La fornication et le regret
- Initiateur de la discussion Bigggy75
- Date de début
MillaNaya
VIB
Vous faites parti de l'école hanafite, vous avez vos connaissances. Moi, j'en ai peu. Vous prouvez que j'ai raison alors que je ne possède que de maigres connaissances m'amènerait à de l'arrogance. qu'Allah m'en préserve.
Excusez moi de mon erreur, je saurais à l'avenir que c'est interdit dans les 4 écoles.
Nos propres avis ne doivent pas intervenir, mais l'avis de chaque école.
Qu'Allah nous protège tous de l'égarement et de tout mal.
MillaNaya
VIB
Salam @MillaNaya
Je ne dis pas que tu as tort. Je ne dis pas que j'ai raison.
Merci pour ta courtoisie
Je dois filer. Prends soin de toi.
Salam.
Salam,
Pareil pour moi...
Excuse moi si je t'ai blessé dans un de mes messages, ce n'été pas mon but, loin de là. On ne peut avoir la prétention de tout connaitre et tout savoir, la preuve...pour l'école hanafite je me suis trompée.
qu'Allah te protège de tout mal et puise te combler de bienfaits.
qu'Allah puise nous fortifier notre foi, et nous pardonne nos petits et grands pêchés.
Quant à notre frère qui a ce souci, qu'Allah puise le guider vers ce qui est le plus correct.
le dalil pour nous, c'est l'avis des savants, et l'avis des savants, c'est que la masturbation est interdite
ensuite, des études montrent que la masturbation DETRUIT l'homme(et la femme), ça détruit sa santé physique et mentale.
donc la masturbation est nocive et ce qui est nocif pour l'homme doit être loiiiiiiiiin de lui
ce n'est pas que c'est toléré, mais si par exemple tu te retrouves à presque forniquer avec une femme, t'es avec elle sur un lit par exemple à presque faire l'acte, tu peux utiliser la masturbation(qui est un mal) pour éviter un mal PLUS GRAND (qui est de commettre la fornication)
c'est ce qu'à voulu expliquer @MillaNaya
salaam
que c'est interdit ? oui
comme je l'ai dit plus haut, ceux qui l'autorisent le font dans le cas extrême ou tu est "coincé", tu te retrouves pour x raison avec une femme et vous vous apprêtez à commettre la fornication
seulement dans ce cas là, les savants disent qu'il vaut mieux se masturber (un mal) plutôt que faire zina (GRAND mal)
Salam
"T'es avec elle sur un lit... à presque faire l'acte."
Qu'est-ce qu'il foutrait dans cette situation qui lui est déjà interdite?
L'exemple, pardonne-moi ibo95, est grotesque. Tu imagines le ridicule de la situation.
Salam.
PS: je précise que je comprends l'argumentation. Celle sur la masturbation.
"T'es avec elle sur un lit... à presque faire l'acte."
Qu'est-ce qu'il foutrait dans cette situation qui lui est déjà interdite?
L'exemple, pardonne-moi ibo95, est grotesque. Tu imagines le ridicule de la situation.
Salam.
PS: je précise que je comprends l'argumentation. Celle sur la masturbation.
salaam
peu importe comment il a fait pour arriver à cette situation
cette situation arrive TOUT LES JOURS
je ne vois pas ce qui est ridicule dedans
Makelloos
VIB
En fut de don: il est fort mon téléphone
MillaNaya
VIB
Wa aleykom assalam,
En général en supprimant les causes, on supprime les conséquences.
Si tu commets cela car tu ne baisses pas le regard, fréquentes des pervers, regardes des séries avec des scènes obscènes ou tu t'éloignes du rappel d'Allah, reste sans ablutions ect, tu n'as plus qu'à inverser la tendance, inchAllah ça ira.
En général en supprimant les causes, on supprime les conséquences.
Si tu commets cela car tu ne baisses pas le regard, fréquentes des pervers, regardes des séries avec des scènes obscènes ou tu t'éloignes du rappel d'Allah, reste sans ablutions ect, tu n'as plus qu'à inverser la tendance, inchAllah ça ira.
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Al miski (l'homme qui sentait de musc)
Il y avait un jeune homme qui vendait du tissu dans la rue.
Il mettait son tissu sur les épaules et faisait du porte à porte.
Il s’appelait Farkana c’était un homme droit, et très beau. Toute personne qui le croisait l’aimait car Allah lui avait donnée une beauté suprême.
Un jour, parmi tant d’autres, il sortit dans les rues et ruelles et allait de maisons en maisons, et il élevait la voix afin de vendre ses tapis :
« FURKANA FURKANA »
Soudain une femme l’a appelé et lui a demandé d’entrer chez elle pour voir les tissus afin d’en acheter.
La première fois qu’elle a vu dans sa rue, en train de vendre du tissu, elle tomba sous son charme.
