Hnin
Bladinaute averti
Les sujets excitants c'est à charge contre israel, le reste c'est pour les oubliettes toi aussi tu n'a pas compris le fonctionnement de ce forum
Je veux dire au monde une histoire
- Initiateur de la discussion petitbijou
- Date de début
Les sujets excitants c'est à charge contre israel, le reste c'est pour les oubliettes toi aussi tu n'a pas compris le fonctionnement de ce forum
Hnin
Bladinaute averti
Non sarah ils etaient juifs nazisionistes, milliardaires fourbes et traitres, :langue:
Hnin
Bladinaute averti
Oui oui c'est ça, continuer vos monologues et histoires a dormir debout tout seuls :langue:
, (laila saida)
Nakame
VIB
Oui je condamne le terrorisme.
Mais comme je disais, il s'agit d'une goutte d'eau dans la mer si l'on prend en considération le Djihad Israelien.
Car c'est bien au nom du Grand Israel et d'un motif religieux que des palestiniens se font expulsés et massacrés depuis 60 ans.
Anéantissement de leur vie quand ce n'est pas leur vie sociale et économique.
C'est clair que les termes que tu emplois sont plus médiatiques et tapageurs mais cela n'y fait rien de surfer sur la vague
De moins en moins de personnes sont dupes
Oui oui c'est ça, continuer vos monologues et histoires a dormir debout tout seuls :langue:
>>>(laila saida)
c est un feuilleton marocain?
Hnin
Bladinaute averti
Dijad israelien ce qu'il faut pas entendre (apres les sourates de la torah, ou les versets, le dijad israelien
)2 : Grand israel ? si tu suivais un peu la politique israelienne, tu saurai que c'est fini depuis bien bien longtemps, la majorité des gouvernements pouvant acceder a la knesset au poste de 1er ministre sont au contraire pour une reduction des territoires (des colonies), a part qq religieux (shass) qui ne controllent rien, il n'y a pas de gd israel, et j'oubliais le poids des religieux en israel est faible, bien faible
3 : c'est pas termes c'est juste une réalite que certains veulent ignorer
donc ce n est pas un mensonge et ceux qui l evoque ne sont donc pas des
antisémites,mais des gens pragmatiques et eclairés
Hnin
Bladinaute averti
Parler d'un truc d'il y a un siecle perso je prefere plutot me pencher sur l'avenir et sur des faits contemporains, et j'oubliais entre avoir l"idée et l'accomplir il y a un pas enorme (c'est comme si je disais le pen veut virer tous les entrangers, et je pense qu'il le pense, oui, peut etre, l'a il fait : non, doit on le juger la dessus : non )
Il n'est pas question de courage mon cher Hnin.. mais d'utopie sans doute.. penser que peut-être certains pourraient dire, commenter, argumenter, sur les raisons de ces photos d'enfants et de bébés mis en scène guerrière et djihadiste... et peut être Inch'Allah lire que certains pourraient comprendre que ce n'est pas ainsi que l'on peut ensuite parler de Paix.
Mais non... comme toujours au lieu de parler du fond, on préfère survoler les problèmes, et changer ou focaliser l'attention sur ce que l'on sait.
Bonne soirée
Hnin
Bladinaute averti
Je vais te faire une confidence les parties prenantes (israeliens, palestiniens) je parle de la classe intellectuelle, inteligentsia, sont bien plus objectifs, ouverts d'esprits, curieux et non manicheens (peut etre aussi qu'ils connaissent bien mieux la chose, peut etre aussi que bien que partie prenantes, ils ne se prennent pas pour des defendeurs, peut etre aussi qu'ils ne voient pas ce conflit comme ethnique comme certains ici, peut etre aussi qu'ils mettent tous les deux le miserabilisme de cote, peut etre aussi que eux rechercent vraiment la paix et la dialogue, et ici seulement la discorde ? )
Et ils avaient le moyen de se télétransporter et même d'effacer la mémoire des gens !...Enfin on sait pourquoi ils dominent le monde maintenant
Certains ici ne connaissent absolument rien de la seconde guerre mondiale sauf ce qu'ils lisent sur les sites révisionnistes à tendance antijuifs (type oumma.com, lesogres et autres...)
