Jésus n'est pas mort pour expier les péchés de l'humanité
- Initiateur de la discussion Mou3allim
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monsieur Franc a montré le texte, mais parce qu'il est en contradiction avec autres evenements dans le N.T. c'est douteux qu'on l'a bien compris et/ou c'est un texte authentique..?..?
bonsoir
Il est authentique et est en parfaite adéquation avec l'enseignement de Jesus qui pousse à une spiritualisation de la foi.
Ce texte dit que ce qui est physique donc ce que tu mange ne peut pas souiller ton âme.
Cela te semble aberrant?
Ce sont les mauvaises pensées qui souillent l'âme un peu comme la diffamation que tu fais ici.
Evidement pour un musulman c'est dur à envisager, puisque Mohammed a fait un retour en arrière par rapport au christianisme en rendant sa religion hypermatérialiste : nourriture, habillement, jeune, ablutions, hygiène corporelle, heure de prière et même direction de celle ci....
Tout est codifiée dans l'Islam alors forcément un Jesus qui dit peu importe comment vous prier ou ce que vous manger c'est ce qui est dans votre coeur qui compte cela doit chambouler.
Est ce une raison pour te comporter comme tu le fait et dénigrer la religion du voisin ? ça c'est entre toi et ta conscience
cela m'etonne que le porc n'existait pas en GALILEE,si jésus ne mangeait pas de porc c'est parcequ'il était JUIF
l'egypte antique elevait le porc
Il ne faut pas tomber dans une fausse intèrprétation , pour cela il suffit de lire et de comprendre le contexe des paroles de Jesus .
Il est nulle part question de "nourriture" .
« Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme. » (Matthieu 15.19)
C'est parce qu'il vivait parmis les juifs.
Bien sûr. .. il est question de tout ce qui rentre dans sa bouche mais pas de nourriture....
J'adore ton hypocrisie
ainsebaa
Sauf erreur, je ne me trompe jamais.
Perso tu l'as lu la Bible et les évangiles?
Où tu te sers de site bien connu pour te forger l'opinion qui va avec ce que tu désires que cela soit?
C'est écris dans la Bible Jesus est le Fils de Dieu
Yoel1
VIB
Le hic pour beaucoup, c’est qu'ils leurs faut des règles précises (nourriture, habillement, etc) sinon ils sont perdus
Désolé mais le verset est clair , Jesus parle seulement du faite de manger sans s'etre lavé les mains . Faut vraiment etre de mauvaise foi pour ne pas vouloir lire le verset dans sont contexe . Apprend a lire ou alors arrette de suivre betement tes savants (religieux) .
« Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies. Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme. » (Matthieu 15.19)
Tu connais le fameux songe de Pierre? Car ce n'est pas Jesus qui a levé les interdit alimentaire ..
Bref faut pas etre un génie pour comprendre le verset dans sont contexte , a moins d'etre de mauvaise foi .
Le magnifique mon christianophobe préféré.
Le versé dit clairement tout ce qui entre à l'intérieur du corps.
Arrête ta diffamation hypocrite
15.16
Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence?
15.17
Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets?
15.18
Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.
15.19
Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.
15.20
Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.
La victoire sur la mort, c'est que nous ne mourrons pas et que nous serons dès notre mort en face de Jésus pour lui rendre nos comptes ! Avant cette promesse de Jésus les Juifs, trraditionnellement pas ne croyaient pas en la survie après la mort !
L'homme n'arrête pas de pécher car Satan le tente et il possède son libre arbitre. Et la repentance totale et sincère est nécessaire pour atteindre le Royaume où Jésus est roi ... ( ce qu'on appelle vulgairement le Paradis ).
Amicalement, chère Berger.
En effet, c'est là (le Purgatoire) où il y aura des "pleurs et des grincelents de dents" .
On pleurera en prenant conscience de tout le mal qu'on a semé dans notre environnement par nos péchés, et ces pleurs seront douloureux comme un feu qui brûle l'âme ....
Bonjour
tu m'etonnes..pourquoi tu n'as pas les rechercher déjà, toi-même...?
Ah mais parce que, contrairement à toi, j'ai beaucoup mieux à faire que d'avertir les autres qu'ils iront en enfer s'ils ne deviennent pas musulmans. Si je t'ai demandé de les citer, c'est pour toi. Peut-être qu'en remettant ces versets dans leur contexte, tu verras que Dieu ne t'a pas demandé ça.
Bonjour
c'est étonnant comment tu défends les chrétiens..parce que tu n'es pas un chrétien , non ?
...
tu te trompes Islam = le progrès, avancer
est-ce que tu sais qu'est ce que c'est " être hypermatérialiste" ? = ceux /celles qui adorent le veau d'or !!
et excusez moi, mais je ne dénigre pas mais j'aimerais que certaines choses seront clarifier..Inch'Allah
Bonjour
oui, je L'ai lu, mais le plus important, c'est Allah, le Plus Savant Qui dit dans Le Saint Coran où La Bible n'est plus authentique..où il y a des fautes faites par des hommes !! Alhamdoulillah !
je posterai quelques tout à l'heure dans le poste " Verset du jour " (1 par jour.. )Inch'Allah
Bonjour
oui, ce n'est pas une grande nouvelle, à mon humble avis que l'homme peut se perdre, s'égarer facilement...!!
Bonjour
ce qui me surprend = que vous, les chrétiens parlez beaucoup de Jésus (alayhi wa salam), mais vs parlez peu de Dieu, l'Unique !! excusez moi, je ne comprends pas ce raisonnement ...? ?
p.e Jésus (alayhi wa salam) prêchait "du Royaume de Dieu "
..
autre chose les Juifs e.a. les Pharisiens croyaient en une vie après la mort, avec des récompenses et des châtiments sur une base individuelle.
