L'affaire Aminatou Haydar
- Initiateur de la discussion petitbijou
- Date de début
La technologie militaire de pointe russe est extremement chere... et ils en ont besoin en masse pour surveiller les innombrables grains de sable de leur immense desert.
Bon, blague a part: les algeriens me font de la peine, d'avoir un gouvernement aussi depensier, qui ignore les besoins les plus elementaires de sa population. C'est triste de voir comment ils dilapident leurs richesses, sans en recueillir les fruits.
brolyy
VIB
La technologie militaire de pointe russe est extremement chere... et ils en ont besoin en masse pour surveiller les innombrables grains de sable de leur immense desert.
Bon, blague a part: les algeriens me font de la peine, d'avoir un gouvernement aussi depensier, qui ignore les besoins les plus elementaires de sa population. C'est triste de voir comment ils dilapident leurs richesses, sans en recueillir les fruits.
Meilleure blague : La technologie militaire russe extrêmement chère et supposée être de pointe et neuve, dans le dernier contrat, les militaires algériens ont découvert que ces appareils militaires russes sont composés de pièces d'occasion ! mdrr...
Sacré Poutine! non?! lolll il s'est bien foutu de leur gueule !
Si ça se trouve, les ferrailles récupérées en Algérie par les ruscofs sont revendus aux généraux algériens. Cest comme les Logan elles sont fabriqués au Maroc étiquetée made in roumanaia à Marseille et retourné à Alger
Tout ce qui vient de chez Lagwar est meilleur chez eux.
.
.
Tu rêves l'Algérie en a rien à secouer du Maroc, ils ont d'autres chats à fouetter.
Vous êtes obsédés par l'Algérie, mais ils en sont à un cran supérieur, ils maintiennent la frontière fermées ils surveillent un peu si il y a des espions marocains sur leur térritoire ça s'arrête là.
Vous vous accordez trop d'importance, et c'est une "marocaine" qui le dit!
Vous avez besoin de l'Algérie pour vous donner de l'importance ou quoi?
Qu'elle crève, une chieuse de moins.
JebliFier
Blad Jbala , mon Pays
Vendue!
Le Maroc n a pas besoin de l Algérie pour etre important il est important c'est l'Algérie qu a besoin du Maroc pour exister et etre important sur la scene international en multipliant les coups bas envers le Maroc
et Mon avis pour les frontieres je souhaite qu il reste fermé pour tjrs , je prefere un Maroc qui se tourne vers le Sud ( Senegal , Mauritanie , Niger etc ) que vers le Maghreb qui sont des Pays hypocrite comme l'Algérie
Que c'est aimable et gentil....
Je ne le pense pas réellement, c'est juste une réaction épidermique .....
Mais bon c'est chiant ces gens, car dans ce cas la allons-y découpons le maroc en petit morceaux .... Pendant que d'autres unissent !
Avec ces gens la on fait des pas en arrières, donc il y a un moment ou il faut se positionner et considérer que ces personnes sont néfastes pour le maghreb, et cette aminetou, aussi sincère et pétrie de bons sentiments soit-elle en fait partie ...
C'est comme ça.
Oui, effectivement. C'etait aussi ma reaction. Mais d'un autre cote, il y aura toujours des moutons egares (ou deranges) qui sortent du troupeau... pour se faire bouffer par les loups qui n'attendent que ca. C'est inevitable.
brolyy
VIB
Vous êtes obssédés par le maroc sinon pourquoi vous hébergez, soutenez et armez les séparatistes polisario
Bah , comme si avoir considéré le Sahara Occidental comme étant toujours marocain ; n'a pas été un terrible pas en arrière !
Et oui ces personnes là ont été néfastes pour le Maghreb , enfin quelqu'un qui le reconnait !
Et la situation actuelle ; on la doit à ces colons ... c'est facile les trous de mémoire !
je ne comprends rien dans ce monde une femme ..a boulversse tous les resposables marocaines .pour moi c'est une vendeuse ......
moi je me suis souvent accrocher avec les marocains sur ce forum,en tout cas qu on le veuille ou non c est le peuple le plus proche du peuple algerien.malgres les differences d ordre politique entre les deux gouvernements.en plus c est tres bizare que cette affaire de aminatou haidar a fait surface juste apres un rapprochements reeles entre les deux peuples apres l affaire de foot entre l algerie et l egypte.et je ne suis pas une personne qui adore le roi du maroc,mais je dois dire que sa position a ete apprecie par beaucoups d algeriens et c etait le premier qui a felecite le peuple algerien frere au meme moment ou les pays arabes ont adopte un profil bas et n ont meme pas ose dire un mot par peur que deux grandes nations(algerie et l egypte)s accrochent dans d autre terrains et que la nation arabe deja dechire disparaisse a jamais..alors il faut laisser l eglise au millieu du village.en tout cas ils ont ete a cote des algeriens avec les tunisiens.
maintenant, je comprends pourquoi tu l'aimes
M'attendais pas à celle là moi JAAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Bonne journée !!!!
