La plus cruelle des organisations terroristes

[MagicBus]

Un beauf mate tf1, il entend plein de mots la bière à la main, la confusion est totale, mais la télé l'a dit.
T'es un croyant cathodique, un fanatique télochard, sans doute la plus grande secte en nombre aujourd'hui

Bref t'es débile...Je te dis que les spécialistes du monde arabe, les historiens, les journalistes etc.tous disent que le salafisme est financé par les saoudiens, et toi tu es dans le déni.
Et bien sûr j'attends tes sources contradictoires hein?

 

[Aboubakri]

Bref t'es débile..

Evidement, je dis autre chose que la petite boite adorée et ça pour un beauf c'est sacrilège.

 

[Docours]

C'est débile de comparer des essais et la volonté d’anéantissement de civils!

Y a donc pas eu de victimes des essais nucléaires ?

Une victime est une victime, et dans les deux cas il s'agit d'actes volontaires pris par des gouvernements de "grands" pays.

Il y a donc bien d'autres victime de bombes nucléaires que les japonais, contrairement à ton affirmation. Quand on énonce un fait, il se doit d'être précis. Sinon, ce n'est plus un fait mais un "je pense que".

 

[Aboubakri]

Y a donc pas eu de victimes des essais nucléaires ?
.

Evidement, mais seul un débile ne peut faire la différence entre un anéantissement délibéré et accident.

 

[MagicBus]

Evidement, je dis autre chose que la petite boite adorée et ça pour un beauf c'est sacrilège.

Se faire traiter de beauf par un salafiste, c'est un régal

 

[Aboubakri]

Se faire traiter de beauf par un salafiste, c'est un régal

Non seulement je ne te traite pas, mais en plus je ne suis pas safiste ni salamiste, c'est concepts pour débiles n'ont aucune réalité. Pour faire simple et que tu ais une idée, c'est comme le l'ogre dans les histoires pour enfants on en parle mais ça n'existe pas.

 

[MagicBus]

Non seulement je ne te traite pas, mais en plus je ne suis pas safiste ni salamiste, c'est concepts pour débiles n'ont aucune réalité. Pour faire simple et que tu ais une idée, c'est comme le l'ogre dans les histoires pour enfants on en parle mais ça n'existe pas.

Alors c'est toi mon Piyale?????
T'as tellement de pseudos que je m'y perds tu comprends

 

[Aboubakri]

il a été réélu en 2004 alors qu'il avait fraudé en 2000 et qu'il avait déclaré la guerre en Irak en 2002

Son père avait deja fait le gros du boulot en affamant le pays et l'affaiblissent durant plus de 10ans, des centaines de milliers de morts surtout des enfants.

 

[leblaze55]

tu sais ils sont tellement tarés que tout est possible, les nazis jetaient les nouveaux nés contre les murs et daech ayant l'idéologie nazie tout est envisageable.
A l'epoque quand on disait daech vend des chretiennes et yezidies comme des esclaves sur les marchés beaucoup parlaient d'intox en attendant maintenant il y a beaucoup de témoignages dans ce sens malheureusement

d'accord , mais ou sont les preuves (photos, videos ) quand on sais qui ils s'en vantent de leur "exploit" pourtant ils ne l'ont pas revendiquer, es que les témoignages sont ils vraiment fiable, dans l'histoire d'autres conflits te dirons non.

 

[Carotroka]

d'accord , mais ou sont les preuves (photos, videos ) quand on sais qui ils s'en vantent de leur "exploit" pourtant ils ne l'ont pas revendiquer, es que les témoignages sont ils vraiment fiable, dans l'histoire d'autres conflits te dirons non.

C est pas un exploit de vendre des esclaves ca fait.partie de leur logique. Un exploit c'est tuer leurs ennemis de maniere la plus sadique possible et diffuser les images pour attirer tout les psychopathes de la terre dans leur rang et dieu sait qu'il y en a à la pelle

 

[leblaze55]

C est pas un exploit de vendre des esclaves ca fait.partie de leur logique. Un exploit c'est tuer leurs ennemis de maniere la plus sadique possible et diffuser les images pour attirer tout les psychopathes de la terre dans leur rang et dieu sait qu'il y en a à la pelle

l'armée americaine le fait également, comme n'importe quelle armé: déshumanisé l'ennemi,la daesh n'a pas le monopole de l'horreur....va voir les rapports de wikileak sur les g'is en Afghanistan et en irak, il ferais même vomir un daeshien....

