La Moldavie stoppe les trolls russes

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Bjorn
  • Date de début Date de début
Ok... Reprenons :

  • L'OTAN serait donc selon toi une association créée par des Nazis. Les Nazis sont par essence antisémites/judéophobes
  • Les Nazis de l'OTAN soutiennent un juif à la tête de l'Ukraine.

Y a rien qui te choque ?
:D

Et d'ailleurs, je comprends pas trop votre position concernant Zelenski : un jour c'est un juif/sioniste, et le lendemain c'est un néonazi ou un de leurs alliés.

Ce serait quand même dingue que le seul dirigeant juif de la planète (hors Israël) soit un néonazi :D :D
Je répète :

Le fait est que ce sont des nazis qui ont été en charge de l’otan dès sa création :


Je ne peux pas en dire plus ici, je t'invite donc à faire tes propres recherches ... En effet, le ministère de la vérité s’insinue dans les forums, dans les entreprises, dans les familles, les groupes d’amis…. Toute personne qui énonce un fait hors de la DOXA est catalogué immédiatement comme dangereux, à exclure. On ne lui parle plus on l’ignore, comme si la pensée pouvait être contagieuse. C’est une sorte de COVID mental. C’est la bouche qui est masquée, et l’évitement social un réflexe de survie.

" L'égalité dans ce pays consiste à trancher la tête qui dépasse !"

 
Je répète :

Le fait est que ce sont des nazis qui ont été en charge de l’otan dès sa création :

Donc reprenons :

  • les Alliés et les Soviétiques battent les Nazis en 1945
  • au sortir de la Seconde Guerre Mondiale, il y a eu le Procès de Nürenberg, au cours duquel les dirigeants nazis ont été condamnés, souvent à mort. Rappelons que le Procès de Nürenberg était dirigé par un consortium international (parmi lesquels les USA, UK, Fra et URSS)... D'autres procès de ce type ont eu lieu un peu partout dans le monde.
  • et donc, selon toi, à peine les procès terminés et les dirigeants nazis condamnés à mort, les survivants se sont vite regroupés pour créer l'Otan... :D

A moins que Goëring, Himler et leurs potes aient ressuscité, qui étaient donc les Nazis qui ont créé l'OTAN ?
Tu as des noms? Et/ou des preuves de ce que tu avances?

Essaie stp de trouver autre chose que le site de la FDJ ou le Journal de Mickey en guise de source ;)

Merci d'avance ;)

Je ne peux pas en dire plus ici, je t'invite donc à faire tes propres recherches ... En effet, le ministère de la vérité s’insinue dans les forums, dans les entreprises, dans les familles, les groupes d’amis…. Toute personne qui énonce un fait hors de la DOXA est catalogué immédiatement comme dangereux, à exclure. On ne lui parle plus on l’ignore, comme si la pensée pouvait être contagieuse. C’est une sorte de COVID mental. C’est la bouche qui est masquée, et l’évitement social un réflexe de survie.

" L'égalité dans ce pays consiste à trancher la tête qui dépasse !"


Faut dire que vu le nombre de bobards/fake news/hoax/mensonges qu'on lit partout sur le web, on peut comprendre qu'il soit fait de temps en temps un peu de ménage ;)
 
Donc reprenons :

  • les Alliés et les Soviétiques battent les Nazis en 1945
  • au sortir de la Seconde Guerre Mondiale, il y a eu le Procès de Nürenberg, au cours duquel les dirigeants nazis ont été condamnés, souvent à mort. Rappelons que le Procès de Nürenberg était dirigé par un consortium international (parmi lesquels les USA, UK, Fra et URSS)... D'autres procès de ce type ont eu lieu un peu partout dans le monde.
  • et donc, selon toi, à peine les procès terminés et les dirigeants nazis condamnés à mort, les survivants se sont vite regroupés pour créer l'Otan... :D

A moins que Goëring, Himler et leurs potes aient ressuscité, qui étaient donc les Nazis qui ont créé l'OTAN ?
Tu as des noms? Et/ou des preuves de ce que tu avances?

Essaie stp de trouver autre chose que le site de la FDJ ou le Journal de Mickey en guise de source ;)

Merci d'avance ;)



Faut dire que vu le nombre de bobards/fake news/hoax/mensonges qu'on lit partout sur le web, on peut comprendre qu'il soit fait de temps en temps un peu de ménage ;)
Puisque tu insistes tant, je vais te raconter une histoire vraie :

Quand les déportés de Büchenwal ont libéré eux même le camp en 1945, quinze jours avant que les Américains n’arrivent, ils ont tués un certain nombre de SS galiciens et en ont gardé la majorité pour les remettre aux libérateurs quand ils arriveraient.

Quand les GI de Patton sont arrivés, (Il a fallu aller les chercher car ils passait sans même s’arrêter devant le camp afin d’aller empêcher les Soviétiques d’aller plus loin), l’Organisation de la Résistance du Camp leur remis les prisonniers. Ils ont récupéré les prisonniers nazis, ont désarmé les détenus et mis leurs sentinelles dans les miradors avec ordre de tirer sur tour ce qui voulait sortir du camp.

Quand aux “SS nazis” les yankees les ont mis bien au chaud pour aller foutre le boxon en Ukraine soviétique jusque dans les années 1955 et en Amérique latine.

Pour être clair les SS nazis n’étaient souvent pas éliminés du tout quand ils étaient capturés par les anglo-saxons. Ni même par les Résistants qui pensaient qu’on les jugerait à la hauteur de leurs crimes pour l’exemple.


Ils ont bien été récupérés par les Ricains mais c’était pour les recycler contre les Soviétiques pendant la guerre froide. (Opération Unthinkable). Et ils ont encaissé leur pension d’ancien combattants de la Wehrmacht jusqu’à leur mort.

Et quand ils n’ont pas été mis à des postes clefs comme Gelhen, ex-Général en Chef de l’Abwher devenu Chef du Renseignement US, Speidel devenu Général en Chef de l’OTAN, Lemmitzer, Général des Forces d’occupation US en Europe, Bernhart, Prince de Hollande, Wehrner Von Braun Directeur de la NASA et de l’Arnaque Appollo, etc.