Une stratégie stupide
Par : Aboubakr Jamaï
Ce quont fait les autorités marocaines à lactiviste sahraouie Aminatou Haidar est illégal, immoral et stupide. Illégal parce que contrevenant au Pacte international relatif aux droits civils et politiques de 1966, que le Maroc a dûment signé et ratifié. Ce pacte implique que «nul ne peut être arbitrairement privé du droit dentrer dans son propre pays» (Article 12, alinéa 4). Immoral parce que ce régime éloigne, contre son gré, une femme du lieu où elle et ses ancêtres ont toujours vécu. Nous séparons une mère de famille de ses deux enfants.
Et là, nous devons nous arrêter un moment et réfléchir sur nous-mêmes. Quelle nation sommes-nous ? Sur quelles valeurs repose notre contrat de vie commune ? Quel pays voulons-nous léguer à nos enfants ? Notre légitime combat dans laffaire du Sahara nest-il gagnable quau prix de nos principes ? Quau prix de latteinte aux droits de lhomme, de ceux qui ne sont pas daccord avec nous ? Ce choix, entre lintégrité territoriale de notre pays et les valeurs que nous disons nôtres, est cornélien. Sauf que cest un faux choix. Au contraire, notre victoire dans ce combat est très exactement liée au respect des droits de lhomme, des libertés religieuse, dexpression et dassociation de ceux qui, précisément, ne partagent pas notre position sur laffaire du Sahara. Et cest là où cette «application» du discours du roi du 6 novembre est stupide. Dangereusement stupide. Cette énième rodomontade dessert les intérêts du pays.
Aminatou Haidar et ses amis activistes réclament le droit des Sahraouis à lautodétermination. Si nous partons du principe quon ne peut indéfiniment forcer une population à accepter une souveraineté quelle rejette, on doit donc adopter une stratégie qui nencourage pas les Sahraouis à remettre en cause leur appartenance à la Nation marocaine. Autrement dit, ce ne sont pas tant les indépendantistes sahraouis qui menacent les intérêts du Maroc que ladhésion par un grand nombre de Sahraouis à leurs idées. La stupidité de lattitude des autorités réside dans le fait quen violant les droits fondamentaux des indépendantistes, elles promeuvent justement lidée de lindépendance.
La stratégie de Mme Haidar et de ses amis est de convaincre les Sahraouis que leur avenir sera meilleur dans le cadre dun Etat indépendant que sous souveraineté marocaine. En montrant la face laide de notre gouvernance, nous ne faisons que renforcer cet argument. Nous gagnerons ce combat lorsque nous serons capables doffrir un meilleur avenir que celui présenté par les indépendantistes. Or nous y parvenons de moins en moins. A qui la faute ? A nous tous. Les fautes à répétition sont, certes, le fait dun régime qui trouve dégradant dêtre comptable de ses actes. Mais sa gouvernance «freestyle» na été possible que parce que nos élites sont trop corrompues, trop lâches ou simplement trop démissionnaires pour demander des comptes. Etre patriote, cest soumettre la politique du régime dans lépineux dossier du Sahara à lévaluation et à la critique sil le faut.
Aujourdhui, notre consensus pour fermer les yeux sur les dérapages du régime dessert notre consensus pour assurer la souveraineté marocaine sur le Sahara occidental.
http://www.lejournal-press.com/archives_edito.php?id=1902
Par : Aboubakr Jamaï
Ce quont fait les autorités marocaines à lactiviste sahraouie Aminatou Haidar est illégal, immoral et stupide. Illégal parce que contrevenant au Pacte international relatif aux droits civils et politiques de 1966, que le Maroc a dûment signé et ratifié. Ce pacte implique que «nul ne peut être arbitrairement privé du droit dentrer dans son propre pays» (Article 12, alinéa 4). Immoral parce que ce régime éloigne, contre son gré, une femme du lieu où elle et ses ancêtres ont toujours vécu. Nous séparons une mère de famille de ses deux enfants.