 

[UNIVERSAL]

Je ne connais pas la haine, mais j'ai beaucoup de clairvoyance et j'aime l'histoire.

Salam Aboubakri,
Tant mieux, se laisser guider aveuglement par sa haine ne mène à rien de positif.

 

[BaronSamedi]

Le problème, comme je l'ai déjà explicité, est qu'il s'agit d'une vision totalement subjective. L'état d'avancement d'une société est tributaire des schèmes de perception du monde qui sont les nôtres. Ainsi le féodalisme le plus crasseux que tu perçois constitue une société idéale-type pour certains.
Il n'y a pas de modèle de société universel sur lequel s'appliquerait un consensus en ce qui concerne l'approbation de la qualité supérieure.

Que ce soit les actes de la vie quotidienne ou les sociétés en général, nous mesurons tous selon un étalonnage étant en corrélation avec nos socialisations, nos croyances et les perceptions qui en découlent nonobstant une prétendue loi de l'histoire ou mouvement de la matière qui ne constitue qu'une chimère. Lois et mouvements inventés de la part d'un interlocuteur pensant clôturer le débat en rendant universels ses visions mais s'enfermant, par là-même, dans de vaines arguties qui ne convainquent personne.

Je te l'ai déjà dit : cela n'a rien à voir avec MON opinion, MON avis. C'est l'histoire des modes de production qui le démontre : esclavagisme - féodalisme - capitalisme - (socialisme) - (communisme).

Je t'ai déjà donné l'exemple de la pratique des pieds bandés au temps du féodalisme en Chine que les révolutionnaires chinois ont interdite. Aujourd'hui, plus personne en Chine ne réclame le retour d'une pratique arriérée liée au féodalisme. Ce n'est pas une question d'opinion, mais de mouvement historique.

Pareil avec les "sorcières" du Moyen-Age : brûler une femme comme "sorcière" faisait partie de la mentalité féodale, mais elle a totalement disparu de la société capitaliste qui est aujourd'hui la nôtre.

La réalité matérielle est implacable : par exemple, sur le plan physiologique, le clitoris remplit chez les femmes un rôle prépondérant dans la sensation de plaisir. L'excision est donc une pratique arriérée destinée à contrôler le corps des femmes et à leur interdire le plaisir. Ce n'est pas une opinion, mais un fait.

Mais j'ai justement constaté que tu ne citais jamais d'exemples concrets. Tu préfères adopter un discours théorique alambiqué pour éviter de te confronter à la réalité factuelle : une société avec des femmes non excisées et alphabétisées vaut mieux qu'une société avec des femmes excisées et analphabètes.
Encore une fois, ce n'est pas une opinion, mais le résultat d'un mouvement historique.

 

[shlopo]

Mouais...Son parti remporte les législatives et du coup, selon le jeu démocratique utilisé alors, il est désigné chancelier par le président puisque chef de son parti.
Pour moi c'est une forme d'élection...même si on peut toujours discuter le terme en fonction des suffrages tels qu'on les connait actuellement...
Les Russes ont violé en temps de guerre?? ou après la capitulation? Ou les deux?
En fait le viol en temps de guerre est une horreur bien banale. Tu admettras qu'il surprend davantage une fois les hostilités terminées. Et que des viols eurent lieu même en France par des GI's, alors difficile de les voir uniquement sous l'angle des représailles...

Ce n'est parce que je ne pleure pas le bombardement de civils en temps de guerre que j'approuve les viols de masse. Les Allemands ont fait 600 Oradour-sur-Glane en URSS et je n'ai pas entendu parler de viols de leur part. En retour ils ont été bombardés et ça ne me fait pas sortir le mouchoir. C'est si difficile à comprendre? Surtout que tu auras du mal à me convaincre que tu ne ferai pas la même chose si des civils US étaient attaqués par des terroristes...Pas vrai??? Allez avoue...Tu vas pas me sortir que tu pleurerais la morts de civils US quand même???...

Oui mais reconnais que le peuple allemand n'as pas voté pour lui, c'est toute même un "détail" important...
les Russes ont violé massivement en tant de guerre et pendant l'occupation, ils allaient jusqu'à clouer vivantes des paysannes allemandes aux portes de leur maison.