Les musulmans éclairés et cultivés de ce site (faridh, nancy3ajam et bien d'autres) sont les premiers à les contredire mais rien y fait, je crois que c'est un eternel recommencement...
Pas grave, quand on a la verité avec soi, on a pas grand chose à craindre et on peux faire face à toutes les discussions...
Hnin
Bladinaute averti
Et ils avaient le moyen de se télétransporter et même d'effacer la mémoire des gens !...Enfin on sait pourquoi ils dominent le monde maintenant
Certains ici ne connaissent absolument rien de la seconde guerre mondiale sauf ce qu'ils lisent sur les sites révisionnistes à tendance antijuifs (type oumma.com, lesogres et autres...)
Les musulmans éclairés et cultivés de ce site (faridh, nancy3ajam et bien d'autres) sont les premiers à les contredire mais rien y fait, je crois que c'est un eternel recommencement...
Pas grave, quand on a la verité avec soi, on a pas grand chose à craindre et on peux faire face à toutes les discussions...
Oui et d'ailleurs les comptes suisses des gazés c'est completement faux, c'est une machination, encore une manipulation !
Je dirais que tu es bien gentille pour ne parler que de la WWII, très clémente .....
Tu sais très bien, il n'est pas possible de discuter a un tete "Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir "
Oui je condamne le terrorisme.
Mais comme je disais, il s'agit d'une goutte d'eau dans la mer si l'on prend en considération le Djihad Israelien.
Car c'est bien au nom du Grand Israel et d'un motif religieux que des palestiniens se font expulsés et massacrés depuis 60 ans.
Anéantissement de leur vie quand ce n'est pas leur vie sociale et économique.
C'est clair que les termes que tu emplois sont plus médiatiques et tapageurs mais cela n'y fait rien de surfer sur la vague
De moins en moins de personnes sont dupes
"Djihad Israelien" lol!
C'est nouveau ça?
Il est dommage de considerer que le terrorisme et tous ces appels à la haine sont une "goutte d'eau dans la mer" dommage pour les victimes et pour les familles...Tu minimises, tu en as le droit à chacun sa conscience après tout.
J'en suis convaincu.
La propagande est a effet populiste et je pense aussi que donner cela en pâture au "peuple" ailleurs que sur place en sus, c'est un moyen comme un autre de détourner l'attention sur les vrais problèmes de fond de chaque pays....
On use et abuse de ce type de photos et articles pour cela.
C'est mieux de parler des atrocités de Gaza... par exemple de l'électricité coupée... (alors que la photo qui elle aussi a fait le tour du monde du Hamas s'éclairant a la bougie... fait voir parfaitement au fond de la salle que des portes laissent passer de la lumière et des rideaux aussi... ) que le fait que les aides européennes ou autres ne servent pas toujours ceux a qui elles étaient destinées, etc... etc...
Nakame
VIB
En fait si l'on s'efforce de rester factuel, objectif et cru, je ne minimise pas.
"L'équilibre des victimes" et le préjudice subit penchent sévèrement d'un côté.
Mais bon tu me diras c'est banalisé, les camps de réfugiés et les civils qui meurent chaque jour. Rien de plus normal face à un attentat scandaleux.
c est pour ça qu ils n aiment pas les photos,ça leur montre la réalité en face,
et tu te rend compte,ils poussent le vice à dire que les photos sont trafiquées?
faudrait il deteré les morts pour leur prouver que ce ne sont pas des mannequins en
plastiques qui sont enterrés?
