Montre-moi le texte obligeant le psychologue à intervenir stp...
La cour d’assise de Douai s’est trompée. À leur décharge , la victime qui est une ados de famille « bourgeoise » et le « coupable » Farid El Haïry
- Initiateur de la discussion Naihaut
- Date de début
Perso je pense que de 1 il était d'office coupable car maghrébin et de 2 déshumanisé pour cette même raison.Tu as quand même une sacrée grille de lecture communautariste toi
Un père dont la fille prétend connaître son violeur, se fout complètement de savoir si le mec est brun ou blond. Il tire et c'est tout.
Comme je le comprends
Si ça avait été Julien le tireur aurait pensé aux conséquences, se serait identifié à la famille du "violeur" présumé peut- être...en tout cas plus de retenue. Là c'était pas un humain pour lui
Finalement la jeune fille a changé plein de fois de version et a même accusé son propre frère....
Les gens se sont mobilisés pour soutenir le tireur, ils n'ont pas condamné l'acte ni cherché la vérité.
Il était probablement innocent....Tu as quand même une sacrée grille de lecture communautariste toi
Un père dont la fille prétend connaître son violeur, se fout complètement de savoir si le mec est brun ou blond. Il tire et c'est tout.
Comme je le comprends
C'est ton avis. Moi je pense qu'un père à qui sa fille de14 ans vient dire qu'elle a été violée, se fout de savoir si le gars s'appelle Eric ou Mohamed.
S'il a la chance d'avoir le violeur en ligne de mire, il tire
mehdi671
VIB
Lorsque le psychologue transmet son rapport au juge il y fait état de la crédibilité de la parole de la supposée victime
De ce fait il aurait dû faire part de ces éléments.
Je ne vais pas chercher le texte spécifique pour te faciliter la compréhension de cette évidence
En tout cas, moi, ce serait le cas.C'est ton avis. Moi je pense qu'un père à qui sa fille de14 ans vient dire qu'elle a été violée, se fout de savoir si le gars s'appelle Eric ou Mohamed.
S'il a la chance d'avoir le violeur en ligne de mire, il tire
Le
pour ne jamais avoir à me retrouver dans cette situation. Si tu le dis.
L'avocat qui était contre le père justicier, a dit que le relation était consentie.
Le gars avait 22 ans. La fille 14.
Mais bon si tu le dis c'est que tu as des arguments.
Sans procès ni preuve, une fille perturbée placée qui a aussi accusé son propre frère....tu es extrêlement dangereuxC'est ton avis. Moi je pense qu'un père à qui sa fille de14 ans vient dire qu'elle a été violée, se fout de savoir si le gars s'appelle Eric ou Mohamed.
S'il a la chance d'avoir le violeur en ligne de mire, il tire
P.S. moi aussi j'aurais envie de tuer celui qui fera du mal à ma fille
Mais tu juges quoi toi?
Le temps qu'a mis la psy ou le temps qu'a mis la justice à innocenter le gars?
mehdi671
VIB
Mon propos était pourtant clair
J’ai répondu concernant le fait que le psy avait connaissance de l’innocence du gars
Dans l'affaire Icham Ziadi, la fille a accusé son frère?
Quelle violence? Aucune jugeote carrément!
Tu parles d'un cadre totalement différent mais je lirais avec plaisir tes sources.
Eveille notre jugeote stp
Tu aurais donc tué un innocent probablement sans forme de procès, sans preuve.En tout cas, moi, ce serait le cas.
Le
Pourquoi le père n'a pas tué son propre fils accusé aussi mais Ziad? Parce que Tunisien
Il a pris 11 ans et je me rappelle du verdict. C'est pour ça que j'ai déterrée cette histoire.
L'avocat du défunt avait dit: " la vie d'un jeune tunisien n'a que peu de valeur" en 2022 c'est encore d'actualité, voir pire
Oui aussi
mehdi671
VIB
Ben relis tes propos c’est affligeant de bêtise je suis désolé de le dire comme ça
Je n’ai pas à chercher de sources pour appuyer mes propos je vous parle de ma pratique aux différents tribunaux et procès.
Quand un mineur accusait un innocent de viol ou autre et que nous avions l’information, l’équipe pluridisciplinaire (assistants sociaux, éducateurs, psychologues etc) transmettait cette information au juge concerné par écrit dans le rapport d’enquête que nous devions rendre.
Charge ensuite au juge de faire les investigations complémentaires pour confirmer ou infirmer ces allégations
Je ne le vois pas dans le lien que tu avais donné...
Ce n'est pas ce que j'ai dit.