Farkana accepta d’entrer chez elle.
Dés qu’il s’introduit chez elle, la femme ferma la porte et lui dit: « Je ne t’ai pas invité pour acheter mais pour ton charme ! »
Farkana voulait lui faire rappeler la crainte d’Allah et le châtiment douloureux…
Mais en vain …
Quand elle a vue son refus vis-à-vis de son offre, celle-ci lui a fait du chantage :
« Si tu n’accepte pas alors je crierai, afin que tout les voisins entrent et je leur dirai que tu voulais abuser de moi »
Puis, quand il a vu qu’elle voulu absolument faire ce péché et il lui demanda: « Est-ce que je peux aller a la salle de bain afin de me faire beau pour toi »
A ces mots elle s’est transporté de joie, elle pensa réellement qu'il avait accepté …
« Comment pourrai je ne pas l’accepter mon amour ! »
Il entra dans la salle de bain et son corps commença à trembler de peur il ne voulais pas commettre de péché...
« Oh Allah, que dois je faire !!, guide moi a une solution !! »
En effet celui-ci ce rappela de plusieurs hadith qui parlent de récompense quant a celui qui rejette la demande d’une femme et le châtiment et les conséquences quant a celui qui accepte cette demande :
Selon Abou Hourayra , le Prophète a dit: «sept personnes seront ombragées par l'ombre de Dieu, le jour où il n'y aura d'ombre que la Sienne:
1. Un chef équitable.
2. Un jeune homme qui a grandi dans l'adoration de Dieu honoré et glorifié.
3. Un homme dont le cœur est accroché aux lieux de prière.
4. Deux hommes qui se sont aimés en Dieu. Il se sont réunis en Lui et se sont séparés en Lui.
5. Un homme qu'une femme de haut rang et de grande beauté appela à elle et à qui il dit: «Je crains Dieu».
6. Un homme qui a donné une aumône si discrètement que sa main gauche n'a pas su ce qu'a donné sa main droite.
7. Un homme solitaire dont les yeux débordèrent de larmes à l’évocation de Dieu».
(Unanimement reconnu authentique, hadith N°376 de Ryad as Salihin)
Il est rapporté dans le Sahih d’Al-Bukhari, que le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « Celui qui me garantit de préserver ce qui se trouve entre ses jambes, et entre sa moustache et sa barbe, je lui garantis le paradis ».
Dans les deux Sahih, le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « Celui qui commet l’adultère n’est pas croyant lorsqu’il est en train de le commettre ». Abu Dawud et d’autres rapportent: « Lorsque le serviteur commet l’adultère, la foi sort de lui et se tient au-dessus de sa tête comme une ombre, et lorsqu’il arrête, la foi retourne à lui ». Al-Hakim a authentifié le hadith, et Ad-Dhahabi l’a suivi en cela.
Et Al-Hakim rapporte que le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « Lorsque la fornication et l’usure apparaissent dans un peuple, ils ont alors mérité un châtiment »
Soudain, une idée lui est venue.
Il se recouvrit d’excrément et sorti de la salle de bain ainsi.
La femme, répugnée de ce qu’elle a vu, elle le sortit de chez elle.
Dans la route du retour les gens le voyaient dans cet état et se moquaient de lui.
Arrivé à la maison, il poussa un soupir de soulagement et il retira ses vêtements puis il entra dans sa salle de bain et se lava.
Quand il en sorti, Allah le récompensa, et quelle récompense !!!
Allah lui offrit l’odeur de musc
En effet, son corps exhalait du musc, l’odeur était tellement forte et bonne que les gens le sentaient de loin et il en fut ainsi jusqu’a sa mort !
Les gens l’appelaient « Al miski (celui qui sentait le musc) »
quand il s’est éteint, les gens gravèrent dans son tombeau à Damas «المسكي» (El Miski).
Il y avait un jeune homme qui vendait du tissu dans la rue.
Il mettait son tissu sur les épaules et faisait du porte à porte.
Il s’appelait Farkana c’était un homme droit, et très beau. Toute personne qui le croisait l’aimait car Allah lui avait donnée une beauté suprême.
Un jour, parmi tant d’autres, il sortit dans les rues et ruelles et allait de maisons en maisons, et il élevait la voix afin de vendre ses tapis :
« FURKANA FURKANA »
Soudain une femme l’a appelé et lui a demandé d’entrer chez elle pour voir les tissus afin d’en acheter.
La première fois qu’elle a vu dans sa rue, en train de vendre du tissu, elle tomba sous son charme.
Farkana accepta d’entrer chez elle.