Ah quand la sagesse n est pas du coté ou on voudrait qu elle soit!
et toi tu me déçoi de le croireUne cagoule est si facile a enlever que Petitbijou tu me déçois avec un argument de ce type
très drole
à ce que je saches le mossad est infiltré partout
as tu lu l'article du poste que je t conseillé non je ne pense pas lis le et on en reparlera
à chacun son degré de l horreur la question a été traitéeAhhh non... de ce côté là Israël a perdu la bataille depuis longtemps, car les palestiniens sont passés maîtres dans la sensibilisation des foules par les phtos plus ou moins arrangées disons.. ou cadrées " a leur goût ".
Tu ne te souviens pas par hasard d'une photo qui a fait la UNE de plein de journaux de par le monde faisant voir un "palestinien" blessé a la tempe ou la tête ne sais plus avec un policier israëlien a côté clamant la "barbarie" de ceux ci ?
Et c'était quoi cette photo ? Celle d'un juif... touriste a Jérusalem, agressé par des jets de pierre si je me souviens bien... et le policier venait l'aider.
Une fois que tu as vu ça... tu as tout compris
Il y a une chose que vous saisissez pas à mon humble avis.
L'horreur de la Shoah a été unique dans l'histoire de l'humanité et comparable a aucune autre, juifs en majorité mais tellement d'autres victimes...
Et le "souvenir" n'est pas exclusivement pour les juifs... mais pour que l'humanité entière n'oublie pas justement que l'on peut arriver tout en se disant homme, a de telles horreurs.
Personne ne va te nier ce droit... sauf... avec des photos truquées, celles de la Shoa ne le sont pas, malheureusement.
Non, nous ne sommes pas "kit" parceque c'est toi qui as ouvert le fil... et que moi je ne fais que "répondre" d'une certaine façon et non pas avec des photos de victimes juives ou israëliennes, mais avec des photos qui démontrent que l'endoctrinement et la propagande de la haine débute bien jeune et est très répandue.
Mais encore faut il saisir la chose... ce que tu n'as pas fait, sans doute tu n'as pas parcouru toutes les photos.. normal il y en a plus d'une centaine.
l horreur de la guerre d Algérie est de taille aussi et SARKO ce même sarko qui voulai rajouter la Shoah dans le programme d école a demandé aux algériens de tourner la page du passé je me trompe
nous saisissons trè bien l horreur du passé et le sujet a été traité et je te mets au défi de sortir un seul commentaire qui ne s indigne pas (parle moi pas de ceux à qui je pense déjà
) certes nous ne sommes pas pareil parce que moi je n ai pa cherché à polluer un poste et détourner l'objet principal de ce dernier en postant des photos (153 exactement) et t inkiète que g bien saisi ce que tu voulai nous montrer et je suis loin d etre la seule visiblement à l avoir saisi
BRAVO POUR L EFFORT DE RECHERCHE EN TT CAS ENCORE UNE FOIS
c une raison pour mener des raids contre les familles t'as bien raison
Le principal probleme reside dans la manie de la logique binaire manicheiste transporté par une propagande panarabiste du sateliite qui vient a faire d'israel la raison de tous les maux, tu prend l'exemple de sabra, au jourd d'ajd, nous avons les elements qui nous montrent que la plus gde responsabilite reside chz les milices chretiennes , mais tout simplement on en parle pas du tout (ou encore tres peu, israel est plus vendeur
ça c la version israelienne suite à une enquete faite qui a blanchi de tout acte Sharon
ceci dit dans l émission du dimanche sur France 2 le Rabbin a dit qu aujourd hui ce qui a été reproché partant du fait qu il n a rien fait dans ce génocide (ça va pour vous je pe l apler com ça ou pas) c'est qu'il n'a pas intervenu en aucun moment pour que ça n ait pas lui alors que ça va à l encontre de ce qui est écrit dans votre livre saint
donc l un com l autre étant donné qu il était le chef, partant du fait que votre version est la bonne je di bien, il a assisté à un massacre sans réagir il en est responsable
et si vous commentiez plutôt pourquoi en arriver au point de prendre des photos de tel atrocités?qui les as tués c gosses, femmes....?
