Le féminisme en question
- Initiateur de la discussion licornedame
- Date de début
De même pour tous les autres traumatismes. Après, il y a aussi ce que l’on fait de cette mémoire.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Précisément, j’ai dit que le viol, c’est un instant, que après, le viol n’est plus dans le présents, qu’on peut échapper à ce passé, que les discriminations, c’est permanent, elles sont toujours dans le présent, et que par leur permanence, elles peuvent faire plus de dégâts (conditionnel).
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Sauf que le viol, ce n'est PAS "un instant". Et si, après, le viol est dans le présent.
Et il persiste ...
Bon après libre à toi d'aller dire aux victimes de torture que c'est moins pire qu'être discriminé hein. C'est vrai que la discrimination, c'est des blessures physiques et psychologiques qui touchent ton intimité, c'est bien connu. T'es un champion toi. T'as jamais dû subir le moindre attouchement forcé c'est pas possible autrement.
Bah non des tortures éternelles c'est bien, des critiques et des observations partagées sur un forum à l'égard des femmes c'est le mal absolu et ça mérite tout leur mépris@Fitra, mon dernier message dans ce sujet, sera pour toi ; -)
Après tout je ne suis qu’un pauvre homme imparfait, par principe, pourquoi être aussi exigeant envers moi pauvre humain alors que la vision (biaisée à mon avis) d’un être promettant des tortues éternelles semble te convenir sans sembler te poser de problème ?
Sur ce petit clin d’oeil, je m’éclipse de ce sujet
La femme n'est rien sans l'homme et l'homme n'est rien sans la femme. Nous sommes condamnés à vivre ensemble et plus si affinités.
Intissarr
VIB
Non, ce n'est pas comparable !
cest dingue de ne pas s'en rendre compte
Intissarr
VIB
Je n'ai jamais dit le contraire, quand même, je disais juste que mêmes les discriminations peuvent aboutir à des choses très graves, j'ai expliqué pourquoi, mais elle refuse cette idée...
Comprendre n'est pas partager le point de vue.
Bien sûr que si, que ça PEUT avoir des conséquences tout aussi horribles... j'ai expliqué plus haut. En tous cas ne me fais pas dire que j'ai dit que le viol ne pouvait pas avoir de graves conséquences c'est faux...
Intissarr
VIB
Assume ce que tu like... Hiboux a l'air d'assumer LUI
Eh bien je rectifie, voilà t'es contente ?
Je ne pense pas qu'on puisse oublier une telle chose...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Bah non des tortures éternelles c'est bien, des critiques et des observations partagées sur un forum c'est le mal absolu
De quoi tu parles ?
Tu ferais mieux de ne pas faire de leçons de morale et surtout pas d'allusions à l'Islam et à de pseudo tortures éternelles dont tu ne sais rien avec tes remarques sur le viol.
J'ai jamais dit que critiquer était le mal absolu.Par contre toi t'as bien dit que être violé était moins pire qu'être discriminé. Alors au moins tu es gentille et tu parles de ce que je dis, et tu parles pas d'Islam juste parce que je suis musulmane (réflexe classique de raciste), et tes petites piques tu te les gardes.
Alors ça va deux minutes ton numéro de sainte nitouche, même pas fichue de condamner le viol correctement mais ça ose venir parler d'Islam. Le monde à l'envers. Avant de faire des leçons aux autres et d'attaquer la religion d'un milliard de personnes juste pour essayer de m'attaquer moi en m'inventant des propos (tu es lâche en plus), remets-toi en question toi d'abord, apprends par exemple à te maîtriser assez pour ne pas répondre à un sujet dont tu avais annoncé que tu le quitterais pour attirer l'attention.
Ce n'est pas ma vision du féminisme. Nulle contrainte en religion, mon oeil !
On peut liker un message sans approuver la totalité
La mauvaise foi, bien sûr que je condamne le viol... pfff je ne lirais même pas ton pavé, c'est toi qui a ramené l'Islam sur le tapis en parlant d'apostasie lol... ma pauvre.
Intissarr
VIB
Tu as surement liké une partie du poste.. no pb
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Et qu'est-ce que tu trouves de "défendable" dans ce propos ?
C'est parce que vous ne faites pas la différence entre le fait de dire qu'une femme ou un homme peut s'en sortir, et le fait qu'il ou elle puisse oublier, ce sont deux choses différentes, j'ai dit qu'un un homme ou femme qui aurait subit un viol pouvait s'en sortir...ça ne veut pas dire que la personne n'aura pas souffert, ni qu'elle s'en sortira forcément d'ailleurs ... vous le savez très bien au fond de vous, je ne vois pas comment en tant que femme et en tant qu'être humain tout court je pourrais approuver le viol, franchement c'est grave ce que vous dites...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
J'au dit "condamner CORRECTEMENT".
En disant que c'est c'est moins pire que de la discrimination, tu condamnes que dalle. Assume au moins ce que tu dis.
Je ramène ce que je veux, toi par contre t'as ramené des "tortures éternelles" en m'attribuant des propos que je n'ai jamais tenus. La différence elle est là.
Arrête avec ton numéro de sainte nitouche partout où tu passes, ici t'es allée trop loin c'est tout.
ienouchka
VIB
Pfff, j'ai cessé depuis longtemps de suivre ce fil, je n'y comprends plus rien.Tiens @ienouchka on parle de toi
Vous avez tous bien du courage de continuer à débattre sur ce sujet.
bonne soirée. A tous.