On te demandes pas de pleurer et tu as le droit d'avoir ton avis, ce qui est hypocrite de ta part c'est de dire bien fait aux japonais mais pas aux américains alors que tu condamnes l'impérialisme américain et tu reconnais que l'ingérence américaine à fait des millions morts, contrairement à ce que tu crois je suis partagée, les victimes du 11/09 ne m'ont pas fait pleurer et ça ne m'a pas fait plaisir non plus, ce sont des victimes point.

par contre je n'ai aucune pitié pour les soldats, qu'ils crèvent c'est bien fait

mais les civils acquis ou non à la guerre peuvent être victimes du bourrage de crâne et de la propagande. Je pensais pas comme cela avant j'ai légèrement changé d'avis en rencontrant des américains pendant mes voyages. Certains sont plus nuancés qu'on le croit.

 

[ELMORITANI]

Je te l'ai déjà dit : cela n'a rien à voir avec MON opinion, MON avis. C'est l'histoire des modes de production qui le démontre : esclavagisme - féodalisme - capitalisme - (socialisme) - (communisme).

Je t'ai déjà donné l'exemple de la pratique des pieds bandés au temps du féodalisme en Chine que les révolutionnaires chinois ont interdite. Aujourd'hui, plus personne en Chine ne réclame le retour d'une pratique arriérée liée au féodalisme. Ce n'est pas une question d'opinion, mais de mouvement historique.

Pareil avec les "sorcières" du Moyen-Age : brûler une femme comme "sorcière" faisait partie de la mentalité féodale, mais elle a totalement disparu de la société capitaliste qui est aujourd'hui la nôtre.

La réalité matérielle est implacable : par exemple, sur le plan physiologique, le clitoris remplit chez les femmes un rôle prépondérant dans la sensation de plaisir. L'excision est donc une pratique arriérée destinée à contrôler le corps des femmes et à leur interdire le plaisir. Ce n'est pas une opinion, mais un fait.

Mais j'ai justement constaté que tu ne citais jamais d'exemples concrets. Tu préfères adopter un discours théorique alambiqué pour éviter de te confronter à la réalité factuelle : une société avec des femmes non excisées et alphabétisées vaut mieux qu'une société avec des femmes excisées et analphabètes.
Encore une fois, ce n'est pas une opinion, mais le résultat d'un mouvement historique.

Et une société avec des femmes excisées et instruites vaut elle mieux qu'une société avec des femmes non excisées et non instruites..et moches en plus.

Ps: je plaisante bien sûr.

 

[MagicBus]

Oui mais reconnais que le peuple allemand n'as pas voté pour lui, c'est toute même un "détail" important...

Oui c'est vrai mais la victoire aux élections du parti dont il était le leader charismatique revient au même pour moi.

On te demande pas de pleurer et tu as le droit d'avoir ton avis, ce qui est hypocrite de ta part c'est de dire bien fait aux japonais mais pas aux américains alors que tu condamnes l'impérialisme américain et tu reconnais que l'ingérence américaine à fait des millions morts
.

Les Japonais et les Allemands ont provoqué un conflit qui a fait plus de 40 millions de morts; ils ne l'ont pas fait par simple impérialisme mais sur des bases suprémacistes et racistes. Et contrairement à ce que tu disais il y a deux jours, je n'en veux pas à ces peuples, je n'en veux qu'à une génération, celle de la WW2. Je suis plutôt content qu'ils aient redémarré économiquement au point de prendre rapidement les deuxième et troisième place, même si pour moi mes modèles sont plutôt scandinaves qu'allemand, et que les Japonais sont à mes yeux les plus "extraterrestres" des humains...

