Comme ton collègue. ...
Éludé le fait que selon ta religion Dieu a volontairement égaré l'humanité.
Et le fait que Jésus est né de la volonté de Dieu ?
Jésus n'a pas écrit l'évangile!
- Initiateur de la discussion nordia
- Date de début
Comme ton collègue. ...
Éludé le fait que selon ta religion Dieu a volontairement égaré l'humanité.
Et le fait que Jésus est né de la volonté de Dieu ?
Dieu est Trop Grand, Omnipotent et Omniprésent!
Il n'a pas de fils, Il est trop glorieux pour avoir un enfant!
(et pas besoin pour s'incarner dans un homme ! !!
Dernière édition:
Genre tu es capable comprendre les motivations d'un tel être.
Fait moi rire.
Et pourquoi un Dieu omniprésent aurait besoin que ses fidèles prie en direction d'un point précis.....
Aller merci pour la rigolade
Mais oui.
Il a pas créer un faux semblant en faisant croire que Jésus à été crucifier alors que ce n'était pas vrai ?
Changeant volontairement la manière dont les gens on compris son enseignement.
Nous parlons d'Un Dieu omniscient qui savait parfaitement ce que les fidèles allaient déduire. ...
Donc Dieu a fait exprès d'égarer des millions d'être humains en toute connaissance de cause.
Enfin selon ta religion
Ce sont des témoins occulaires, comment cela se fait que les 4 évangiles soient différents ?
Amir45
Prince du 45
Dernière édition:
Pourquoi faire ?
Si les chrétiens se trompent dans le rôle de la crucifixion du Christ c'est bien parce que Dieu leur a fait croire à cette crucifixion.
CQFD
Dieu qui sait tout,donc qui l'a donc fait en connaissance de cause.
Il savait ce que les chrétien allaient en déduire.
De son mensonge. Car c'est un mensonge que de faire croire à une crucifixion.
Alors ton Dieu se conduit ainsi.
Mais pas le Mien.
tu saisis ?.
Amir45
Prince du 45
Ce que j'essai de te dire, c'est que peu importe que des groupes on crus que Jésus - pbsl - fut mort crucifié ou non, l’égarement n'est pas directement là selon moi. L’égarement est venu quand certains on décidé de construire tout un dogme autour de la crucifixion en faisant de ceci le pilier de leur foi, chose qui est propre au courant helléniste paulinienne du second siècle, qui ont décidé que ce serait un pardon pour l'humanité, l'accomplissement de toute une loi etc. L’égarement fut aussi de considérer Jésus comme une incarnation divine. Tout ceci n'a pas était le cas des nazôréens.
Maintenant est-ce que tout les chrétiens sont voués à l'enfer pour autant, je ne le crois pas. Je pense que Dieu pardonne l'erreur, ce qu'il ne pardonne pas c'est l'hypocrisie, le fait de se voiler le cœur.
Et Dieu sait mieux.
Maintenant est-ce que tout les chrétiens sont voués à l'enfer pour autant, je ne le crois pas. Je pense que Dieu pardonne l'erreur, ce qu'il ne pardonne pas c'est l'hypocrisie, le fait de se voiler le cœur.
Et Dieu sait mieux.
Dernière édition:
Je ne cherche pas à résoudre de problème, j'observe le christianisme ce jour, et je fais des constats, c'est tout. J'ai la chance de côtoyer le christianisme italien portugais français. Je fais des comparaison c'est tout.
Oui Dieu sait mieux.
Il savait que son mensonge, sa fausse crucifixion égarer les chrétiens.
Super plan...
nordia
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tu te base sur se verset?
« ‘Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d’Allah’... Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu’un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude : ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158)
Pas faux, mais comme pour tout évènement "révolutionnaire", il faut plus ou moins de temps pour en comprendre tout la signification. Même dans le Judaïsme, il y avait à l'époque de profondes divergences entre Pharisiens et Saducéens.
L'Evangile de Jean (le dernier des 4 par ordre chronologique) écrit à la fin du 1er siècle montre cependant que la divinité de Jésus avais été comprise par une partie importante des disciples.
Mais ce qui réunissait les chrétiens n'était pas la "théologie", mais la foi en la Résurrection de Jésus, comme l'attestent Luc au début de son évangile :
"BEAUCOUP ONT ENTREPRIS de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
02 d’après ce que nous ont transmis ceux qui, dès le commencement, furent témoins oculaires et serviteurs de la Parole.
03 C’est pourquoi j’ai décidé, moi aussi, après avoir recueilli avec précision des informations concernant tout ce qui s’est passé depuis le début, d’écrire pour toi, excellent Théophile, un exposé suivi,
04 afin que tu te rendes bien compte de la solidité des enseignements que tu as entendus."
Paul également nous indique 500 témoins directs de la Résurrection.
Il faudra ensuite du temps pour digérer le message du Christ, et l'exégèse n'est jamais complètement terminée et se poursuit jusqu'à nos jour.