Quant à ceux qui ont été récupérés par les Soviétiques et jugés et condamnés j’ai du me farcir les complaintes antisoviétiques sur leur “triste sort” dans le goulag stalinien pendant une bonne partie de ma jeunesse.
 
Puisque tu insistes tant, je vais te raconter une histoire vraie :

Quand les déportés de Büchenwal ont libéré eux même le camp en 1945, quinze jours avant que les Américains n’arrivent, ils ont tués un certain nombre de SS galiciens et en ont gardé la majorité pour les remettre aux libérateurs quand ils arriveraient.

Quand les GI de Patton sont arrivés, (Il a fallu aller les chercher car ils passait sans même s’arrêter devant le camp afin d’aller empêcher les Soviétiques d’aller plus loin), l’Organisation de la Résistance du Camp leur remis les prisonniers. Ils ont récupéré les prisonniers nazis, ont désarmé les détenus et mis leurs sentinelles dans les miradors avec ordre de tirer sur tour ce qui voulait sortir du camp.

Quand aux “SS nazis” les yankees les ont mis bien au chaud pour aller foutre le boxon en Ukraine soviétique jusque dans les années 1955 et en Amérique latine.

Pour être clair les SS nazis n’étaient souvent pas éliminés du tout quand ils étaient capturés par les anglo-saxons. Ni même par les Résistants qui pensaient qu’on les jugerait à la hauteur de leurs crimes pour l’exemple.

Très belle histoire...
...mais qui n'a rien de vrai.

Ou alors, prouve le contraire avec des sources.

En voilà une de mon côté, qui émane de l'association française des prisonniers de Buchenwald


Voici également la page Wikipédia :


Je pourrais poster la dizaine de sites francophones et anglophones que j'ai lus, aucun ne confirme tes propos.

Ils ont bien été récupérés par les Ricains mais c’était pour les recycler contre les Soviétiques pendant la guerre froide. (Opération Unthinkable). Et ils ont encaissé leur pension d’ancien combattants de la Wehrmacht jusqu’à leur mort.

Faux

L'opération Unthinkable, d'une part, ne concerne pas les USA, mais les Anglais. Elle a été imaginée par Churchill.

Mais elle n'a jamais été mise en oeuvre, et a finalement été abandonnée.

Et d'autre part, sauf erreur de ma part, il n'a jamais été prévu de recycler des anciens SS...



Et quand ils n’ont pas été mis à des postes clefs comme Gelhen, ex-Général en Chef de l’Abwher devenu Chef du Renseignement US,
Faux


Speidel devenu Général en Chef de l’OTAN,

Vrai, mais Speidel faisait partie des Généraux nazis ayant fomenté l'attentat raté contre Hitler.
Il a échappé de justesse à la peine de mort sous le régime Nazi.


Lemmitzer, Général des Forces d’occupation US en Europe,

Faux
Lemnitzer n'est pas allemand. Il est né aux USA et y a toujours vécu.


Bernhart, Prince de Hollande,
Faux.
Il a quitté le parti nazi en 1936,avant la guerre donc... Et n'a jamais occupé aucune fonction pendant les 3 ans (1933-1936) où il était membre du parti Nazi


Wehrner Von Braun Directeur de la NASA et de l’Arnaque Appollo, etc.
Vrai, mais il s'agissait d'un (brillant)scientifique, absolument pas d'un dirigeant nazi.

Quant à ceux qui ont été récupérés par les Soviétiques et jugés et condamnés j’ai du me farcir les complaintes antisoviétiques sur leur “triste sort” dans le goulag stalinien pendant une bonne partie de ma jeunesse.

???

Bref, tu es tellement imprégné de la propagande poutinienne, que tu bois tout ce que tu lis qui émane de Moscou ... sans même vérifier la véracité de ce que tu affirmes. :(

Ça devient vraiment ridicule... :(
 
Les exfiltrations d’officiers et de chercheurs nazis se sont faites dans le cadre de l’Opération Paperclip.
Une nouvelle fois, c'est inexact.
Et c'est complètement hors-sujet.

L'opération Paperclip concernait les seuls scientifiques allemands, absolument pas les officiers ou dirigeants nazis.

Évidemment, les Américains ont profité de l'envahissement de l'Allemagne pour débaucher quasiment gratuitement des scientifiques brillants, et en profiter pour bénéficier des technologies de pointes allemandes. Il faut savoir que le régime nazi subventionnait fortement les scientifiques.

Encore une fois, aucun début de semblant de preuve que l'OTAN a été créée par des nazis...

On n'oblige pas un âne assoiffé à boire, Il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. Il n'est de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

Je te félicite pour ta clairvoyance.
Je connais peu de personnes capables d'une telle autocritique ;)
 
Si un jour, tu decides d'être moins bête que ce tu sembles nous démontrer, Renseigne toi sur le passé de ces personnalités publiques bien connues par tous. Excuse moi du peu que je peux en dire...car je comptais sur tes propres recherches pour te guider ...mais hélas c'est désespérant de vouloir faire cela à un suffisant qui refuse d'ouvrir les yeux !

Adolf Heusinger, Hitler’s Chief of Staff, went on to become Chairman of NATO Military Committee from 1961-1964.
Hans Speidel, NATO Commander of Central Europe (CCE) 1957-1963
Johann Steinhof, Chairman of the NATO Military Committee, 1971-1974
Johann von Kleimansegg – NATO CCE, 1967-1968
Ernst Ferber – NATO CCE, 1973-1975
Carl Schnel – NATO CCE, 1975-1977.
Franz Josef Schulze – NATO CCE, 1977-1979.
Ferdinand von Senger und Etterlin – NATO CCE, 1979-1983.

Si tu veux des dessins pour comprendre, demande de l'autre à quelqu'un d'autre !
 
Si un jour, tu decides d'être moins bête que ce tu sembles nous démontrer, Renseigne toi sur le passé de ces personnalités publiques bien connues par tous. Excuse moi du peu que je peux en dire...car je comptais sur tes propres recherches pour te guider ...mais hélas c'est désespérant de vouloir faire cela à un suffisant qui refuse d'ouvrir les yeux !

Jusqu'à présent t'es références ne valaient pas un clou...

Je vais donc faire des recherches sur tes nouvelles "preuves" :

Adolf Heusinger, Hitler’s Chief of Staff, went on to become Chairman of NATO Military Committee from 1961-1964.