Pour les Américains c'est un peu différent et j'ai du mal à les comparer à l'Allemagne nazie ou au Japon impérial des années 30.
Je reconnais une politique étrangère qui souvent ne s'encombre pas avec le nombre des morts comme au Vietnam, mais on était dans le cas de la guerre froide, d'une réponse à l'URSS, qui elle-même ne s’embarrassait des morts qu'elle pouvait provoquer.
Le vrai problème c'est l'Irak, mais comme pour moi la responsabilité vient de l'équipe dirigeante d'alors, qui n'a pas été élue par le peuple sur un programme guerrier mais a manipulé le peuple en donnant des alibis afin d'attaquer l’Irak, la comparaison avec les Nazis et le Japon me parait étrange. Surtout qu'il s'agissait d'aller buter un dictateur criminel...alors que les Allemands et les Japonais se sont attaqués à tout, y compris à des démocraties.

contrairement à ce que tu crois je suis partagée, les victimes du 11/09 ne m'ont pas fait pleurer et ça ne m'a pas fait plaisir non plus, ce sont des victimes point.

J'ai un peu de mal à te croire sur la partie soulignée en gras mais bon si tu le dis...je vais faire comme si.

 

[Docours]

Evidement, mais seul un débile ne peut faire la différence entre un anéantissement délibéré et accident.

Accident ? On ne savait pas qu'ils vivaient là peut-être ?

 

[Aboubakri]

Accident ? On ne savait pas qu'ils vivaient là peut-être ?

S'ils ont lancé une bombe tout en sachant qu'ils allaient anéantir des etre humain, alors ils sont aussi barbares que tes maitres.

 

[Docours]

S'ils ont lancé une bombe tout en sachant qu'ils allaient anéantir des etre humain, alors ils sont aussi barbares que tes maitres.

Encore une fois, je n'ai d'autre maitre que Dieu. Faudrait peut-être que tu intègres cette donnée dans ton équation...

Et bien sûr qu'ils l'ont fait. Comme les russes d'ailleurs. Et, en gros, comme toute nation ayant la bombe.

 

[MyriemF]

cause et effet ma chere, sans l'ingérence americaine, il n'y avais pas de terrorisme et encore moins de guerre intermachin,en irak avant 2003...

Le terrorisme existait déjà en Irak. Un dictateur qui détourne à pleine pompe l'argent du peuple pour pourvoir à son train de vie royal et à celui de sa famille, fat un usage intensif du népotisme, perpétue la marginalisation de la majorité chiite sur la scène politique, réprime toute opposition en faisant disparaître toute personne soupçonné d'être un opposant à son régime, gaze les kurdes etc. ... correspond tout à fait à la définition d'une terroriste (soit, il emploie la terreur à des fins politiques, religieuses, idéologiques ou crapuleuses).

La causalité des guerres inter-religieuses n'était donc sans doute pas seulement l'invasion injustifiée des américains mais bien plus l’abus de pouvoir et l'iniquité.

 

[MyriemF]

lol, tu parle comme si 300 000 tués carboniser(en un clin d'oeil) etais du pipi pour chat pour toi, la daech est tres loin de ce chiffre apres 5 ans de conflit.

La perte de chaque vie humaine est une tragédie. Toutefois, le titre n'est pas "l'organisation ou état ayant fait le plus de victimes en un seul événement" mais bien la plus cruelle ...

 

[leblaze55]

Le titre n'est pas l'organisation ou état ayant fait le plus de victimes en un seul événement mais bien la plus cruelle ...

tes encore plus cynique, t'en a rien a faire du nombre, quesque ça peu te faire le detail en sommes sur les memes victimes..., les yankees sont des anges a coté......

 

[leblaze55]

Le terrorisme existait déjà en Irak. Un dictateur qui détourne à pleine pompe l'argent du peuple pour pourvoir à son train de vie royal et à celui de sa famille, fat un usage intensif du népotisme, perpétue la marginalisation de la majorité chiite sur la scène politique, réprime toute opposition en faisant disparaître toute personne soupçonné d'être un opposant à son régime, gaze les kurdes etc. ... correspond tout à fait à la définition d'une terroriste (soit, il emploie la terreur à des fins politiques, religieuses, idéologiques ou crapuleuses).

La causalité des guerres inter-religieuses n'était donc sans doute pas seulement l'invasion injustifiée des américains mais bien plus l’abus de pouvoir et l'iniquité.

t'es en retard ça fait 20 ans que ont disais la même chose pour diaboliser sadaam apres que celui ci etais un grand ami de tes idoles, même bush a reconnu que c'etais faux, qui avais pas d'adm par la même occasion et que c'etais une erreur d’attaquer l’Irak, car c'etais le détonateur de la fameuse boite a pandore qui a émergée le terrorisme inexistant sous sadaam, et puis tes idoles ont génocider plus d'un millions de personnes par manque de medicaments et de nourritures sous embargo.......