ah ***** non c'est trop vous demander cela vous ne chercher que pourquoi elles sont utilisées
la réponse redondante bien évidement : la propagande mais oui bien sûr
très drole
à ce que je saches le mossad est infiltré partout
as tu lu l'article du poste que je t conseillé non je ne pense pas lis le et on en reparlera
mais bien sur, tellement infiltre partout que le Hamas controle gaza.....
alors d e2 choses l'une
soit cela fait un moment que vous surestimez le mossad
soit c'est le mossad qui a permis la prise de pouvoir du hamas
choisi.
si le Hamas est au pouvoir aujourd hui c que ça arrangeait les comptes d'Israel et que tout a été bien calculé au départ..depuis que Gaza a été 'rendu' aux palestiniens
comment expliques tu le fait que l ONU et la communauté internationale qui sont suivi de prè les elections palestiniennes ait laissé un dit groupe terroriste se présenter déjà dans un premier temps pour qu il ait une chance d etre élu?
à en répondre à cette question pe etre que tu verras les choses un pe plu clair
pour ce qui est de l infiltration sans cette infiltration certaines têtes ne seraient jamais tombée entre autre celle de Braghouti ou Cheikh Yassine (Paix à son âme) ou même certains activistes de Gaza qui moisissent dans les prisons israeliennes...
Shalom Sarah
Salam Petitbijoux
Le topic nous parle des photos atroces,le sens de ce sujet,c'est pour etaler les crimes des nazisionistes,je m'excuse petit bijoux d'etre HS et je suis obligé de repondre à Sarah et promis je ne poluererai plus ce sujet qui destabilise certains pro sharon
Ma chere Sarah,ton analyse est une analyse therapeutique et elle n'est pas etonnante,vous pouvez lacher une personne en une fraction de secondre,je te donne des cas :comme Dieudonné qui etait adulé,le cas de l'abbé pierre et maintenant le cas de Biguard
Il y a deux semaine,il etait l'ami intime de Sarkozy et ,regarde maintenant,ils le traite de debile!!
Comme ça vous arrange
Pour ne pas monopoliser le topic et de ne pas enerver petit bijoux d'etre HS!!!!
Dans la religion de Moise on est Juif de par la mère!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pourtant, si le Judaïsme est transmissible horizontalement par matrilinéarité doit-on considérer que :
- ceux qui sont de père juif doivent en être exclus ?
Apparemment ...oui !
Dans ce cas, M. Klarsfeld nest pas plus juif que nimporte qui !
Ceux qui sont convertis ne seraient que des Juifs de seconde zone ?
Là encore... la réponse est positive !
On en arrive par conséquent non à la notion dun Judaïsme congénital puisque celui ci proviendrait de laccouplement des deux parents mais à celle dun Judaïsme héréditaire qui se transmettrait de mère en fille.
-Il est difficile de penser quun concept religieux puisse être cédé de cette façon.
En outre, il deviendrait aberrant de donner un quelconque crédit à la légitimité du trône dIsraël à Rehavaam (Roboam), fils de Salomon dont la mère Naamah était Ammonite .
Il deviendrait ridicule, également, de considérer les Falachas comme des Juifs puisquils seraient issus du couple formé par Salomon et Balqis, Reine de Saba, une Arabe yéménite.
Mais plus grave encore, si un Juif lest par matrilinéarité quen serait-il des descendants de Moise puisque lui-même avait épousé Sephora, fille de Jethro, une Madianite donc... une Arabe !
Ainsi donc, si lon reste dans pareille logique tous les Juifs ne sont en réalité que de vrais...Arabes !
Voilà pourquoi ma chere Sarah apres la paix avec la palestine,il y aura une guerre atroce entre Falasha,Sefarades et Ashkenazes,ils decouvriront la vraie histoire et je t'epargne la suite..............(le cas des juifs nazis qio ont massacrés d'autres juifs ds les camps de concentrations)
Cordialement Letranger
Et oui la religion juive se transmet par la mere et ce depuis minimum 200 apres J.C. ça ne concerne donc pas ces personnages biblique que tu cite...