Je faisais référence au fait que quelqu'ait été le violeur, chinois, sénégalais, suédois, toit ce que tu veux, je n'aurais pas fait la différence, je n'aurais vu en lui que le violeur de mon enfant, et son origine n'aurait en rien influé sur ma réaction
Tu as compris que je n'étais pas juriste
Mais si l'assistant social ou le psy vient donner une info au juge, est-ce que cela suffit à rouvrir l'affaire ou il faut le témoignage direct de la victime?
mehdi671
VIB
Je n’ai jamais été confronté à l’après car j’intervenais toujours en amont de la procédure judiciaire dont avant le procèsTu as compris que je n'étais pas juriste
Mais si l'assistant social ou le psy vient donner une info au juge, est-ce que cela suffit à rouvrir l'affaire ou il faut le témoignage direct de la victime?
Mais j’espère que oui car certaines professions sont assermentées/protégées et les juges s’appuient sur leur expertise
C'est évident mais Izaia croit que le père qui entend "Farid m'a violée" sort son fusil, mais que s'il entend "Eric m'a violée" il appelle la police
Tu peux juger comme tu l'entends mais quand on ne sait pas débattre ni avoir les sources, il faut éviter les attaques .
La bêtise, c'est de mélanger les torchons et les serviettes
Tu parles d'un cadre judiciaire (psy désigné pour faire un rapport, enquête...) alors que la psychologue n'intervenait vraisemblablement pas dans ce cadre mais dans un cadre strictement privé.
Procès de Thierry Ferrer :Témoignage de Virginie Ferrer
Procès de Thierry Ferrer: : Deuxième journée d'audience jeudi, pour le procès de Thierry Ferrer qui se poursuit avec l'audition de sa fille, Virginie. Un témoignage très attendu puisque c'est suite aux déclarations de la jeune fille que le drame s'est noué.
fidesjustice.free.fr
Oui j'en suis persuadée!C'est évident mais Izaia croit que le père qui entend "Farid m'a violée" sort son fusil, mais que s'il entend "Eric m'a violée" il appelle la police
mehdi671
VIB
Ben ce que tu dis est encore plus accablant pour ce psy car je je pensais qu’il intervenait à l’aide sociale à l’enfanceTu peux juger comme tu l'entends mais quand on ne sait pas débattre ni avoir les sources, il faut éviter les attaques .
La bêtise, c'est de mélanger les torchons et les serviettes
Tu parles d'un cadre judiciaire (psy désigné pour faire un rapport, enquête...) alors que la psychologue n'intervenait vraisemblablement pas dans ce cadre mais dans un cadre strictement privé.
Les psychologues (contrairement aux médecins, avocat ou assistants sociaux) ne sont pas soumis au secret professionnel par leur profession mais par leur mission et leur lieu d’exercer
Un psychologue qui exerce dans un service de protection de l’enfance est tenu au secret en raison de sa mission
Un psychologue dans le privé n’est pas tenu au secret pro au sens de la loi mais à la discrétion professionnelle de qui n’est pas la même avec des conséquences pénales totalement différentes
Ce n'est pas pareil là!
Dans ton lien elle dit qu'elle a été violée par les deux: son frère et Icham.
Au nom de quoi tu enlèves Icham de la liste des violeurs?
L’ Amerique du sud c’est pas comme en Europe…. En France, la génération du baby boom ne voulait pas de religion…. Leur enfants et petits enfants ont grandit athées…. Beaucoup de jeunes découvrent leur religion alors que leur parents , grands parents ne pratiquent pas …
Beaucoup de jeunes sont simplement dépassés aujourd'hui par manque de connaissances. Seule la connaissance te permet de faire face au réel. Quand tu en manques, tu te mets à avoir peur. Et la religion a souvent attiré les peureux en donnant l'impression d'avoir réponse à tout. Ce qui est de la poudre de Perlimpinpin.
Les babyboomers ont connu l'instruction importante des hommes ET des femmes après guerre. Instruction. Moins de peur, plus de réponses donc la religion devient du simple folklore qui finit par s'étioler avec le temps.
Les mères éduquées s'élèvent plus leurs gosses dans la peur qu'elles se transmettaient de génération en génération comme tu peux encore le voir dans certaines familles.
Aujourd'hui, le niveau d'instruction des jeunes est plutôt désastreux. Pas étonnant dans ce cas que certains se tournent vers la religion, comme d'autres se tourneront vers la drogue ou l'alcool ou même l'hypersexualité. Ils sont moins équipés pour faire face au réel. Et l'augmentation de la violence physique, verbale et sexuelle est un signe de peur. Ça va de pair.
La morale et surtout l'éthique n'ont pas réellement besoin de religion, à mon humble avis. Certe la religion a créé il y a longtemps une fondation. Un socle.
Mais la notion de morale commence très jeune à travers ce que l'enfant perçoit dans son entourage bien avant de comprendre le principe de religion. C'est l'ensemble des réflexions sur ses actes et ses comportements qui sont regulés par les parents et l'entourage. Bref, c'est d'abord par l'éducation intrafamiliale que se forge la morale. Si un gosse est immoral ou amoral, les parents doivent d'abord se remettre en question et laisser le bon dieu en dehors de ça pour s'améliorer dans le message qu'ils transmettent. Lui viendra après.