 

[MyriemF]

Ouf bientôt on va remercier les usa.

Japonais = hitler x 20?

En raison du grand degré de souffrance causé par l’armée impérialiste japonaise au cours des années 1930 et 40, elle est parfois comparée à l’armée du troisième Reich au cours de la période 1933-1945.

Par contre, l'historien Chalmers Johnson peut avoir été mal cité lorsqu'il faisait état de 30 millions de victimes. C'était sans doute plutôt le nombre de victimes qu'ils ont fait durant toute la première partie (expansionniste) de l'ère Shōwa (1926-1945).

 

[MyriemF]

Pourquoi le courant idéologique des auteurs d'un massacre (les turcs) serait-il à considérer alors que ce n'est pas un facteur chez les autres (les américains)?

Qui parle de "les américains", tu vois comme t'es malhonnête!

Toi, grand coucou.

Menteuse sans gène en plus!

Purée! Tu serais gravement atteint de ne pas te rappeler le sujet de cette discussion ...
J'imagine que c'est intentionnel. Sans doute penses-tu que ça te sers bien ...

 

[MyriemF]

Stop au baratins passons aux faits.
La spécificité de la barbarie et la violence américaine, la voila en illustration:
Les gouvernements ayant en possession l'arme nucléaire sont nombreux, cette arme de l'inhumanité est sensé n'etre jamais utilisée, d'ailleurs personne n'osera le faire, pas meme les soviétiques ....

Les Américains ont été les premiers a possédé l'arme nucléaire. Si les gouvernements qui la possèdent depuis ne l'ont jamais utilisés c'est peut-être justement parce qu'ils ont pu constater les ravages que celle-ci pouvait entraîner sur les populations.

Et tu te bases sur quoi pour affirmer qu'aucun autre état - pas même les soviétiques - n'osera éventuellement utiliser cette arme? Sur absolument rien ...

C'est tout ce que tu as comme argument, une boule de charlatant? Alors avec toi c'est soit le mensonge soit des conjectures?

Qui donc a seulement comme argument sa boule de charlatant pour affirmer qu'aucun autre état n'osera utiliser cette bombe? C'est toi qui te perds en conjectures.

Tu manques de suite dans les idées ou c'est juste une tactiques de faire de la projection sur les autres...

 

[ELMORITANI]

En raison du grand degré de souffrance causé par l’armée impérialiste japonaise au cours des années 1930 et 40, elle est parfois comparée à l’armée du troisième Reich au cours de la période 1933-1945.

Par contre, l'historien Chalmers Johnson peut avoir été mal cité lorsqu'il faisait état de 30 millions de victimes. C'était sans doute plutôt le nombre de victimes qu'ils ont fait durant toute la première partie (expansionniste) de l'ère Shōwa (1926-1945).

>>>>En raison du grand degré de souffrance

Il est de quelle échelle? tu as une mesure??

 

[MyriemF]

tes encore plus cynique, t'en a rien a faire du nombre, quesque ça peu te faire le detail en sommes sur les memes victimes..., les yankees sont des anges a coté......

Ai-je affirmé cela? Sache que je ne suis nullement fan des américains, bien au contraire.

Par contre, l'histoire existe et nous avons un devoir de mémoire. Aujourd'hui, nous faisons facilement abstraction des circonstances de l'époque et des hypothèses soupesés par les américains amener à prendre la décision de larguer ces bombes (6 et 9 août 1945), pour se focaliser sur l'impact dévastateur de ces 2 attaques.

Qui peut réellement affirmer que ces bombes, qui ont finalement entraînées la reddition des japonais, n'ont pas évitées des pertes de vie en nombre supérieur? Rappelons que le Japon poursuivait les hostilités même suivant la capitulation de Troisième Reich (7 mai 1945).

 

[MyriemF]

>>>>En raison du grand degré de souffrance

Il est de quelle échelle? tu as une mesure??

Je t'invite à lire sur les crimes de guerre du Japon Shōwa, des massacres, sur la cruauté des tortures, sur les expériences médicales, le cannibalisme etc. pratiqués par les bons militaires de l’Empire du Japon.