Vrai, mais :
- Heusinger n'a été que pendant 10jours sous les ordres direct de Hitler, jusqu'à l'attentat manqué contre Hitler (Opération Walkyrie) , où il a été suspecté de complicité. Il a ensuite été rayé des effectifs de l'Armée Nazie


Hans Speidel, NATO Commander of Central Europe (CCE) 1957-1963

Vrai mais :
  • Speidel a participé activement à l'attentat manqué contre Hitler. Il, faisait même partie du premier cercle des conspirateurs.
  • Il a été emprisonné par la Gestapo, avant d'être libéré par les Alliés


Johann Steinhof, Chairman of the NATO Military Committee, 1971-1974

Faux :
  • Steinhof n'a jamais fait partie des dirigeants nazis. Il était un aviateur renommé, as de la Luftwaffe.
  • Il s'est opposé à Hitler dès 1944



Johann von Kleimansegg – NATO CCE, 1967-1968

  • il n'a jamais été haut-gradé dans l'armée nazie. Son plus haut grade à été colonel. Il est devenu Général dans l'Armee allemande bien après la guerre...
  • il a été lui aussi arrêté par la Gestapo en 1944, puis emprisonné, car il a été accusé de complicité lors de l'attentat manqué contre Hitler.



Ernst Ferber – NATO CCE, 1973-1975
Carl Schnel – NATO CCE, 1975-1977.
Franz Josef Schulze – NATO CCE, 1977-1979.
Ferdinand von Senger und Etterlin – NATO CCE, 1979-1983.

Tous ceux-là ne faisaient pas partie des dirigeants nazis. Ils ont combattu pour l'Armée Nazie pendant la Guerre, commebla grande majorité des hommes allemands de leur frange d'âge... mais le gros de leur carrière dans l'Armée allemande s'est effectué bien après la Guerre.

Si tu veux des dessins pour comprendre, demande de l'autre à quelqu'un d'autre !

Pas besoin de dessin.

En tout cas, on est trèèèès loin de ce que tu prétendais, à savoir que ce sont des nazis qui ont été en charge de l'Otan DES SA CRÉATION...
Je répète :

Le fait est que ce sont des nazis qui ont été en charge de l’otan dès sa création :

Tu ne fais que répéter bêtement la propagande des adorateurs de Poutine, sans vérifier les sources, ni même réfléchir...
 
Dernière édition:
Jusqu'à présent t'es références ne valaient pas un clou...

Je vais donc faire des recherches sur tes nouvelles "preuves" :



Vrai, mais :
- Heusinger n'a été que pendant 10jours sous les ordres direct de Hitler, jusqu'à l'attentat manqué contre Hitler (Opération Walkyrie) , où il a été suspecté de complicité. Il a ensuite été rayé des effectifs de l'Armée Nazie




Vrai mais :
  • Speidel a participé activement à l'attentat manqué contre Hitler. Il, faisait même partie du premier cercle des conspirateurs.
  • Il a été emprisonné par la Gestapo, avant d'être libéré par les Alliés




Faux :
  • Steinhof n'a jamais fait partie des dirigeants nazis. Il était un aviateur renommé, as de la Luftwaffe.
  • Il s'est opposé à Hitler dès 1944





  • il n'a jamais été haut-gradé dans l'armée nazie. Son plus haut grade à été colonel. Il est devenu Général dans l'Armee allemande bien après la guerre...
  • il a été lui aussi arrêté par la Gestapo en 1944, puis emprisonné, car il a été accusé de complicité lors de l'attentat manqué contre Hitler.





Tous ceux-là ne faisaient pas partie des dirigeants nazis. Ils ont combattu pour l'Armée Nazie pendant la Guerre, commebla grande majorité des hommes allemands de leur frange d'âge... mais le gros de leur carrière dans l'Armée allemande s'est effectué bien après la Guerre.



Pas besoin de dessin.

En tout cas, on est trèèèès loin de ce que tu prétendais, à savoir que ce sont des nazis qui ont été en charge de l'Otan DES SA CRÉATION...


Tu ne fais que répéter bêtement la propagande des adorateurs de Poutine, sans vérifier les sources, ni même réfléchir...
blabla ...
Ce qui reste étonnant après 80 ans passés est le fait qu’en dehors des versions plus ou moins officielles, personne n’a pu réellement expliquer l’origine de cette guerre, les énormes investissements américains en Allemagne avant le déclenchement de la guerre, pas plus que l’exfiltration des ingénieurs allemands , des événements qui pourtant semblent être conjugués vers un but qui aurait été capital…


Simple question qui me vient à l’esprit, si les USA sont venus nous aider pour combattre les nazis, pourquoi les avoir installés aux postes clefs de l’Europe?
Les nazis d'hier n'ont pas été éliminés, au contraire. Leurs rêves recommencent. On comprend mieux aussi l analyse Russe de l histoire, la vraie. Cela signifie que l idéologie Nazi est vivante dangereuse et armée de toutes les nouvelles technologies.

 
blabla ...
Ce qui reste étonnant après 80 ans passés est le fait qu’en dehors des versions plus ou moins officielles, personne n’a pu réellement expliquer l’origine de cette guerre,

Diktat de Versailles, Couloir de Danzig, etc...
C'est pourtant pas compliqué à comprendre...

les énormes investissements américains en Allemagne avant le déclenchement de la guerre,

Ah bon?
Pas au courant. Tu as des sources?

pas plus que l’exfiltration des ingénieurs allemands , des événements qui pourtant semblent être conjugués vers un but qui aurait été capital…

L'exfiltration d'ingénieurs allemands a eu lieu à la fin de la guerre.

Le but était clair comme de l'eau de roche pour les Américains : se servir des technologies et des compétences scientifiques allemandes (à la pointe déjà à l'époque) pour combattre l'URSS sur le plan scientifique.



C'est ton blog ?
Il est écrit par un Algérien, vu le nom ;)

En tout cas, si c'est toi l'auteur de ce billet, je te félicite pour ton argumentation imparable...