Salam
J'ai qelque poulets dans mon jardin . Elles ont toute la nouriture et tous les soins et tout l'amour dont elles ont besoin. Des fois elle s'échappent de leur enclos pour saccager mes plates bandes...
Dois je sacrifier mon fils unique dans d'atroces souffrances afin de pardonner à mes poules ?
Tu as aussi une conception de la justice divine assez singulière.
Tu peux la ressuscité ta poule ?
Tes poules ont une conscience du bien et du mal ?
Alors avant de te prendre pour Dieu vérifie les pré requis.
Remplaces les poules par des serviteurs . leur maître devrait-il tuer son fils unique devant eux pour leur pardonner leurs erreurs ?
Elle est où la justice divine ?
nordia
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Tu oublié la divinité du fils et la résurrection. Donc l'aspect transitoire de cette mort.
Et quand abraham doit tuer Isaac ou est la justice ?
La réalité c'est que cela moins affaire de justice que d'amour de confiance et de pardon.
Mais si tu veux rester dans ta version ou Dieu ment aux humains pour les égarer volontairement n'hésité pas.
A chacun ses modèles et son analyse de cette crucifixion..
Moi l'amour
Toi le mensonge
drôle de définition mdrrr
Il se fait l'avocat du diable pour éviter de répondre à mes arguments.
C'est pas une definition c'est une analogie.drôle de définition mdrrr
nordia
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C'est pas une definition c'est une analogie.
que je ne saisi pas
C'est pas parce qu' on rajoute des ingrédients à l'équation de base (divinité du fils, crucifiction...) et toute la fumée que tu veux pour endormir l'assistance que ca change fondamentalement la question.
Pourquoi devra il trucider son fils unique pour pardonner les erreurs de qes serviteurs ?
Le maître tue son fils unique pour pardonner les erreurs de ses serviteurs analogue à Dieu tue son fils unique pour racheter les péchés des humains.
C'est effectivement une bonne question : pourquoi le Fils doit-il se sacrifier pour sauver l'Humanité ?
Le péché de l'Homme étant non pas infini, mais presque, il fallait que l'acte de rédemption soit encore plus "puissant" que le Mal qui règne sur terre.
Or il est clair qu'aucun sacrifice qui ne serait qu"humain" ne saurait réparer l'offense faite à Dieu par le péché des hommes.
En effet, quel acte humain serait plus "puissant" que la Shoah, l'esclavage, les tortures....? Même tout l'amour cumulé des mères pour leurs enfants n'est pas à la hauteur...
Dieu a donc posé un acte divin, le sacrifice de son Fils innocent de tout péché (sacrifice qu'Il avait interdit à Abraham car inutile, tout en étant prophétique). Dieu aurait peut-être pu choisir un autre acte divin, mais le sacrifice de Jésus permet à tout homme victime du Mal et de l'injustice, de savoir que Dieu ne l'abandonne pas dans sa détresse.
Dans les camps nazis, beaucoup de juifs ont perdu la foi (et on les comprend), mais des chrétiens y ont reproduit le sacrifice du Christ, comme le père Maximilien Kolbe, qui s'est substitué à un père de famille comme condamné à mort, montrant ainsi que même à Auschwitz, l'Amour et l'Espérance était encore présents.
Dernière édition:
nordia
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ouai quel belle connerie si tu veut savoir comme faire digirer à une bande d’ignorant le spectacle affligeant d'un homme qu'on fait passer comme le fils de dieu .....
Dernière édition:
Désolé mais ça reste que tes propositions ne sont que de l'enfumage pour ignares.
Ca ne change toujours pas la question, mr le curé :
Pourquoi tuer un innocent pour pardonner à des pécheurs ?
Et je ne te parle même pas de la schizophrénie de jesus/Dieu qui tue/est tué.
Ça n'aide pas mais vraiment pas de compliquer la question... Si l'on cherche à comprendre.
=> oui, c'est du n'importe quoi. Il y a un chrétien qui m'a dit que Jésus s'est laissé mourir pour montrer que l'amour est plus fort que le meurtre.
C'est ça qui est bien avec le christianisme.
Chacun peut y aller de sa petite interprétation à travers les âges... Ensuite ça devient canonique.
nordia
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Déjà répondu.
Il le fait pour montrer aux hommes ce qu'est le pardon et l'amour.
Si tu préfères suivre une version menteur c'est ton problème.
Ce qui es le cas.
Tu m'expliques pourquoi les hommes doivent prier un être omniprésent dans une certaine direction et à heures fixes ?
Je ne suis pas interprète. Ou alors quan personne n'écoute. Dans ma voitureau moins vous avez un intérêt communs
Non j'arrive toujours pas à faire le lien "eux méchants vite faut que je zigouille mon fils pour leur aprendre une leçon."
nordia
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Je ne suis pas interprète. Ou alors quan personne n'écoute. Dans ma voiture
non je cité les religions