dépistage pour évité tous accident malheureux...donc éthiopienne ou pas tous son obligé de suivre ce protocole sécuritaire, prétexté sur ses origines c'est purement raciste et n'as rien d'un acte de prudence.

Franchement les excuses bidons qu'ils trouvent c'est à mourir de rire et vous vous marchez à fond dedans....
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Ben la même chose que quand tu parle des extrémistes musulman, on débat et on condamne les actions des sionistes...;)

Renvoyé.
Re breakbeat, désolé je viens de me rendre compte que j'ai mit OJdeseille, l'essentiel c'est que t'ai comprit.
Je n'ai aucun mal (contrairement à quelqu'un ;)) à condamner ces tordus de sioniste. Allah (rwj) i yakhoud menhoum l'7ak. Mais tu vois j'ai grandit dans cette ambiance. Tous les jours ce sont des complaintes et des lamentation. j'ai été bercer avec ça. Je commence à en avoir marre, surtout que la situation n'évolue pas. ça nous rapporte rien de critiquer Israël, c'est des ennemis déclarés, on ne les changera pas. Si on veut que les choses changent on doit d'abord changer nos méthodes et ceux qu nous gouvernent.
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Le problème avec ce genre d article, c est que on peut soupçonner son auteur de ne pas être impartial, et de présenter une version des faits allant dans le sens de ses idées et d une éventuelle propagande.
On peut dire exactement la même chose concernant le démenti de l hôpital.

A un moment ou les infos sur Internet ne citent quasiment jamais leurs sources, et ou l esprit critique s efface devant des idées partisanes, il est difficile de démêler le vrai du faux quand on habite a des milliers de kilomètres.

On pourrait s en moquer et en rire, ça fait un sujet de discussion, mais ça ne changera pas les opinions de chacun, et les modérés méfiants seront accusés d être a la solde d un bord ou de l autre, leur "maitre" dépendant de l interlocuteur.
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Arrêtons le cinoche un moment,les dons de sang son soumis à des teste rigoureux de dépistage pour évité tous accident malheureux...donc éthiopienne ou pas tous son obligé de suivre ce protocole sécuritaire, prétexté sur ses origines c'est purement raciste et n'as rien d'un acte de prudence.

Franchement les excuses bidons qu'ils trouvent c'est à mourir de rire et vous vous marchez à fond dedans....
Le problème est que le monde est en crise et on trouve toujours des boucs émissaires. Pas étonnant que les revendications nationalistes, de rassemblements autour d une idée commune religieuse, ethnique ou whatever reviennent a la mode.
On découvre peu a peu les mensonges style NSA ou l hypocrisie des Saoudiens alcooliques amateurs de *****.

Autant a une époque, le don de sang n était pas souhaitable de la part des homosexuels, autant on peut comprendre que ils soient refusés de la part de Noirs qui de part leur pays d origine seraient potentiellement porteurs de maladies.
Quand on y va on a des vaccins ....

J avoue que prétexter son origine éthiopienne pour refuser un don de sang, c est pas fort comme idée .... C est pas une réfugiée venue en bateau hier et encore mouillée de sa traversée a la nage ....

Après c est encore des stupides idéologies, la manipulation des média est énorme.

@breakbeat, pourquoi ne pas les croire ? Ils semblent aussi sinceres que le messager initial ...

Seuls les modérés dont nous faisont parti, et @Pareil aussi avec parfois d autres opinions, sommes pour une paix illusoire au dela des politiques, fussent ils démocratiquement élus ou porte parole d un prophete .

Il faut cultiver l esprit critique, dans le bon sens du terme :)
 

Pareil

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VIB
Re breakbeat, désolé je viens de me rendre compte que j'ai mit OJdeseille, l'essentiel c'est que t'ai comprit.
Je n'ai aucun mal (contrairement à quelqu'un ;)) à condamner ces tordus de sioniste. Allah (rwj) i yakhoud menhoum l'7ak. Mais tu vois j'ai grandit dans cette ambiance. Tous les jours ce sont des complaintes et des lamentation. j'ai été bercer avec ça. Je commence à en avoir marre, surtout que la situation n'évolue pas. ça nous rapporte rien de critiquer Israël, c'est des ennemis déclarés, on ne les changera pas. Si on veut que les choses changent on doit d'abord changer nos méthodes et ceux qu nous gouvernent.