Dés qu’il s’introduit chez elle, la femme ferma la porte et lui dit: « Je ne t’ai pas invité pour acheter mais pour ton charme ! »
Farkana voulait lui faire rappeler la crainte d’Allah et le châtiment douloureux…
Mais en vain …
Quand elle a vue son refus vis-à-vis de son offre, celle-ci lui a fait du chantage :
« Si tu n’accepte pas alors je crierai, afin que tout les voisins entrent et je leur dirai que tu voulais abuser de moi »
Puis, quand il a vu qu’elle voulu absolument faire ce péché et il lui demanda: « Est-ce que je peux aller a la salle de bain afin de me faire beau pour toi »
A ces mots elle s’est transporté de joie, elle pensa réellement qu'il avait accepté …
« Comment pourrai je ne pas l’accepter mon amour ! »
Il entra dans la salle de bain et son corps commença à trembler de peur il ne voulais pas commettre de péché...
« Oh Allah, que dois je faire !!, guide moi a une solution !! »
En effet celui-ci ce rappela de plusieurs hadith qui parlent de récompense quant a celui qui rejette la demande d’une femme et le châtiment et les conséquences quant a celui qui accepte cette demande :
Selon Abou Hourayra , le Prophète a dit: «sept personnes seront ombragées par l'ombre de Dieu, le jour où il n'y aura d'ombre que la Sienne:
1. Un chef équitable.
2. Un jeune homme qui a grandi dans l'adoration de Dieu honoré et glorifié.
3. Un homme dont le cœur est accroché aux lieux de prière.
4. Deux hommes qui se sont aimés en Dieu. Il se sont réunis en Lui et se sont séparés en Lui.
5. Un homme qu'une femme de haut rang et de grande beauté appela à elle et à qui il dit: «Je crains Dieu».
6. Un homme qui a donné une aumône si discrètement que sa main gauche n'a pas su ce qu'a donné sa main droite.
7. Un homme solitaire dont les yeux débordèrent de larmes à l’évocation de Dieu».
(Unanimement reconnu authentique, hadith N°376 de Ryad as Salihin)
Il est rapporté dans le Sahih d’Al-Bukhari, que le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « Celui qui me garantit de préserver ce qui se trouve entre ses jambes, et entre sa moustache et sa barbe, je lui garantis le paradis ».
Dans les deux Sahih, le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « Celui qui commet l’adultère n’est pas croyant lorsqu’il est en train de le commettre ». Abu Dawud et d’autres rapportent: « Lorsque le serviteur commet l’adultère, la foi sort de lui et se tient au-dessus de sa tête comme une ombre, et lorsqu’il arrête, la foi retourne à lui ». Al-Hakim a authentifié le hadith, et Ad-Dhahabi l’a suivi en cela.
Et Al-Hakim rapporte que le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a dit : « Lorsque la fornication et l’usure apparaissent dans un peuple, ils ont alors mérité un châtiment »
Soudain, une idée lui est venue.
Il se recouvrit d’excrément et sorti de la salle de bain ainsi.
La femme, répugnée de ce qu’elle a vu, elle le sortit de chez elle.
Dans la route du retour les gens le voyaient dans cet état et se moquaient de lui.
Arrivé à la maison, il poussa un soupir de soulagement et il retira ses vêtements puis il entra dans sa salle de bain et se lava.
Quand il en sorti, Allah le récompensa, et quelle récompense !!!
Allah lui offrit l’odeur de musc
En effet, son corps exhalait du musc, l’odeur était tellement forte et bonne que les gens le sentaient de loin et il en fut ainsi jusqu’a sa mort !
Les gens l’appelaient « Al miski (celui qui sentait le musc) »
quand il s’est éteint, les gens gravèrent dans son tombeau à Damas «المسكي» (El Miski).
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Salam @MillaNaya
Je n'ai pas dit que c'était impossible, juste qu'il faut être sacrément "balaise", très même.
Si on se montre faible et défaillant en amont, y a une possibilité infime qu'on puisse avoir la force de retrouver de la lucidité et pouvoir se retenir surtout dans la situation évoquée. Je suis complètement d'accord avec @naylaa. Connaissant l'homme et sa vulnérabilité, sa faillibilité, l'islam met l'accent sur certaines attitudes à adopter pour éviter de se retrouver dans des situations qui peuvent en engendrer de plus graves.
Je prends l'exemple de Yusuf 'alayhi salam. Il ne s'est pas cru suffisant et armé pour repousser le désir auquel il a été confronté contre sa volonté, il a cherché refuge auprès de Dieu, connaissant sa propre faiblesse. Si un prophète a besoin du secours de Dieu et Le sollicite alors que lui est obéissant à Son Seigneur, qu'en est-il de ce mec dans la situation évoquée? Pas impossible mais très improbable.
C'est tout ce que je dis. Le secours émane de Dieu pour peu qu'on le sollicite.
Salam.
Je n'ai pas dit que c'était impossible, juste qu'il faut être sacrément "balaise", très même.