Si je comprends bien la trame de fond, en voici un résumé : Tous ceux qui s'opposent à Poutine sont des nazis ! Ben voyons !
Après les Ukrainiens et leur Président juif, les Américains et l'Otan, c'est maintenant aux Finlandais et aux Suédois d'être qualifiés de Nazis :D

Tonton Vladimir est donc le nouveau héros de l'humanité, celui dont le but ultime est de débarrasser la Terre entière des Nazis (c'est à dire tous ses opposants) :D
Pas nouveau comme procédé, les Américains ont fait pareil avec le McCarthysme : tous les opposants étaient qualifiés de communistes.

Simple question qui me vient à l’esprit, si les USA sont venus nous aider pour combattre les nazis, pourquoi les avoir installés aux postes clefs de l’Europe?

Aucun dirigeant Nazi n'a été placé à des postes clefs de l'Europe après 1945.

Les seuls qui l'ont été, au sein de l'Otan par exemple, ont été soit des sous-fifres, soit des opposants à Hitler ayant tenté de l'éliminer

Les nazis d'hier n'ont pas été éliminés, au contraire. Leurs rêves recommencent. On comprend mieux aussi l analyse Russe de l histoire, la vraie. Cela signifie que l idéologie Nazi est vivante dangereuse et armée de toutes les nouvelles technologies.


Tu parles de quels nazis ?
Tu parles de Rusich, la milice néonazie de Tonton Vladimir?


Celle-là de dénazification de l'Ukraine ! 🤣 🤣
 
Jusqu'à présent t'es références ne valaient pas un clou...

Je vais donc faire des recherches sur tes nouvelles "preuves" :



Vrai, mais :
- Heusinger n'a été que pendant 10jours sous les ordres direct de Hitler, jusqu'à l'attentat manqué contre Hitler (Opération Walkyrie) , où il a été suspecté de complicité. Il a ensuite été rayé des effectifs de l'Armée Nazie




Vrai mais :
  • Speidel a participé activement à l'attentat manqué contre Hitler. Il, faisait même partie du premier cercle des conspirateurs.
  • Il a été emprisonné par la Gestapo, avant d'être libéré par les Alliés




Faux :
  • Steinhof n'a jamais fait partie des dirigeants nazis. Il était un aviateur renommé, as de la Luftwaffe.
  • Il s'est opposé à Hitler dès 1944





  • il n'a jamais été haut-gradé dans l'armée nazie. Son plus haut grade à été colonel. Il est devenu Général dans l'Armee allemande bien après la guerre...
  • il a été lui aussi arrêté par la Gestapo en 1944, puis emprisonné, car il a été accusé de complicité lors de l'attentat manqué contre Hitler.





Tous ceux-là ne faisaient pas partie des dirigeants nazis. Ils ont combattu pour l'Armée Nazie pendant la Guerre, commebla grande majorité des hommes allemands de leur frange d'âge... mais le gros de leur carrière dans l'Armée allemande s'est effectué bien après la Guerre.



Pas besoin de dessin.

En tout cas, on est trèèèès loin de ce que tu prétendais, à savoir que ce sont des nazis qui ont été en charge de l'Otan DES SA CRÉATION...


Tu ne fais que répéter bêtement la propagande des adorateurs de Poutine, sans vérifier les sources, ni même réfléchir...
Wikipédia est devenu une mine d’informations minée par les mensonges si adorés par les amerloques

A Qui appartiennent Kiki et Google??? Après avoir eu la réponse on comprend un peu mieux en ce qui concerne la désinformation.
 
Diktat de Versailles, Couloir de Danzig, etc...
C'est pourtant pas compliqué à comprendre...



Ah bon?
Pas au courant. Tu as des sources?



L'exfiltration d'ingénieurs allemands a eu lieu à la fin de la guerre.

Le but était clair comme de l'eau de roche pour les Américains : se servir des technologies et des compétences scientifiques allemandes (à la pointe déjà à l'époque) pour combattre l'URSS sur le plan scientifique.




C'est ton blog ?
Il est écrit par un Algérien, vu le nom ;)

En tout cas, si c'est toi l'auteur de ce billet, je te félicite pour ton argumentation imparable...

Si je comprends bien la trame de fond, en voici un résumé : Tous ceux qui s'opposent à Poutine sont des nazis ! Ben voyons !
Après les Ukrainiens et leur Président juif, les Américains et l'Otan, c'est maintenant aux Finlandais et aux Suédois d'être qualifiés de Nazis :D

Tonton Vladimir est donc le nouveau héros de l'humanité, celui dont le but ultime est de débarrasser la Terre entière des Nazis (c'est à dire tous ses opposants) :D
Pas nouveau comme procédé, les Américains ont fait pareil avec le McCarthysme : tous les opposants étaient qualifiés de communistes.



Aucun dirigeant Nazi n'a été placé à des postes clefs de l'Europe après 1945.

Les seuls qui l'ont été, au sein de l'Otan par exemple, ont été soit des sous-fifres, soit des opposants à Hitler ayant tenté de l'éliminer



Tu parles de quels nazis ?
Tu parles de Rusich, la milice néonazie de Tonton Vladimir?


Celle-là de dénazification de l'Ukraine ! 🤣 🤣
Toujours et inexorablement dans le déni et l’inversion. Je regarde les faits , les événements et ces derniers ils me disent bien que l'OTAN a recyclé des nazis allemands dans des buts inavoués par cette organisation criminelle. Je vous laisse les poubelles , je préfère l’histoire et j'essaie de la comprendre .

Lorsqu’un président étatsunien qualifie les néonazis violents de « personnes très bien », il devient urgent de mettre ces vérités en lumière. En définitive, si vous êtes préoccupé·e par la montée des inégalités ou de l’extrême droite, “Nazi Billionaires” est une lecture obligatoire.

source : Le Grand Soir

Il ne faut pas oublier non plus l’implication des USA par l’intermédiaire des milliardaires juifs (Rothschild…et autres) qui ont largement aidé Hitler par du financement et de l’acier !!!
Tout était prévu dès le départ…pour arriver à la création d’un Etat Juif…même si cela a coûté 60 millions de morts !!!!! Le “but” était atteint…
Hitler et ses financiers Allemands n’ont été que les outils de familles bien plus crapuleuses qui encore aujourd’hui pourrissent nos vies, des milliards de vie, pensez y !

 
Wikipédia est devenu une mine d’informations minée par les mensonges si adorés par les amerloques

Wikipédia n'est pas parfait, mais pour avoir été un temps contributeur, c'est quand même sacrément bien.