C'est pour ça que j'ai remplacé "sionnistes" par "coupables", car une telle phrase donne un ennemi tout désigné, stéréotypés à l'extrême, etc.

Et c'est bien ça le problème. Surtout qu'au final, on ne sait toujours pas ce qu'un un "sioniste".
 

Pareil

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VIB
Arrêtons le cinoche un moment,les dons de sang son soumis à des teste rigoureux de dépistage pour évité tous accident malheureux...donc éthiopienne ou pas tous son obligé de suivre ce protocole sécuritaire, prétexté sur ses origines c'est purement raciste et n'as rien d'un acte de prudence.

Franchement les excuses bidons qu'ils trouvent c'est à mourir de rire et vous vous marchez à fond dedans....

Oui, le sang des homosexuels aussi. Et combien seront d'accord, sans réticences, de recevoir une prise de sang si on leur rappelle que le sang qui leur est transfusé provient peut-être d'un homosexuel ?
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
La c est de l angélisme Pareil. A l époque ou cette décision a été prise, elle était tres cohérente vu les moyens de détection de l époque .
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
J ai bossé en hopital et clinique , et me suis vidé pour un accouchement mal passé :p
Elle a fini en helicoptere et les 2 ont été sauvés .
 

Pareil

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VIB
Je suis tres apolitique et quand je ne connais pas un sujet, je ferme ma gueule. La je ne sais pas .
Donc je ne ferai pas de commentaire .

Bah, je pensais aussi que le sang des homosexuels, maintenant, était accepté. Mais j'ai eu un doute, ce qui fait que j'ai vérifié par acquis de conscience, et voilà le résultat.

Donc, au final, interdire les populations à risques ne semble pas si scandaleux que ça.
Mais je suis contre car il faudrait, je trouve, encourager les dons de sang en le liant aux dépistages du sida et autres mst plutôt que de refuser aveuglément.
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
Ici, les transfusions sont ok . Dans le contexte de l époque. les moyens de détections n étaient pas fiable et c était de la protection logique .
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
C'est pour ça que j'ai remplacé "sionnistes" par "coupables", car une telle phrase donne un ennemi tout désigné, stéréotypés à l'extrême, etc.

Et c'est bien ça le problème. Surtout qu'au final, on ne sait toujours pas ce qu'un un "sioniste".
Salam Pareil :)
C'est du pareil au même. Je veux bien différencier les juifs et les israéliens des sionistes. Mais pas plus.
Je n'ai jamais connu un seul sioniste avec qui j'ai été d'accord sur la politique d'occupation israélienne.
mais je comprens ce que tu veux dire. c'est pourquoi je m’évertue à toujours rappeler à mes compatriotes de ne pas faire d'amalgame douteuse, et de bien faire la différence entre Sioniste et juifs et israélien. il ne faut pas m'en demandé plus sinon je deviens vénère ^^
 

Pareil

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VIB
Salam Pareil :)
C'est du pareil au même. Je veux bien différencier les juifs et les israéliens des sionistes. Mais pas plus.
Je n'ai jamais connu un seul sioniste avec qui j'ai été d'accord sur la politique d'occupation israélienne.
mais je comprens ce que tu veux dire. c'est pourquoi je m’évertue à toujours rappeler à mes compatriotes de ne pas faire d'amalgame douteuse, et de bien faire la différence entre Sioniste et juifs et israélien. il ne faut pas m'en demandé plus sinon je deviens vénère ^^

Le problème est qu'on ne sait pas ce que signifie le mot "sioniste" sur ce forum.

Aux yeux de certains, même s'ils tentent d'éviter la question, c'est synonyme de juifs.
Pour d'autres, ça signifie ne pas être d'accord avec dieudonné.
Pour d'autres encore, c'est être contre la destruction d'israël.
Voilà pour 3 catégories- avec nuances bien sûr. Bref, il y a autant de définition au mot "sioniste" qu'il y a "d'antisioniste".
C'est le gros problème..
On a beau être contre les incursions armées, les violences du gouvernement israéliens, tout en étant pour la destruction/abandon des colonies (et bien sûr contre la création de nouvelle colonies israéliennes), on est malgré tout considérés comme sionistes selon certains...