Si on se montre faible et défaillant en amont, y a une possibilité infime qu'on puisse avoir la force de retrouver de la lucidité et pouvoir se retenir surtout dans la situation évoquée. Je suis complètement d'accord avec @naylaa. Connaissant l'homme et sa vulnérabilité, sa faillibilité, l'islam met l'accent sur certaines attitudes à adopter pour éviter de se retrouver dans des situations qui peuvent en engendrer de plus graves.
Je prends l'exemple de Yusuf 'alayhi salam. Il ne s'est pas cru suffisant et armé pour repousser le désir auquel il a été confronté contre sa volonté, il a cherché refuge auprès de Dieu, connaissant sa propre faiblesse. Si un prophète a besoin du secours de Dieu et Le sollicite alors que lui est obéissant à Son Seigneur, qu'en est-il de ce mec dans la situation évoquée? Pas impossible mais très improbable.
C'est tout ce que je dis. Le secours émane de Dieu pour peu qu'on le sollicite.
Salam.
MillaNaya
VIB
Oui mais je m'arrête juste sur le fait que chaque individu à ses faiblesses et ses forces. Je ne cherche pas à savoir si untel est " balaise " ou pas..
Il y a le texte que ibo a cité, cela peut être utile à une personne qui est différente de toi, de moi, nous sommes différents par rapport à ce sujet, notre comportement etc..
Rien n'est improbable non plus dans la vie.
MillaNaya
VIB
je ne sais pas, ou alors on parle pas dans la même direction. Le mot " amont " je comprends pas, donc j'essaie de comprendre le texte que tu as écris comme je peux.
En me connaissant, je dois répondre à côté de ce que toi, tu dis.
MillaNaya
VIB
Salam @MillaNaya
T'es pas à côté disons juste que je me
fais certainement mal comprendre
Ton point de vue se défend.
Salam.
Ton point de vue c'est que y'a aucune chose qui peut découler de cette chose là.
Alors que moi, je pense que beaucoup de choses peuvent découler de cette chose là.
Ceci étant, tant qu'il y a le respect de l'autre dans une conversation, la relation sera toujours au top.
Merci de ton respect et de ta tolérance.
Sauf si la nana à un zizi et qu il se masturbé sur ces seins en plastok! $)
Salam
(j'ai bien aimé)
Et même là, ce n'est pas grâce à sa volonté de résister, heu... c'est grâce à ton joli tableau...
Salam.
(j'ai bien aimé)Et même là, ce n'est pas grâce à sa volonté de résister, heu... c'est grâce à ton joli tableau...
Salam.
Sérieux des fois on résisté si on découvre une mauvaise chose....ou alors les hommes saute tous ce qui ressemble à une moule?Salam
Et même là, ce n'est pas grâce à sa volonté de résister, heu... c'est grâce à ton joli tableau...
Salam.
MillaNaya
VIB
Salam @MillaNaya
Alors si je comprends le point de vue que tu t'es fait de mon point de vue, bah ce n'est pas mon point de vue. effectivement on ne se comprend pas.
C'est pas graveuuuuh.
Salam.
mdrrr
non, je ne t'ai pas comprit. Mais toi, oui.
pas grave.
qu'Allah nous protège du diable maudit et nous fortifie notre foi.
Salam
Je ne suis pas à même à répondre.
Je ne suis pas une moule, je suis une frite. Demande aux moules
Salam
Je ne suis pas à même à répondre.
Je ne suis pas une moule, je suis une frite. Demande aux moules
Salam
MDR… histoire série B (et je suis généreux)… Alors tu pratiquais la religion seul avant la puberté??? Quel mytho celui là!!!
momojojo
VIB
Rien regarde ça est dit moi ce que tu voie en premier réponse sincèreSalam
Je ne suis pas à même à répondre.
Je ne suis pas une moule, je suis une frite. Demande aux moules
Salam
Ce que vous êtes tordus par ici, il suffit, que quelqu'un pose une question, qu'on le catalogue.Salam @MillaNaya
J'avais lu des avis qui stipulaient l'inverse, du moins ce que j'ai écrit
Bon, va falloir que je refasse des recherches. Tu viens de faire une malheureuse. Je lol.
Salam.
D'ailleurs, personne n'a oser la poser, alors que la plupart des gens ici n'en connaissent pas la réponse...
MillaNaya
VIB
Salam,
Excusez moi, mais vous avez posez la question de savoir si c'été haram ou pas.
Il n'y a pas de jugement, juste une réponse à votre question.
MillaNaya
VIB
Moi je ne plaisantais pas.
Il a poser une question, il a obtenu une réponse ( est que c'est haram la masturbation ? ).
Point de jugement envers lui.
qu'Allah puise nous guider et puise l'apaiser.
Frite?Salam
Je ne suis pas à même à répondre.
Je ne suis pas une moule, je suis une frite. Demande aux moules
Salam
C est quoi ça tu es JOYEUX?