Il y a des débats permanents, on ne peut pas y raconter n'importe quoi.

En tout cas, c'est bien moins partisan que Numidia Info

A Qui appartiennent Kiki et Google??? Après avoir eu la réponse on comprend un peu mieux en ce qui concerne la désinformation.

Wikipédia appartient à qui ?
 
Toujours et inexorablement dans le déni et l’inversion. Je regarde les faits , les événements et ces derniers ils me disent bien que l'OTAN a recyclé des nazis allemands dans des buts inavoués par cette organisation criminelle. Je vous laisse les poubelles , je préfère l’histoire et j'essaie de la comprendre .

Encore une fois, les personnes que tu as citées étaient soit de simples soldats pendant la Guerre, soit des opposants à Hitler.

Tu n'essaies pas de comprendre l'Histoire, tu revisites l'histoire d'une manière biaisée. C'est quasiment de l'uchronie...

Lorsqu’un président étatsunien qualifie les néonazis violents de « personnes très bien », il devient urgent de mettre ces vérités en lumière.

Ah bon ?
C'est qui ces néonazis ?

Parce que Poutine s'en accommode très bien de ses milices néonazies.... ;)

En définitive, si vous êtes préoccupé·e par la montée des inégalités ou de l’extrême droite, “Nazi Billionaires” est une lecture obligatoire.

source : Le Grand Soir

Les sources complotistes, non merci.
Cherche quelque chose d'un peu plus sérieux ;)

Sinon, pour répondre sur le fond, dans la mesure où les Nazis ont gouverné l'Allemagne pendant 12 ans, entre 1933 et 1945, il est évident que les industriels allemands ont dû composer avec eux.

Les plus farouches opposants au Nazisme en Allemagne ont été envoyés très tôt en camps de travail...

L'Allemagne post-nazie ne pouvait pas se passer de tous ceux qui ont (plus ou moins activement) collaboré avec les Nazis, sans quoi son économie ne se serait jamais relevée..


Il ne faut pas oublier non plus l’implication des USA par l’intermédiaire des milliardaires juifs (Rothschild…et autres) qui ont largement aidé Hitler par du financement et de l’acier !!!
Tout était prévu dès le départ…pour arriver à la création d’un Etat Juif…même si cela a coûté 60 millions de morts !!!!! Le “but” était atteint…
Hitler et ses financiers Allemands n’ont été que les outils de familles bien plus crapuleuses qui encore aujourd’hui pourrissent nos vies, des milliards de vie, pensez y !


Là c'est carrément le pompon.

Les Juifs sionistes auraient volontairement fait massacrer et, décimer des millions de correligionaires pour créer Israël ? :rolleyes:

Tu te rends compte au moins que ça n'a aucun sens ? :confused:
 
Dernière édition:
Les sources complotistes, non merci.
Cherche quelque chose d'un peu plus sérieux ;)

Sinon, pour répondre sur le fond, dans la mesure où les Nazis ont gouverné l'Allemagne pendant 12 ans, entre 1933 et 1945, il est évident que les industriels allemands ont dû composer avec eux.

Les plus farouches opposants au Nazisme en Allemagne ont été envoyés très tôt en camps de travail...

L'Allemagne post-nazie ne pouvait pas se passer de tous ceux qui ont (plus ou moins activement) collaboré avec les Nazis, sans quoi son économie ne se serait jamais relevée..




Là c'est carrément le pompon.

Les Juifs sionistes auraient volontairement fait massacrer et, décimer des millions de correligionaires pour créer Israël ? :rolleyes:

Tu te rends compte au moins que ça n'a aucun sens ? :confused:
On voit bien que Monsieur prend ses sources chez bfmwc et consorts !

Quelques points à ne pas oublier quand on parle du nazisme :

1. Les “historiens de court” occultent toujours les causes de la Première Guerre Mondiale quand ils “racontent” la Deuxième Guerre Mondiale. Cela devrait ètre aujourd’hui une banalité que le but de la WW1 était la destruction de l’Allemagne (voir l’exceptionnel documentation de “HISTOIRE OCCULTEE. LES CAUSES SECRETES DE LA PREMIERE GUERRE MONDIALE ” de DOCHERTY ET MACGREGGOR). La preuve en est le “Traité” de Versailles, dont on parle jamais. La guerre civile, la tentaive de révolution bolchévique, les indemnités, l’occupation, le blocus, un parlement faible (comme par hasard), le pays démembré : on n’a rarement vu cela.
Il y a comme quelque chose de darwinien : quand on cherche à détruire un pays (regardons aujourd’hui le Moyen Orient), celui-ci, pour survivre, doit se réorganiser de façon plus autoritaire (voir la Révolution française, après 10 ans de guerre civile et politique arrive le chef militaire, Bonaparte. D’autres ex. seraient faciles à trouver). Donc dans tous les cas, les patriotes entrent en jeu pour sauver leur pays.

2. Il n’est jamais fait mention des responsabilités du Sionisme dans les 2 WW: Elles sont nombreuses et lourdes, très lourdes. En 1916, un ex,. l’Allemagne propose la paix, dans des conditions équitables, à la GB, celle-ci refuse car le Sionisme lui a promis de faire entrer les Etats-Unis en guerre en échange de la Palestine (voir “HIDDEN HISTORY” de BENJAMIN FREEDMAN)
En mars, 1933, il déclare la guerre à l’Allemagne : le 5 septembre 1939, Wismann réitère sa déclaration de guerre à L’Allemagne. Enfin, dès 1900, la propagande sioniste, aux USA, dans les journaux, parlaient déjà de 6 millions de juifs persécutés en Europe ( voir “THE FIRST HOLOCAUST”, DON HEDDESHEIMER, 2015).

Les Alliés, se sont sentis en tant que grands perdants sur le plan moral, pour n'avoir pas su vaincre l’Allemagne seuls sans l’aide de l’URSS. Les Sionistes, par contre sont les grands gagnants, ils pouvaient présenter le peuple juif comme étant la grande victime, obtenir en compensation la Palestine (pauvre peuple palestinien qui attend depuis 70 ans son Etat) et de juteuses indemnités financières de l’Allemagne (encore auj. plusieurs millions, semble-t-il).