Si tu es pourri à l'intérieur, en te rapprochant de la religion tu deviendras un religieux pourri.
Mais cela reste mon humble avis de non expert.
Les choses ne semblent pas aussi simples. C'est intéressant.
Tiens une source de confusion sûrement:
- Article 7 du Code de déontologie des psychologues ": Les obligations concernant le respect du secret professionnel s’imposent quel que soit le cadre d’exercice." Le secret professionnel, au sens légal du terme est encore donné comme repère dans l'Article 19 "(...) le psychologue évalue avec discernement la conduite à tenir en tenant compte des dispositions légales en matière de secret professionnel (....)."
Bref, à lire le code de déontologie, aucun doute : le psychologue serait soumis au secret du simple fait de son titre, puisqu'il le serait "quel que soit le cadre d'exercice".
Les psy du service de protection de l'enfance, les assistants sociaux sont tenus au secret mais font des rapports au juge???
mehdi671
VIB
En fait les psy et travailleurs sociaux sont soit amenés à faire des accompagnements et interventions ; soit ils mandatés par le juge pour réaliser une enquête sociale et psychologique et dans ce cas là ils transmettent toutes les informations qu’ils ont à disposition
Le code de déontologie des psychologues n’a aucune valeur juridique donc je confirme que non les psychologues ne sont pas tenus au secret professionnel sur le plan légal
Le code de déontologie c’est un document qui propose des principes d’actions mais qui n’ont aucune valeur juridique
Mais s'ils sont mandatés par le juge et lui rapportent tout, de quel secret tu parlais???
Je ne suis ni juriste ni psy mais tout ceci m'interroge.
Les psy libéraux mentiraient donc à leurs patients en leur disant que tout ce qui est dit est secret et font même un code sans aucune valeur juridique pour les en convaincre?
Déjà il a jamais été condamné
Pourquoi tu tiens à ce qu'il soit coupable? C'est des gens comme toi qui ont condamné Farid, qui était innocent
Dans l'histoire de Icham, tu trouves pas bizarre qu'elle accuse une fois son frère, une fois Icham, et que finalement son frère soit à ses côtés au tribunal et non accusé. Elle ne pouvait plus revenir en arrière....
Bref des mécanismes, on juge sans preuves et ici on se rejouit de la mort d'un jeune
La populasse soutient le tueur...si ça avait été "Julien" la famille de Julien aurait témoigné et un doute se serait faufilé...peut- être que de tuer un jeune sans preuve est grave!
..
là finalement il est tunisien il estcoupable, qui ça émeut? 3000 personnes approuvent plus des gens comme toi
mehdi671
VIB
Mais s'ils sont mandatés par le juge et lui rapportent tout, de quel secret tu parlais???
Je ne suis ni juriste ni psy mais tout ceci m'interroge.
Les psy libéraux mentiraient donc à leurs patients en leur disant que tout ce qui est dit est secret et font même un code sans aucune valeur juridique pour les en convaincre?
Pour ta deuxième question : En fait faut distinguer le fait d’être tenu au secret professionnel sur le plan juridique et déontologique
En gros si un psy dévoile des informations qu’il a entendues en séance dans des conditions qu’il ne devait pas alors il ne pourra pas être condamné par la justice contrairement aux médecins, avocats, assistants sociaux etc
Pour ta première question sur le secret pro : comme je le disais dans mon premier effectivement je suis tenu au secret professionnel cependant dans le contexte d’une enquête mandatée par le juge on ne doit pas conserver des informations puisque nous sommes justement diligentés par transmettre les données permettant de mieux juger l’affaire
En effet nous sommes dans du judiciaire donc les personnes concernées ne viennent pas nous voir pour un accompagnement social ou psychologique qui nécessiterait de leur garantir le secret/la confidentialité
Dernière édition:
S'il le lève pas alors c'est condamnable si j'ai bien compris.
En gros, il va pas aller révéler que ton voisin t'emmerde mais devrait révéler si t'as mis le feu à sa voiture lol sinon il risque des poursuites... alors qu'un psychiatre ne risque jamais rien.
J'ai toujours pas compris en quoi t'es tenu au secret professionnel. Vis à vis de qui?
Fin du calvaire pour six jeunes injustement accusés
Après 5 ans de procédure, six adolescents ont été blanchis jeudi en appel des accusations de viol portées par la femme de ménage de leur ancien lycée. Elle avait menti.
www.lefigaro.fr
Il y avait aussi cette histoire, des jeunes mineurs faussement accusés, maghrébins, qui n'ont pas été indemnisés