La loi des hommes
- Initiateur de la discussion DDOSS
- Date de début
non désolé les musulmans ont un système juste qui a fait ses preuves, bon ce n'est pas le sujet mais il fallait le souligner.
ce que je veux dire , que bc ne veulent pas ce systèmes , bon a la limite en occident , c'est leurs problèmes, mais imposer ces lois injustes a des gens qui ne veulent pas ces lois, c'est tout simplement la définition de la dictature , n'est ca pas?
en plus , ces lois profitent aux plus forts au plus riche, regarde toi par exemple, si tu vivait dan un monde juste , tu ne serais pas la a défendre des gens qui ont fais des qu ils ont même pas pris ton avis, ah oui, ils prennent ton avis tous les 4 ans on t'imposant leurs employés (politiciens) , tu défend des que tu ne connais même pas, si tu les vois dans la rue ils vont même pas te dire salam car ils passent en voiture blindé.
Tu trouve pas que c'est pas logique, et que plus personne ne croit en ce système?
nordia
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Qu'es ce qui t'a poussé à immigré en Europe ?
Qu'est-ce qu'une Loi "juste" ? à mon avis, c'est un pléonasme....puisque c'est la Loi qui définit les normes de la justice.
Après, on peut débattre sur Antigone....vous avez 4 heures.
Dernière édition:
Non, Arrête s'il te plaît, touche pas à notre Roi, c'est le roi des pauvres, il a déclaré la guerre à la pauvreté, il a fait des marmites de Harira qu'il les a cuisiné lui-même (d'ailleurs la Harira c'est la seule chose qu'il maîtrise), il a distribué 124 cartables sur les enfants pauvres, les autres rois oui, se sont des tyrans mais pas notre cantinier, c'est vrai qu'il doit aussi ranger sa patte, il nous fait honte, on baise pas la patte d'un roi au 21e siècle, mais c'est pas de sa faute, se sont les chiens de la bergerie qui sont dressés ainsi.
Il ne va pas te répondre: l'éducation,
la santé, la culture, les aides sociales,
ces créations injustes du sheytane...
Je pense qu'il est plutôt venu pour mater
les femmes en slim et en jupettes....
La loi, n'est qu'une série de règles pour la vie en communauté, ce n'est rien de plus.
Dans la tradition chrétienne, surtout à partir du Moyen Âge, il y a eu un débat parmi les théologiens : le fondement de la loi naturelle (dont on admettait l’origine divine) était-il dans la volonté ou dans la raison de Dieu? Le débat est pertinent et rejoint l’Eutyphron de Platon : est-ce la volonté arbitraire de Dieu qui fixe les normes du bien ou du mal, ou bien est-ce sa raison? Le bien a-t-il une substance indépendamment des désirs de Dieu?
Si le fondement ultime de la loi, c’est la volonté de Dieu, les croyants n’ont plus qu’à s’écraser et à obéir aveuglément, sans chercher de logique à ce que dit le livre sacré ou à ce que dit l’envoyé de Dieu.
Si le fondement est la raison, alors on peut au moins essayer de comprendre le bien-fondé des lois et argumenter, corriger des erreurs, saisir l’esprit des lois au-delà de leur matérialité, et résister aux faux illuminés qui veulent être obéis sans discussion. De toute évidence, le péché originel (quel qu’il soit) n’a pas détruit la participation de la raison humaine à la raison divine.
Je suis pas big fan de Thomas d’Aquin, mais je l’admire d’avoir bien jugé de cela.
C'est un peu prétentieux de te prendre pour
la tempête !
Les lois des dieux ne concernent que ceux
qui croient en ces différents dieux, les lois
des hommes essayent de coller à la majorité,
même si elles ne peuvent pas plaire à tout
le monde...
En fait dans plusieurs pays occidentaux, les lois économiques sont nettement à l’avantage des plus riches. Même dans les démocraties, les riches ont des moyens considérables pour faire du lobbying auprès de politiciens, et ils peuvent aussi influencer l’opinion publique par l’idéologie, par la bouche de certains journalistes qui sont leurs valets, ou simplement en détournant les masses de l’action politique. L’égalité en démocratie, c’est un mythe. Les personnes marginalisées, racialisées, pauvres, avec des problèmes mentaux ou des dépendances, leur voix n’est jamais aussi forte que celle des riches. Par contre l’égalité n’existe pas non plus dans les autres systèmes. On n’était pas égaux en URSS...
"La démocratie est le plus mauvais des régimes, à l'exception de tous les autres" (Churchill)
Ce mythe de l'égalité ne dépend pas que du système, car même dans un système "convenable", certains auront un héritage culturel supérieur, d'autres un relationnel ad-hoc qui fera qu'ils s'en sortiront mieux.
Dans mon école d'ingénieurs il y a plus de 40 ans, il y a avait des enfants de classes favorisées en majorité, mais pas seulement : la classe moyenne était largement représentée par des enfants d'enseignants, et autres fonctionnaires....
Il y avait aussi des fils d'ouvriers et petits-employés, mais quand on regardait de plus près, on s'apercevait qu'ils avaient au moins un de leurs deux grands-parents "bourgeois"....