Tu melange les genres pour mieux faire la confusion,qu'est ce que ça a voir avec les aryens?Les allemands parlaient de race juive et toi de religion.
Oui je sais tu l'as dit,tout les coups sont permis y compris celui du revisionisme!...
Au risque de me repeter,tes fantasmes sur la societé israelienne peuvent etre confrontés à la realité moyennant 600€.
C'est interressant ta maniere d'ecrire:arabe,sepharade,falasha tu les ecrit avec une majuscule alors que Palestine avec une minuscule...Lapsus,acte manqué...Toi tu aurai bien besoin d'une analyse.
Imagine si les Algeriens avaient utilises la non-violence...
Le drapeau francais flotterait toujours a Alger.
De meme pour les Indiens... en Europe on est assez **** pour penser que c'est la non-violence de Ghandi qui a permis l'emancipation. En Inde, les idoles de la Nation se nomment Netaji Subhas Chandraboose (qui etait a la tete d'une armee) et surtout Bhagat Singh (le plus populaire des leaders de l'Independance), un intellectuel marxiste qui etait en desaccord avec Mahatma Ghandi (que je respecte par ailleurs au plus haut point).
En Algerie, il y a eu des mouvements de luttes "legalistes": cheikh Khalid Bennis, a la fin du 19 eme siecle, le groupe dit des "vieux turbans" (surnom donne par les historiens francais et qui en dit long sur le respect de la puissance colonisatrice vis-a-vis des combattants pacifistes), enfin Ferhat Abbas, a ses debuts...
Quels ont ete les resultats??? ...
Aucun...
Il a fallu attendre les heros du FLN pour que la France cede.
Quand Yasser Arafat a depose les armes... qu'a-t-il obtenu???
Rien.
Est-ce que je me trompe?
Alors plutot mourir debout que vivre a genoux.
Mazgha
Ayawayaw
Salam chamali,
Ceux qui veulent nous donner des leçons, nous apprendre comment faire revendiquer nos droits sont les premiers à ne pas respecter leur principe de non-violence.
Il suffit d'écouter les discours ultra-belliqueux des politiques français concernant l'Afghanistan ou dernièrement, concernant les pirates somaliens (on parle d'envoyer des soldats défendre les voleurs de poisson somalien).
Tout le discours occidental à l'égard du Tiers Monde n'est que violence sinon mépris paternaliste.
Tu preches un convaincu... l'attitude vis-a-vis des ex-colonies est restee substanciellement la meme. On traite les chefs d'etats comme jadis les chefs de tribus indigenes...
Mais bon... certains ne semblent pas le comprendre.
à chacun son degré de l horreur la question a été traitée
l horreur de la guerre d Algérie est de taille aussi et SARKO ce même sarko qui voulai rajouter la Shoah dans le programme d école a demandé aux algériens de tourner la page du passé je me trompe
nous saisissons trè bien l horreur du passé et le sujet a été traité et je te mets au défi de sortir un seul commentaire qui ne s indigne pas (parle moi pas de ceux à qui je pense déjà )
certes nous ne sommes pas pareil parce que moi je n ai pa cherché à polluer un poste et détourner l'objet principal de ce dernier en postant des photos (153 exactement) et t inkiète que g bien saisi ce que tu voulai nous montrer et je suis loin d etre la seule visiblement à l avoir saisi
BRAVO POUR L EFFORT DE RECHERCHE EN TT CAS ENCORE UNE FOIS
Petitbijou... tu as ouvert ce fil avec une poésie... et avec un lien qui comporte de photos qui n'ont strictement rien a voir la plupart avec le texte de la poésie qui serait le "fond" de la discussion selon ce que tu dis en marge de ton post.
Les commentaires de tout le monde portent sur quoi ? sur les photos, pas sur la poésie.