Extrait :

"Il est certain que le mouvement de boycott lancé au printemps 1933 a eu un impact sur les exportations allemandes déjà atteintes par les dévaluations des compétiteurs et la baisse de la demande mondiale. Dans ce contexte, un homme d’affaires audacieux, Sam Cohen, propose dès mars 1933 un accord de transfert : les juifs qui voudraient émigrer en Palestine pourraient mettre sous séquestre leurs biens en Allemagne et recevoir en compensation la contrepartie en marchandises allemandes. On obtiendrait des visas dits « capitalistes » conditionnés à l’importation d’un capital d’au moins 1000 livres sterling. Après un certain nombre de péripéties, il est rejoint dans ce projet par des cadres de l’Agence juive. L’accord est finalisé en août 1933. Il est entendu que le mouvement sioniste mettra tout son poids pour mettre fin au boycott. C’est ce qui se passera dans les faits. Le troc sera très approximatif, les émigrants perdant une part de leur capital qui devient de plus en plus importante à fuir et à mesure que l’on se rapproche de 1939.

Il y a incontestablement là une convergence d’intérêts entre le mouvement sioniste qui manque de capitaux et d’émigrants (l’ensemble est indissociable) et le nazisme qui veut une Allemagne vide de juifs. Cette dimension explique pourquoi l’accord de transfert fonctionnera pleinement jusqu’au début de la Seconde Guerre Mondiale en septembre 1939.
 
On voit bien que Monsieur prend ses sources chez bfmwc et consorts !
La dernière fois que j'ai regardé BFP, ça devait être en 2016... Trouve autre chose ;)

Quelques points à ne pas oublier quand on parle du nazisme :

1. Les “historiens de court” occultent toujours les causes de la Première Guerre Mondiale quand ils “racontent” la Deuxième Guerre Mondiale. Cela devrait ètre aujourd’hui une banalité que le but de la WW1 était la destruction de l’Allemagne (voir l’exceptionnel documentation de “HISTOIRE OCCULTEE. LES CAUSES SECRETES DE LA PREMIERE GUERRE MONDIALE ” de DOCHERTY ET MACGREGGOR). La preuve en est le “Traité” de Versailles, dont on parle jamais. La guerre civile, la tentaive de révolution bolchévique, les indemnités, l’occupation, le blocus, un parlement faible (comme par hasard), le pays démembré : on n’a rarement vu cela.
Il y a comme quelque chose de darwinien : quand on cherche à détruire un pays (regardons aujourd’hui le Moyen Orient), celui-ci, pour survivre, doit se réorganiser de façon plus autoritaire (voir la Révolution française, après 10 ans de guerre civile et politique arrive le chef militaire, Bonaparte. D’autres ex. seraient faciles à trouver). Donc dans tous les cas, les patriotes entrent en jeu pour sauver leur pays.

C'est fou de maîtriser aussi peu le sujet...

1) Le but de la Première Guerre Mondiale n'a jamais été de détruire l'Allemagne. Le pays n'a d'ailleurs jamais été envahi lors du conflit...
Les tensions en Europe étaient vives entre les différentes puissances, et 2 des 3 Empires impliqués (Autrichien et Ottoman) étaient en fin de vie, car intenables dans un contexte de volonté d'indépendances des peuples...
L'Assassinat de l'Archiduc François-Ferdinand a précipité un conflit généralisé sans doute inéluctable

2) Le problème, c'est ce qui a suivi la guerre, à savoir le "diktat" de Versailles, qui a été une grosse erreur de la part de Clémenceau, puuisqu'il a imposé à l'Allemagne des sommes folles pour les réparations. Cela a entretenu la rancœur de l'Allemagne vis-à-vis de la France. Et d'autre part, le fait d'avoir coupé l'Allemagne en 2 (avec le couloir de Danzig au milieu) a été d'une stupidité sans nom...
 
2. Il n’est jamais fait mention des responsabilités du Sionisme dans les 2 WW: Elles sont nombreuses et lourdes, très lourdes. En 1916, un ex,. l’Allemagne propose la paix, dans des conditions équitables, à la GB, celle-ci refuse car le Sionisme lui a promis de faire entrer les Etats-Unis en guerre en échange de la Palestine (voir “HIDDEN HISTORY” de BENJAMIN FREEDMAN)
En mars, 1933, il déclare la guerre à l’Allemagne : le 5 septembre 1939, Wismann réitère sa déclaration de guerre à L’Allemagne. Enfin, dès 1900, la propagande sioniste, aux USA, dans les journaux, parlaient déjà de 6 millions de juifs persécutés en Europe ( voir “THE FIRST HOLOCAUST”, DON HEDDESHEIMER, 2015).

Les Alliés, se sont sentis en tant que grands perdants sur le plan moral, pour n'avoir pas su vaincre l’Allemagne seuls sans l’aide de l’URSS. Les Sionistes, par contre sont les grands gagnants, ils pouvaient présenter le peuple juif comme étant la grande victime, obtenir en compensation la Palestine (pauvre peuple palestinien qui attend depuis 70 ans son Etat) et de juteuses indemnités financières de l’Allemagne (encore auj. plusieurs millions, semble-t-il).


Extrait :

"Il est certain que le mouvement de boycott lancé au printemps 1933 a eu un impact sur les exportations allemandes déjà atteintes par les dévaluations des compétiteurs et la baisse de la demande mondiale. Dans ce contexte, un homme d’affaires audacieux, Sam Cohen, propose dès mars 1933 un accord de transfert : les juifs qui voudraient émigrer en Palestine pourraient mettre sous séquestre leurs biens en Allemagne et recevoir en compensation la contrepartie en marchandises allemandes. On obtiendrait des visas dits « capitalistes » conditionnés à l’importation d’un capital d’au moins 1000 livres sterling. Après un certain nombre de péripéties, il est rejoint dans ce projet par des cadres de l’Agence juive. L’accord est finalisé en août 1933. Il est entendu que le mouvement sioniste mettra tout son poids pour mettre fin au boycott. C’est ce qui se passera dans les faits. Le troc sera très approximatif, les émigrants perdant une part de leur capital qui devient de plus en plus importante à fuir et à mesure que l’on se rapproche de 1939.

Tu mélanges tout.

Le sionisme a eu un impact dérisoire sur la Seconde Guerre Mondiale (et encore plus faible pour GM1).