Intissarr
VIB
Perso, je n'ai parlé que de ton like (que le viol s'oubli avec le temps) et de ses comparaisons foireuses que lui fait, et que toi tu likes.
Il n'y a aucun sous entendu dans mes propos.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Sauf que tu as renchéri après en allant dans son sens par rapport à la comparaison sur la discrimination. Aie aïe aïe.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Personne n'a dit que tu approuvais le viol, tu est juste d'accord avec Hibou57 que c'est moins pire que la discrimination, c'est tout.
Tu le fais exprès ou quoi ?
Ce qui a été dit, c’est que les discriminations peuvent avoir des conséquences plus grave que le viol. C’est un fait, que je re‑explique ci‑dessous.
J’ai cité un exemple avec une femme ayant subit un viol, qui malgré tout s’était refait une vie heureuse (que son père a mis en péril en mettant sa résilience à l’épreuve), qu’on peut par exemple comparer à la vie de gens discriminés quotidiennement dans le but de leur rendre une vie normale impossible. Dans ces cas, oui, la discrimination subie par le seconde personne est plus destructrice que le viol subit par la première personne. Ce n’est pas une opinion, c’est un fait. Et on ne voit jamais d’affiches exposant ce problème avec autant de force que les affiches sur le viol.
Cependant, il n’a jamais été dit que le viol n’est rien. Ça, c’est l’intention que les féministes prêtent aux gens qui critiquent le dogme féministe. Les intentions qu’elles leur prêtent, ne sont pas leurs intentions effectives (qu’il faut sans cesse rappeler).
Ce qui est déploré là, c’est que le viol soit exploité par les féministes pour faire de l’ombre à d’autres manières de détruire les gens, et ces autres manières, les féministes ne sont pas les dernières à y participer, alors ce n’est peut‑être pas une surprise qu’elles n’aiment pas en entendre parler.
Il n’y a pas tant une intention de dire que le viol n’est pas grave chez les anti‑féministes, qu’il y a une intention de dire que le viol est plus grave que tout, chez les féministes. Le problème est là.
D’un point de vue politique, le féminisme pose le même problème que le clientélisme et le corporatisme (mais avec le féminisme, c’est un gros corporatisme et un clientélisme super enraciné). Une tribune offerte à certain(e)s, dont ils/elles profitent pour faire taire d’autres à qui la parole n’est pas donnée (et même pire que ça). Tous les clientélismes et corporatismes présentent ce problème (et le libéralisme est la solution à ce problème), mais le féminisme a une bonne place sur le podium d’ensemble, puisque contrairement aux autres, il est interdit de le critiquer.
Ah et pourquoi tu as ramené l'histoire de l'apostasie sur ce topic ?
Je condamne les deux, je dis que les deux PEUVENT avoir des conséquences similaires ou différentes, selon les personnes, j'ai précisé que c'était propre à chacun.... il y a bien des personnes croyantes qui sont capables d'en arriver à pardonner à leur violeurs voire même à des criminels qui ont tués leur enfant, ce sont des choses qui existent... donc oui c'est propre à chacun, certaines personnes peuvent se suicider pour ce qui peut s'apparenter à des broutilles aux yeux de certains (par exemple le chômage qui peut être la conséquence de discriminations) et d'autres résisteront à des choses qui sont ou paraissent ou sont considérés comme étant bien plus graves... comme le viol ou même le meurtre d'un proche... donc encore une fois, et je l'avais bien mis en gras : on ne peut pas vraiment établir de hiérarchie entre les deux car c'est propre à chacun.
Mademoiselle vient distribuer les bons points et veux décider qui a condamné correctement et qui n'a pas condamné correctement... eh bien sur c'est elle qui établit ce qui est correct et ce qui n'est pas correct....... oui oui c'est vrai que je suis pour le viol, et les discriminations je suis contre... pffff
Comparaisons foireuses ou qui te dérangent parce qu’elles sont indéniables ?
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Menteur :
Y'a que maintenant que t'essayes de rajouter des "nuances" par rapport à ton propos de base qui est assumé, persistant et catégorique.
Et pour le reste de ton pavé, tu persistes à faire exprès de ne pas comprendre que le violl c'est aussi des conséquences sur le quotidien. Ben oui parce que pour Monsieur Hibou, "le viol, même s'il fait des dégâts", est un instant et et le temps passe et permet de l'oublier".
Le viol c'est des dégâts quotidiens tant physiques que psychologiques, c'est un acte de torture, comment peut-on le comparer à un phénomène social ? Compare au chomâge pendant que tu y es.
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je quitte le sujet mais moi c'est pour du vrai, vous pouvez me traiter de tous les noms et me citer je n'en ai rien à faire, je trouve cette discussion stérile et à vomir et je n'aime pas parler dans le vent. Je pense qu'on vit pas dans le même monde donc ça sert à rien, on a pas la même mentalité, perso j'ai jamais vu personne faire ce genre de comparaisons, je me suis suffisament étendue là-dessus, et à un moment seulement en discuter c'est déjà légitimer.
Sayonara !
Sayonara !
Je ne connais pas les chiffres mais pas mal de personnes se suicident à cause du chômage de longue durée, tu ne te rends juste pas compte des conséquences que le chômage peut avoir sur certaines personnes, le fait que ce soit nié voire moqué, que les personnes concernées soient stigmatisées est tout aussi grave que le fait de nier les souffrances vécues par une personnes qui a été victime d'un viol...
Dernière édition:
Trop long pour te répondre sur Ma tablette mais demain si j'ai le courage, je te réponds car déjà il faut que je retrouve les deux posts pavés mais explicatifs.