Donc mes photos ou lien sur les photos, 153 exactement
comme tu dis, ne détournent rien mais exposent le problème de l'embrigadement tant physique qu' idéologique qui aboutit irrémédiablement a ternir le texte par ailleurs beau de la poésie que tu postes et qui est omis, écarté, tu, par l'auteur de la dite poésie illustrée si j'ose dire par des victimes que personne ne nie... mais qui sont le résultat des autres, des effets du terrorisme et des mélanges abjects des responsables parmi une population civile prise en otage... même si elle est celle qui a porté au pouvoir -partiel- ces terroristes "cagoulés".Quant a la Shoah.... voici ce que dit (je l'ai écrit moi même "a peu près"...avec cette idée de fond je ne sais ou dans ce Forum... pour répondre a je ne sais qui... et là je vois que je ne me trompais pas
) Elie Barnavi, Historien, ancien ambassadeur d'Israël en France cette semaine dans Marianne (édition papier) :Je prends le temps de vous le recopier (partiellement quand même ! )
Par l'ampleur du massacre, par son côté planifié systématique,industriel, bureaucratique et total, par la place que la volonté éradicatrice de tout un peuple a occupé dans le système nazi et la Weltanschauung (vision du monde) du régime, la Shoah est effectivement unique.
En tant que telle elle n'a pas de vrai précédent, ni de postérité a l'identique.
Et elle n'a évidamment "pas de sens" pas plus que de rationalité autre que dans sa mise en oeuvre. En même temps, perpétrée par des hommes sur d'autres hommes, elle n'en comporte pas moins des leçons. Et ces leçons, il faut impérativement qu'elles soient universelles.
Et d'abord celle ci : puisque cela a été possible... cela reste possible. Aussi bien il n'y a pas eu de chambres a gaz au Rwanda, mais les tueurs ne se sont pas mal débrouillés à l'arme blanche sous les yeux d'une "communauté internationale" qui n'a peut être rien oublié, mais n'a rien compris non plus.
Car il ne sert a rien de conmémorer le génocide des juifs si on laisse d'autres peuples se faire massacrer ailleurs. L'unicité de la Shoah est un fait historique, pas mystique. Elle n'a pas de valeur de comparaison, mais de garde-fou politique et moral.
Si les juifs "sentinelles de l'histoire" en ont été les victimes, elle n'est pas la propriété des seuls juifs, qui s'en seraient bien passés.
Elle appartient à l'ensemble de notre pauvre humanité.
Ce n'est qu'ainsi que, au delà de la saga nationale juive et israëlienne, nous pourrons lui donner un "sens".
Il semble que les tenants de la piraterie continuent a exister
Il faut en effet que les pirates continuent d'exister... d'arraisonner des navires, prende en otages des innocents, etc.... etc....
Quelle belle leçon de défense du Tiers Monde en effet que de faire quelque part l'apologie de la piraterie !
Qui ça "vous"?
Oui!! je te l'apprends apparament...bizarre que tu ne sache pas ça alors que tu passes tes journée à parler (cracher?) sur les juifs ici.
bah oui (c'est bien tu comprends ce que tu lis)
Bah oui voila!
Bah non, personne n'a dit cela (tu recommences à ne pas comprendre, c'etait trop beau tu me diras..)
Une religion n'a pas besoin de calquer son fonctionnement sur l'islam ou le christianisme pour être une religion.
Le judaïsme fonctionne ainsi depuis 2000 ans et ne s'en porte pas trop mal. (c'est également le cas d'autres religions, comme l'hindouisme)
Bon ben là tu racontes carrément n'importe quoi...comme bien souvent.
Que dire..? Je te souhaite bon courage!
@+
Hnin
Bladinaute averti
très drole
à ce que je saches le mossad est infiltré partout
as tu lu l'article du poste que je t conseillé non je ne pense pas lis le et on en reparlera
Mais ce n'est pas sufissant pour faire ce que tu veux et bien, de plus il n'y a pas que le mossad qui est infiltré partout, idem pour la CIA, les US ne font ils jamais d'erreurs, c'est pareil, le degré de difficulté est inconmensurable