Et là, nous devons nous arrêter un moment et réfléchir sur nous-mêmes. Quelle nation sommes-nous ? Sur quelles valeurs repose notre contrat de vie commune ? Quel pays voulons-nous léguer à nos enfants ? Notre légitime combat dans laffaire du Sahara nest-il gagnable quau prix de nos principes ? Quau prix de latteinte aux droits de lhomme, de ceux qui ne sont pas daccord avec nous ? Ce choix, entre lintégrité territoriale de notre pays et les valeurs que nous disons nôtres, est cornélien. Sauf que cest un faux choix. Au contraire, notre victoire dans ce combat est très exactement liée au respect des droits de lhomme, des libertés religieuse, dexpression et dassociation de ceux qui, précisément, ne partagent pas notre position sur laffaire du Sahara. Et cest là où cette «application» du discours du roi du 6 novembre est stupide. Dangereusement stupide. Cette énième rodomontade dessert les intérêts du pays.
Aminatou Haidar et ses amis activistes réclament le droit des Sahraouis à lautodétermination. Si nous partons du principe quon ne peut indéfiniment forcer une population à accepter une souveraineté quelle rejette, on doit donc adopter une stratégie qui nencourage pas les Sahraouis à remettre en cause leur appartenance à la Nation marocaine. Autrement dit, ce ne sont pas tant les indépendantistes sahraouis qui menacent les intérêts du Maroc que ladhésion par un grand nombre de Sahraouis à leurs idées. La stupidité de lattitude des autorités réside dans le fait quen violant les droits fondamentaux des indépendantistes, elles promeuvent justement lidée de lindépendance.
La stratégie de Mme Haidar et de ses amis est de convaincre les Sahraouis que leur avenir sera meilleur dans le cadre dun Etat indépendant que sous souveraineté marocaine. En montrant la face laide de notre gouvernance, nous ne faisons que renforcer cet argument. Nous gagnerons ce combat lorsque nous serons capables doffrir un meilleur avenir que celui présenté par les indépendantistes. Or nous y parvenons de moins en moins. A qui la faute ? A nous tous. Les fautes à répétition sont, certes, le fait dun régime qui trouve dégradant dêtre comptable de ses actes. Mais sa gouvernance «freestyle» na été possible que parce que nos élites sont trop corrompues, trop lâches ou simplement trop démissionnaires pour demander des comptes. Etre patriote, cest soumettre la politique du régime dans lépineux dossier du Sahara à lévaluation et à la critique sil le faut.
Aujourdhui, notre consensus pour fermer les yeux sur les dérapages du régime dessert notre consensus pour assurer la souveraineté marocaine sur le Sahara occidental.
http://www.lejournal-press.com/archives_edito.php?id=1902
aujourd'hui seulement? depuis toujours, bghayti o la kra8ti.
si quelqu'un connaît la stratégie qui fera mouche pour finir avec ce conflit on le sera.
notre cher aboubakr University a t il proposé une solution de sortir de l'impasse?
peut on ne pas faire un dérapage alors que ce conflit dure depuis plus de 30 ans?
même de cette khanza ne s'attendait pas à une telle médiation, elle doit jubiler tout en sachant qu'elle ne pourra jamais offrir à ceux qui vont la suivre le 1/10° des avantages octroyés actuellement . ce conflit a coûté trop cher et revenir en arrière ou céder un seul grain de sable rien que pour ça je le ressens comme une trahison.
wa salamo 3alaykom
ama ba3d:
j'ai lu que Fouad va utiliser son joker, à défaut d'une solution approuvée par les occidentaux Fouad va appuyer sur le bouton de l'arme de destruction massive marocaine: la MH2 c'est un mélange explosif constitué de Mokhadirat-Harragua-2ir8ab
lol.
je me disais bien que c'était pas une femme à 100%Mais elle a des "c.....lles"
aujourd'hui seulement? depuis toujours, bghayti o la kra8ti.
si quelqu'un connaît la stratégie qui fera mouche pour finir avec ce conflit on le sera.
notre cher aboubakr University a t il proposé une solution de sortir de l'impasse?
peut on ne pas faire un dérapage alors que ce conflit dure depuis plus de 30 ans?
même de cette khanza ne s'attendait pas à une telle médiation, elle doit jubiler tout en sachant qu'elle ne pourra jamais offrir à ceux qui vont la suivre le 1/10° des avantages octroyés actuellement . ce conflit a coûté trop cher et revenir en arrière ou céder un seul grain de sable rien que pour ça je le ressens comme une trahison.