Je doute de plus qu’il y ait davantage de mobilité sociale aujourd’hui qu’il y a 50 ou 80 ans. Sur le plan des inégalités, ça empire depuis une quarantaine d’année. Mais les gens sont tellement étourdis par les divertissements multiples qu’ils n’ont plus beaucoup de volonté de contester, si ce n’est que les journalistes ont fait de l’islam un nouvel épouvantail. Et tandis que les facebookeux déversent leur xénophobie, les riches exploitent le système en place.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
quel sont les lois qui ne sont pas faite par l'homme hormis celle de la physique ? ne me parle pas de la nature, on peut tout lui faire dire selon l'exemple qu'on veut mettre en avant ...
La compassion,
felouquier
Nicky31 pour les intimes
oui, celle du syndrome de Stockholm par exemple...
Tu pense que c’est lié ?
felouquier
Nicky31 pour les intimes
la démocratie est le pire des systèmes, et c'est le plus proche de la tyrannie !
tout le monde croit que la démocratie c'est le peuple au pouvoir, alors que ça n'a rien a voir, la démocratie c'est un gars du peuple, n'importe lequel au pouvoir, pourvu qu'il ait la majorité ...
dans une aristocratie par exemple, on s'en fiche du rang social, les personnes sont classé selon leurs esprits, les génies au pouvoir et les autres qui profitent d'une plus belle vie ...avec plus de justice vu que les lois sont faites par des génies au service du peuple .
Quelque soit le régime, le pouvoir finit par appartenir aux "élites". La question est de savoir comment sont choisies les élites : d'une certaine manière, le régime de Napoléon était plus démocratique qu'aujourd'hui : en effet, le mérite (surtout en matière militaire), était le premier critère.
Le problème a été que le souverain, n'ayant pas de contre-pouvoir, a vu sa capacité de jugement s'altérer, et son orgueil prendre le dessus.
Les fondateurs des Etats-Unis, au contraire, on créé un système ultra-démocratique, tellement démocratique (sur le papier) que le pouvoir est assez faible. Donc la Nature ayant horreur du vide, c'est l'oligarchie de l'Argent qui détient le pouvoir.....
Donc quelle oligarchie voulons nous : celle du fric, ou celle de la démocratie représentative, ou celle du Prince comme en Russie... ?
Il n'y a pas de vérité, elle fluctue avec les circonstances : la République Romaine qui n'était pas stupide, pouvait confier ses pouvoirs à un "dictateur" (attention, ce mot n'est pas à prendre au sens moderne), pendant une durée limitée, en temps de guerre "subie" en général. Ensuite l'oligarchie du Sénat reprenait le pouvoir, et il y avait des contre pouvoirs, comme celui des tribuns de la plèbe.
Malheureusement, il s'est passé à Rome ce qui se passe aujourd'hui aux USA, l'oligarchie était au départ constituée d'aristocrates "petits et moyens", qui avaient sur le long terme des intérêts proches de ceux du pays. Mais quand cette aristocratie a été remplacée par une minorité de très grands propriétaires, cette coïncidence d'intérêts a disparu, et la machine a commencé à mal fonctionner. Mais comme ils avaient une avance infinie sur leurs rivaux, il a fallu 500 et 1500 ans pour que le régime s’effondre, en ayant supprimé la "démocratie" pendant cette période.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
si tu es capable de faire la différence entre ce qu'on appelait un dictateur avant et qui je suppose, tu ne voulais pas que l'on ne le confondre avec un tyran, qu'appelle tu aristocrates et comment le devient on ?
Si la légitimité initiale de l'aristocratie est guerrière, leurs faits de guerre ont été récompensé par des terres données par le souverain ou conquises sur l'ennemi, donc ensuite quand on avance dans le temps, les aristocrates sont ceux qui possèdent la terre, et donc la richesse économique qui leur donne "le droit" de participer au pouvoir politique.
felouquier
Nicky31 pour les intimes
Ça n'a rien à voir avec l'aristocratie ce que tu racontes... Des sauvages peuvent conquérir des terres. Ça ne fera jamais d'eux des aristocrates.
VisTaVie93
Bladinaute averti
Ecoute, je me sens plus protégé, par les hommes, que par la religion, pourtant j'ai été tres pratiquante une partie de ma vie
VisTaVie93
Bladinaute averti
Certe il ya bcp d'injustices mais les hommes avec leurs lois ne s'en sortent pas si mal... Je prefere ca, à la charia, coupage de main au voluer, lapider les adultères, tuer l'apostats, violer les captifs de guerre, et j'en passe...
je vois ou tu veux en venir.. tu veux dire que les lois divines sont meilleurs... cependant, l'islam est tres rigide en chatiment... si tu aurais vecu dans une societe qui applique la charia a la lettre tu aurais peut etre change de perceptins, cest parce que tu n'as pas cela que tu ne t'en rends pas comptes
je vois ou tu veux en venir.. tu veux dire que les lois divines sont meilleurs... cependant, l'islam est tres rigide en chatiment... si tu aurais vecu dans une societe qui applique la charia a la lettre tu aurais peut etre change de perceptins, cest parce que tu n'as pas cela que tu ne t'en rends pas comptes
si le divin etait present concretement on en serait pas la, si un prof d une classe laisse les livres dans une
classe et dit je reviendrai a la fin de l année pour le test on sait bien que les elèves von deconner
et a la fin ils vont meme pas venir en classe bein c est comme ca sur terre, l être humain est seule concrètement bien
sûr il y a le spirituelle mais insuffisant au concret
Marieprotege
Quatre-saisons
Souvent ces états là sont des états corrompus, qui n'ont pas instruit et cultivé leurs peuples, ce qui en fait des proies faciles...