Mais c'est une autre groupe les Sadducéens, qui niaient qu’il existe une quelconque vie après la mort, disant que l’âme périt au moment de la mort, et qu’il n’y a pas de conséquences (châtiment ou récompenses) après la vie terrestre.
...c'est écrit dans le N.T., Mt 22:33 , et il est instrucif d'apprendre plus d'eux, ce que les historiens disent d'eux..
Inch'Allah
ainsebaa
Sauf erreur, je ne me trompe jamais.
Dis nous quel verset indique que la bible n'est plus authentique?
et dis nous ce que tu penses de la sourate yunus la 10? Et comment interprètes tu le verset 46 de la sourate 5 qui pour moi est explicite;
La sourate les abeilles demande aussi de se rapprocher des gens du rappel
D'après certains haddith le Prophète lui même aurait lu la Bible (Torah je crois).
Ce que le prophète a fait et que Dieu aurait dit, toi tu t'en dispense!
Je suis étonné qu'une personne ayant lu le Coran me réponde ainsi.
Je suis chrétien et l'Islam est un retour en arrière par rapport au nouveau testament.
Tant au niveau des interdits alimentaire que de la spiritualité en général.
D'ailleur tu le sais très bien et c'est pour cela que toi et des gens comme le magnifique essayez de faire croire que Jésus n'à pas modifié des interdits que Mohammed à rétabli. .. Pour nier ce retour en arrière.
Par ce que Jésus raison. Un aliment physique ne peut pas souiller ton âme qui elle n'est pas physique.
Bonsoir
il y en a plusieurs..écoute aussi l'explication, le Tafsir des savants.
Inch'Allah
alors peut-être tu peux me repondre à cette question..
Pourquoi les apôtres, ceux qui vivaient aux temps de Jésus et le (alayhi wa salam) suivaient directement vivaient encore conforme la Loi de Dieu, L'Unique donné à Moïse (alayhi wa salam) ??
..
Lol
Il vivaient en Palestine terre juive.
Premièrement, au 1er siècle, les pharisiens croyaient en l'immortalité. C'est leur point de vue qui s'est imposé dans le judaïsme rabbinique.
Deuxièmement, "Satan" n'a rien à voir avec nos mauvais penchants. C'est la sélection naturelle et notre parenté avec des singes qui expliquent pourquoi on est inclinés au mal. Le Saint-Esprit n'est de toute évidence pas capable de guérir ce penchant au mal.
C'est d'ailleurs une objection contre le christianisme : si le baptême, nous dit-on, efface la marque du "péché originel" et nous incorpore au corps du Christ, pourquoi donc reste-t-on avec les mauvais penchants qu'on dit hérités de ce péché originel EXACTEMENT COMME SI le baptême n'avait servi à rien???
oui, mais aussi parce que Jésus (alayhi wa salam) avait appris aux apôtres d'obéir La Loi !
rappelons : Mat 5
17 » Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
18 En effet, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre n’auront pas disparu, pas une seule lettre ni un seul trait de lettre ne disparaîtra de la loi avant que tout ne soit arrivé.
19 Celui donc qui violera l'un de ces plus petits commandements et qui enseignera aux hommes à faire de même sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux ; mais celui qui les mettra en pratique et les enseignera aux autres, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
................
(..s'il, Jésus (alayhi wa salam) aurait dit : "tu peux manger tous dès maintenant.." -> alors les apôtres l'auraient mangé ..)
c'est le personnage Paul (= un témoin indirect) qui a aboli La Loi ..!! ->preuves dans Actes des Apôtres..
Bonjour
où tu as appris ça ? tu confonds avec les pharaos...
non, c'est faux ta théorie..
ainsebaa
Sauf erreur, je ne me trompe jamais.
De quand date t il ton tafsir ?
Tu répètes ce que des "savants" du 5° siècles (islamique)ont décidé;
Tu as éludé la question en écrivant plusieurs versets la disent alors que tu n' es pas capable dans citer un.
C'est une caractéristique générale chez les musulman, la flemme d' étudier par soi même le Coran et de répéter les "rumeurs" colportées et souvent erronées;
Je t'ai posté des n° de versets qui indiquent clairement le contraire de ce que tu avances.
J'avais fait exprès de ne pas les écrire pour que tu les recherches.
Manifestement tu ne l'a pas fait sinon tu aurais argumenté tout autrement.
Reste dans ton erreur qui sous entend de toute évidence que Allah ne sait pas ce qu'il dit.
ainsebaa
Sauf erreur, je ne me trompe jamais.
Une fois encore tu éludes par ce que tu ne sais pas.
Toujours le même baratin.
Toujours pour la même raison.
Pour que l'Islam soit la suite du christianisme ce qu'il n'est pas puisqu'il reviens en arrière
Le riche, pour lui, demande un peu de fraîcheur pour moins souffrir, mais Abraham sait qu'il doit être purifié avant de rejoindre le Paradis. Et seul le pécheur doit supporter les souffrances dues à cette purification !
Il demande ensuite pour son père et ses frères qu'ils soient au moins avertis. Mais Abraham très justement lui rappelle qu'ils ont les Prophètes et que leur salut dépendra de leur libre choix, et il ajoute : ‘S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas persuader, même si quelqu'un ressuscite.’
Et là, ne vois-tu pas qu'Abraham fait allusion à Jésus qui est mort et ressuscité !.....Et tant de gens, dont toi, ma chère Berger, refusent de croire en ce Jésus mort et ressuscité ...