wa salamo 3alaykom
ama ba3d:
j'ai lu que Fouad va utiliser son joker, à défaut d'une solution approuvée par les occidentaux Fouad va appuyer sur le bouton de l'arme de destruction massive marocaine: la MH2 c'est un mélange explosif constitué de Mokhadirat-Harragua-2ir8ab
salam
Je crois quon est tous daccord sur la question de la marocanité de Sahara, et sil y a un seul consensus qui rassemble tous les marocains, cest celui là. mais cela nempêche pas le fait de constater quil y a beaucoup de ratage dans la gestion de ce dossier par lEtat marocain. Et laffaire Aminatou haydar en est un exemple. Au lieu de la laisser gesticuler comme elle le fait depuis des années, ou appliquer la loi et la juger devant un tribunal, pour lui retirer ses documents en toute légalité, lEtat a offert à cette dame, une énorme occasion pour diffuser sa propagande et passer pour la pauvre martyre contre un Etat tyrannique. Cétait un très mauvais choix, dont en paye les frais maintenant sur le plan international.
quant à la menace de Sy Fouad, ce nest pas lEspagne quil va retrouver contre lui en ouvrant les robinets de la drogue et de limmigration clandestine, mais cest lunion Européenne, et notre « tata fransa » en tête
Ah ces satanés colons ; ils en veulent toujours plus ...
Juste que l'on la laisse rentrer dans SON pays.... c'est pas très compliqué !
Et il faut aussi remonter un peu le temps...
http://www.monde-diplomatique.fr/2006/01/LOMBART/13130
Encore faut-il qu'elle reconnaisse etre citoyenne de son pays, le Maroc. Si elle ne veut pas presenter ses papiers marocains (qu'elle a rejete de plein gre) a la frontiere, comment veux-tu qu'elle y soit admise?
Elle peut toujours deposer la demande aupres d'un consulat ou d'une ambassade marocaine d'obtenir de nouveaux papiers, avec lesquels elle pourra entrer au Maroc, mais comme elle s'oppose politiquement a ca, elle s'est quasiment auto-exilee elle-meme.
Eh oui, c'est comme ca quand on est separatiste (pour ne pas dire carrement "traitre"): rentrer au pays est plus complique qu'on ne le pense.
Encore faut-il qu'elle reconnaisse etre citoyenne de son pays, le Maroc. Si elle ne veut pas presenter ses papiers marocains (qu'elle a rejete de plein gre) a la frontiere, comment veux-tu qu'elle y soit admise?
Elle peut toujours deposer la demande aupres d'un consulat ou d'une ambassade marocaine d'obtenir de nouveaux papiers, avec lesquels elle pourra entrer au Maroc, mais comme elle s'oppose politiquement a ca, elle s'est quasiment auto-exilee elle-meme.
Eh oui, c'est comme ca quand on est separatiste (pour ne pas dire carrement "traitre"): rentrer au pays est plus complique qu'on ne le pense.
Encore faut il qu'elle admette, ce qu'elle n'admet pas, que le Maroc serait son pays non ?
La question n'est pas réglée....
http://www.france24.com/fr/20080425-cinema-festival-sahara-chao-manu-bardem-loach-international
Elle l'avait admise pour recevoir les 42,000 Euros / 500,000 Dirhams de la commission de reconciliation il n'y a pas si longtemps. Si elle a de nouveau change d'avis entre temps, c'est son probleme, non?
Accepter des fonds ne veut pas dire accepter d'être du pays dont ils viennent voyons !
Et puis si le Maroc a payé autant...c'est sans doute pas pour ses beaux yeux !!!
L'etat espagnol donne trop de l'importance a cette femme..
au lieu de s'en mêler..qu'il negocie avec les catalans
p.s: jai voté pour l'independance de Catalagone
Elle a signe les documents avec la mention qu'elle etait de "Nationalite marocaine". Signer un document sans y etre force ne signifie pas accepter ce qui y est ecrit? Voyons! Elle aurait aussi pu refuser de le signer, si elle etait vraiment integre et logique avec elle-meme. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre en meme temps.
Le Maroc a paye cette somme comme dedomagement pour les tortures et mauvais traitements qu'il lui a inflige. Mais ca ne change rien a ce que j'ai dit plus haut, non?
L'etat espagnol donne trop de l'importance a cette femme..
au lieu de s'en mêler..qu'il negocie avec les catalans
p.s: jai voté pour l'independance de Catalagone
Recollons !!!! JAJAJAJAJAJAJA