Tiens, juste un exemple ...
Des prisonniers étaient mis à l’extérieur dans de l’eau glacée et forcés de laisser leurs bras exposés au froid. Leurs bras étaient alors régulièrement arrosés d’eau jusqu’à ce qu’ils soient complètement gelés. Le bras était ensuite amputé. Le médecin répétait le procédé depuis le bas du bras de la victime jusqu’à son épaule. Une fois les deux bras complètement amputés, les médecins faisaient de même avec les jambes jusqu’à ce qu’il ne reste qu’une tête et un torse. La victime était alors utilisée pour des expériences portant sur la peste et d’autres agents pathogènes.

Soit vous n'avez jamais étudié l'Histoire soit vous en faites tout simplement abstraction.

 

[MyriemF]

t'es en retard ça fait 20 ans que ont disais la même chose pour diaboliser sadaam apres que celui ci etais un grand ami de tes idoles, même bush a reconnu que c'etais faux, qui avais pas d'adm par la même occasion et que c'etais une erreur d’attaquer l’Irak, car c'etais le détonateur de la fameuse boite a pandore qui a émergée le terrorisme inexistant sous sadaam, et puis tes idoles ont génocider plus d'un millions de personnes par manque de medicaments et de nourritures sous embargo.......

Où est-ce que tu lis que je parle des motifs (que tout le monde sait injustifiés) des Amerloques pour attaquer l'Irak? Ce que j'affirme c'est que Saddam lui-même terrorisait son propre peuple de bien des manières. Ce leader bien-aimé a d'ailleurs fait l'objet de 16 tentatives d'assassinat à partir 1973.

 

[Aboubakri]

Encore une fois, je n'ai d'autre maitre que Dieu. Faudrait peut-être que tu intègres cette donnée dans ton équation...

Et bien sûr qu'ils l'ont fait. Comme les russes d'ailleurs. Et, en gros, comme toute nation ayant la bombe.

Tu mens encore une fois.

 

[MyriemF]

S'ils ont lancé une bombe tout en sachant qu'ils allaient anéantir des etre humain, alors ils sont aussi barbares que tes maitres.

Parce que tu imagines que certains leaders politiques pensent qu'une guerre peut se livrer sans faire de victimes...

Vous focalisez sur le fait qu'environ 371 000 personnes (selon les estimations les plus élevées) sont mortes dans ces 2 bombardements, alors que la Seconde Guerre Mondiale a fait quelque chose autour de 60 millions de morts. D'après toi, lorsque les bombardiers allemands et japonais larguaient aussi des bombes (même si de moindre puissance), ce n'était pas avec l'intention de causer des pertes de vie?

 

[leblaze55]

Où est-ce que tu lis que je parle des motifs (que tout le monde sait injustifiés) des Amerloques pour attaquer l'Irak? Ce que j'affirme c'est que Saddam lui-même terrorisait son propre peuple de bien des manières. Ce leader bien-aimé a d'ailleurs fait l'objet de 16 tentatives d'assassinat à partir 1973.

il est pas plus a plaindre que tes maitres, avec embargo compris ça fait 3 millions de morts, mais on si intéresse car l'irak puais le pétrole, on s'en fout d’ailleurs aujourd’hui les irakiens sont libres enfin débarrassé de leur dictateur, ils ont eu a la place le bonheur du terrorisme et de la guerre religieuse...merci usa....

 

[Aboubakri]

Purée! Tu serais gravement atteint de ne pas te rappeler le sujet de cette discussion ...
J'imagine que c'est intentionnel. Sans doute penses-tu que ça te sers bien ...

Tu es une menteuse et tout le monde ici peut le constater tout simplement en vérifiant tout mes thread et réaliser que je ne parle jamais du peuple américain.

 

[Aboubakri]

Qui donc a seulement comme argument sa boule de charlatant pour affirmer qu'aucun autre état n'osera utiliser cette bombe? C'est toi qui te perds en conjectures.

Tu manques de suite dans les idées ou c'est juste une tactiques de faire de la projection sur les autres...

Tu mens encore une fois, c'est tellement minable que c'est pathétique, tu fais pitié!
J'invite tout le monde à vérifier ta faiblesse en constatant que je n'ai jamais dit "osera" mais a osé. Je ne parle pas du future qui m'arrange comme tu le fais, je ne parle que des faits.