Et ce que tu dis est abject : de nombreux juifs ( y compris des pro-sionistes) ont été exterminés pendant la Guerre.
Tu appelles ça une victoire? C'est ignoble!


Il y a incontestablement là une convergence d’intérêts entre le mouvement sioniste qui manque de capitaux et d’émigrants (l’ensemble est indissociable) et le nazisme qui veut une Allemagne vide de juifs. Cette dimension explique pourquoi l’accord de transfert fonctionnera pleinement jusqu’au début de la Seconde Guerre Mondiale en septembre 1939.

Pour le coup, c'est tout à fait exact.
 
Au moins, on sait que Yancine et Morjani n'habitent pas en Moldavie...

Dommage :D
Le niveau de vie n'est pas assez élevé
Tout le monde sait qu'il y a des nazis au pouvoir en Ukraine
C'est ton fonds de commerce. Autrefois c'était que des communistes inféodés à Moscou
Le fait est que ce sont des nazis qui ont été en charge de l’otan dès sa création :
Répète, répète encore comme ça tu risques de finir par en être persuadé.
 
En cherchant naïvement à me nuire, ça fait plaisir que tu confirmes par tes recherches sur mes écrits que je suis loin d'être l'allié de l'extrême droite israelienne représentée ici par la ldj, preuves à l'appuie !


Je persiste à dire qu'au cours des années écoulées depuis que le soulèvement de Maïdan a amené un nouveau gouvernement en Ukraine en 2014, de nombreux monuments aux collaborateurs nazis et aux auteurs de l’Holocauste ont été érigés, parfois jusqu’à un nouveau chaque semaine.

Le nombre sidérant de monuments érigés ou de rues rebaptisées à la gloire des nazis ukrainiens, ne laisse aucun doute quant à la forte ré-emergence du nazisme en Ukraine depuis le coup d’État de Maïdan.


Il semble que La tribune juive a retiré l’article

https://www.tribunejuive.info/2023/...laborateurs-nazis-en-ukraine-27-janvier-2021/

Le même article existe en anglais sur le lien suivant:

https://forward.com/news/462916/nazi-collaborator-monuments-in-ukraine/


Pour compléter le tableau une très courte déclaration écrite du général d’Armée (2S) Jean René Bachelet qui sort rarement de sa réserve, à l’occasion du décès du dernier survivant d’Oradour sur Glane. Le bataillon Azov et ceux qui le soutiennent en prennent pour leur grade.

declaration.jpg
Il y a eu Oradour, puis en février-mars 2022 Boutcha, les commandants criminels russes sont identifiés (et décorés par poutine)
Vivement un procès pour punir ces criminels.
 
Encore une fois, les personnes que tu as citées étaient soit de simples soldats pendant la Guerre, soit des opposants à Hitler.


Sinon, pour répondre sur le fond, dans la mesure où les Nazis ont gouverné l'Allemagne pendant 12 ans, entre 1933 et 1945, il est évident que les industriels allemands ont dû composer avec eux.

La finance a bien aidé Hitler comme certains industriels US.
https://www.liberation.fr/planete/1...isonniers-et-deportes-en-produisant-p_254762/
 
Wall Street a financé l ascension de Hitler au pouvoir et ensuite a financé sa guerre contre la Russie, la vérité, toute la vérité….

 
Wall Street a financé l ascension de Hitler au pouvoir et ensuite a financé sa guerre contre la Russie, la vérité, toute la vérité….

Yancine, tu nous refais le coup de la ПРАВДА
OIP.0uvt8BhjGoG9Zm66-2wkdgHaE8

le journal le plus menteur qui n'ai jamais existé
C'est dans l'ADN des vieux communistes
 
Il y a eu Oradour, puis en février-mars 2022 Boutcha, les commandants criminels russes sont identifiés (et décorés par poutine)
Vivement un procès pour punir ces criminels.
Tu n'es pas fatigué de raconter ici les mêmes sornettes que LCI ?
Tu t'es jamais posé la question sur la propagande de guerre et pourquoi il faut diabolise l'adversaire ?

 
Merci @Aigleloyal pour tes interventions qui sont particulièrement enrichissantes et qui amènent beaucoup de recul sur la situation.

Historiquement 1870, première et seconde guerre mondiale sont quelque chose qui s'apparente à une série en 3 épisodes d'un même conflit.
On pourrait y ajouter désormais le 4ème opus, la guerre en Ukraine.
(Encore que on pourrait facilement commencer à la révolution française, puis à Napoléon 1er, qui marque l'avènement des états nations)

Ces 3 guerres marquent un enchainement de traumatisme des peuples provoquant un jeu de domino constant.
Cependant les français et les allemands après 1945 s'engageront dans la "psychothérapie" de ces traumatismes. ( aussi d'autres peuples à l'ouest).

--> ce que ne fera pas la Russie/l'URSS

Aujourd'hui toutes les sources de déstabilisation en Europe sont encore issue des conséquences de 1945 qui ont été sous chappe de plomb pendant 50 ans.
Tout s'est libéré en 1991 à l'effondrement de l'URSS
La Finlande ( fin de la finlandisation)
Les anciens états du pacte de Varsovie ( fin de l'ingérence soviétique)
Les anciennes républiques soviétiques devenues indépendantes ( fin de l'occupation forcée)
  • Pays baltes
  • Moldavie
  • Géorgie
  • Arménie
  • Azerbaïdjan
  • Et dans une moindre mesure Ukraine et Biélorussie qui elles appartiennent au groupe russo-slave comme la Russie.

Où sont toutes les sources de conflit ?
Dans les anciennes républiques soviétiques, toutes victimes de russification et de magouilles territoriales issues directement des conséquences de 1945 que l'URSS n'a jamais réglée.
Les alliés occidentaux de l'époque n'ont pas voulu trop s'opposer à Staline et l'ont laissé s'accaparer des butins de guerre déraisonnables.