C'est pour ça que je préfère le mot "coupable" à "sioniste".
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Le problème est qu'on ne sait pas ce que signifie le mot "sioniste" sur ce forum.

Aux yeux de certains, même s'ils tentent d'éviter la question, c'est synonyme de juifs.
Pour d'autres, ça signifie ne pas être d'accord avec dieudonné.
Pour d'autres encore, c'est être contre la destruction d'israël.
Voilà pour 3 catégories- avec nuances bien sûr. Bref, il y a autant de définition au mot "sioniste" qu'il y a "d'antisioniste".
C'est le gros problème..
On a beau être contre les incursions armées, les violences du gouvernement israéliens, tout en étant pour la destruction/abandon des colonies (et bien sûr contre la création de nouvelle colonies israéliennes), on est malgré tout considérés comme sionistes selon certains...

C'est pour ça que je préfère le mot "coupable" à "sioniste".
Coupable mon luc, des criminels...
Sinon je comprend très bien ce que tu veux dire. Amalgame, ignorance, extrémisme, du n'importe quoi. Non je ne mange pas de ce pain là.
 

Pareil

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VIB
Coupable mon luc, des criminels...
Sinon je comprend très bien ce que tu veux dire. Amalgame, ignorance, extrémisme, du n'importe quoi. Non je ne mange pas de ce pain là.


Ah mais je sais que tu ne manges pas de ce pain-là.

Je mets juste en garde sur le fait que tu auras beau utilisé une terminologie, les autres ont des définitions différentes, car c'est là qu'il faut faire attention.
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Ah mais je sais que tu ne manges pas de ce pain-là.

Je mets juste en garde sur le fait que tu auras beau utilisé une terminologie, les autres ont des définitions différentes, car c'est là qu'il faut faire attention.
Me voilà rassuré,
On ne le dira jamais assez. Il faut bien distinguer les sionistes des autres. Comme il faut faire la distinction entre pseudo-islamiste-terroriste et musulman ???
 

Pareil

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VIB
Me voilà rassuré,
On ne le dira jamais assez. Il faut bien distinguer les sionistes des autres. Comme il faut faire la distinction entre pseudo-islamiste-terroriste et musulman ???
Bien entendu, c'est pour ça qu'il faut clairement définir les termes et isolés les extrémistes des autres personnes (car les extrémistes prennent les gens en otage (expression) socialement et médiatiquement parlant).

Et malheureusement, rien n'est fait.
 

Nalinux

It's not a bug, it's a feature.
J ai bossé en hopital.
Pis celui qui arrive, tu t en fout de ses idées, tu veut juste le sauver . Surtout qd tu vois sa mere ou sa femme dans le couloir qui attends des nouvelles .
Et ses enfants .
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Finalement, par rapport au titre du topic, cet hôpital est interdit aux noirs? Ou bien interdit aux migrants noirs?
Je pose la question juste pour savoir si c'est interdit aux noirs israéliens aussi...

Ca ne rend pas la décision de cet hôpital moins critiquable et condamnable, mais ça corrige un peu la compréhension même de ce titre...
 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Bien entendu, c'est pour ça qu'il faut clairement définir les termes et isolés les extrémistes des autres personnes (car les extrémistes prennent les gens en otage (expression) socialement et médiatiquement parlant).

Et malheureusement, rien n'est fait.
Salam Pareil :)
C'est pas pour autant qu'il faille :prudent: désespérer. Les consciences on besoin de temps pour se réveiller.
 
Arrêtons le cinoche un moment,les dons de sang son soumis à des teste rigoureux de dépistage pour évité tous accident malheureux...donc éthiopienne ou pas tous son obligé de suivre ce protocole sécuritaire, prétexté sur ses origines c'est purement raciste et n'as rien d'un acte de prudence.

Franchement les excuses bidons qu'ils trouvent c'est à mourir de rire et vous vous marchez à fond dedans....
Les tests du HIV ne sont pas sûrs à 100%. Le don du sang est interdit pour les homosexuels en France. Alors que la société française est "tolérante" vis à vis de l'homosexualité. Pourtant, tu n'iras pas taxer les hôpitaux français d'homophobes, non ?
 
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