Staline a procédé à une soviétisation et une russification forcée de tous ces territoires indument pris, engendrant par là les drames d'aujourd'hui.
Les Pays Baltes pourtant bien russifiés s'en sont bien sorti, sans doute en raison de leur rattachement rapide à l'UE.
L'Arménie et l'Azerbaïdjan sont en constant conflits sur des frontières soviétiques ne correspondant en rien à l'implantation des peuples.
La Géorgie doit faire face à l'autonomie de région fortement russifiées qui ne jure que par Moscou
La Moldavie doit composer avec la Transnistrie russifiée, cette dernière empêchant son retour en Roumanie et en en UE

La Pologne voit ses anciens morceaux volés par les russes en Biélorussie et Ukraine, chercher à rejoindre l'Ouest. ( faudra quand même m'expliquer en quoi l'URSS a pu légitiment recevoir en butin de guerre la moitié de la Pologne qui était avec les alliés)

La Biélorussie est en état de finlandisation avancée, avec un peuple qui lorgne vers l'ouest, quand son dirigeant ne tien que grâce à l'est.

Idem en Ukraine, sauf que l'ouest l'a emporté, créant par là le conflit actuel.

Parce que bon l'Ukraine c'est quand même une sacrée histoire de famille entre les Grands russes et les Petits russes, sur fond de massacres, de famine, de drame, de nazisme, de soviétisme.. et ceux depuis 1 siècle en gros.
Je ne dis pas par là que les ukrainiens ne sont que les gentils, car l'histoire est bien plus contrastée, mais c'est digne d'une thérapie freudienne ou les russes ( qui sont le peuple dominant, paternel, dans l'histoire) ont complètement occulté leurs responsabilités.

Les russes n'ont jamais fait leur mea-culpa depuis 1917, ils n'ont toujours pas assimilé leur histoire.
Quand tu entends parler un dirigeant russe, tout est ok depuis 1917, il n'ont jamais rien fait de mal, ils n'ont fait que se défendre et le monde leur en veut.
Ils sont dans le déni complet de leur mauvaise part.
D'ailleurs ils ont toujours pas digéré d'avoir liquidé leur Tsar, peut-être devraient-ils commencer par là.

Remarque Poutine est sans doute le début de la thérapie tsariste des russes, et l'Ukraine en est la continuation.
 
Merci @Aigleloyal pour tes interventions qui sont particulièrement enrichissantes et qui amènent beaucoup de recul sur la situation.

Historiquement 1870, première et seconde guerre mondiale sont quelque chose qui s'apparente à une série en 3 épisodes d'un même conflit.
On pourrait y ajouter désormais le 4ème opus, la guerre en Ukraine.
(Encore que on pourrait facilement commencer à la révolution française, puis à Napoléon 1er, qui marque l'avènement des états nations)

Ces 3 guerres marquent un enchainement de traumatisme des peuples provoquant un jeu de domino constant.
Cependant les français et les allemands après 1945 s'engageront dans la "psychothérapie" de ces traumatismes. ( aussi d'autres peuples à l'ouest).

--> ce que ne fera pas la Russie/l'URSS

Aujourd'hui toutes les sources de déstabilisation en Europe sont encore issue des conséquences de 1945 qui ont été sous chappe de plomb pendant 50 ans.
Tout s'est libéré en 1991 à l'effondrement de l'URSS
La Finlande ( fin de la finlandisation)
Les anciens états du pacte de Varsovie ( fin de l'ingérence soviétique)
Les anciennes républiques soviétiques devenues indépendantes ( fin de l'occupation forcée)
  • Pays baltes
  • Moldavie
  • Géorgie
  • Arménie
  • Azerbaïdjan
  • Et dans une moindre mesure Ukraine et Biélorussie qui elles appartiennent au groupe russo-slave comme la Russie.

Où sont toutes les sources de conflit ?
Dans les anciennes républiques soviétiques, toutes victimes de russification et de magouilles territoriales issues directement des conséquences de 1945 que l'URSS n'a jamais réglée.
Les alliés occidentaux de l'époque n'ont pas voulu trop s'opposer à Staline et l'ont laissé s'accaparer des butins de guerre déraisonnables.

Staline a procédé à une soviétisation et une russification forcée de tous ces territoires indument pris, engendrant par là les drames d'aujourd'hui.
Les Pays Baltes pourtant bien russifiés s'en sont bien sorti, sans doute en raison de leur rattachement rapide à l'UE.
L'Arménie et l'Azerbaïdjan sont en constant conflits sur des frontières soviétiques ne correspondant en rien à l'implantation des peuples.
La Géorgie doit faire face à l'autonomie de région fortement russifiées qui ne jure que par Moscou
La Moldavie doit composer avec la Transnistrie russifiée, cette dernière empêchant son retour en Roumanie et en en UE

La Pologne voit ses anciens morceaux volés par les russes en Biélorussie et Ukraine, chercher à rejoindre l'Ouest. ( faudra quand même m'expliquer en quoi l'URSS a pu légitiment recevoir en butin de guerre la moitié de la Pologne qui était avec les alliés)

La Biélorussie est en état de finlandisation avancée, avec un peuple qui lorgne vers l'ouest, quand son dirigeant ne tien que grâce à l'est.

Idem en Ukraine, sauf que l'ouest l'a emporté, créant par là le conflit actuel.

Parce que bon l'Ukraine c'est quand même une sacrée histoire de famille entre les Grands russes et les Petits russes, sur fond de massacres, de famine, de drame, de nazisme, de soviétisme.. et ceux depuis 1 siècle en gros.
Je ne dis pas par là que les ukrainiens ne sont que les gentils, car l'histoire est bien plus contrastée, mais c'est digne d'une thérapie freudienne ou les russes ( qui sont le peuple dominant, paternel, dans l'histoire) ont complètement occulté leurs responsabilités.

Les russes n'ont jamais fait leur mea-culpa depuis 1917, ils n'ont toujours pas assimilé leur histoire.
Quand tu entends parler un dirigeant russe, tout est ok depuis 1917, il n'ont jamais rien fait de mal, ils n'ont fait que se défendre et le monde leur en veut.
Ils sont dans le déni complet de leur mauvaise part.
D'ailleurs ils ont toujours pas digéré d'avoir liquidé leur Tsar, peut-être devraient-ils commencer par là.

Remarque Poutine est sans doute le début de la thérapie tsariste des russes, et l'Ukraine en est la continuation.

C'est gentil de me citer, mais je fais un peu tâche car cette analyse (à laquelle j'adhère pleinement) est d'un tout autre niveau que ce que j'ai pu écrire sur ce fil :desole:

Point de vue très intéressant, merci de l'avoir partagé ;)
 
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