Le hijab dans l'islam
- Initiateur de la discussion oume safwane
- Date de début
La pluralité de l'enseignement religieux en islam est impossible.
Les mêmes causes produisant les mêmes effets et ceci est valable de tout temps en toute circonstance,
la seule réference possible est la laïcité qui renverrai le religieux dans la sphère privée et favoriserait ainsi l'emergence de la pluralité de l'enseignement religieux et verrait ainsi réouverte les portes de l'Itjtihad.
Notons que le declin de l'islam et son rayonnement a commencé dès la fermeture de l'Ijtihad ou effort de reflexion dans l'interprétation des textes fondateur de l'islam.
Naveen
VIB
Oui, et pense à lire un peu après.
Elle va regarder des hommes avec des shorts au dessus des genoux???!!
Begum
Someday You'll find Me...
Ah bon? Le sunnisme et le shiisme trouvent leurs racines dans les débuts de l'Islam principalement pour des causes politiques desquelles ont découlé un rapport à l'Islam différent, mais très similaire. Ce ne sont pas des sectes, dans le sens où ces dernières se basent sur pratiquement les memes sources, seuls leurs avis sur la facon de gouverner un état islamique diffère.
Une secte c'est un groupe d'individus répandant une certaine facon de penser par des techniques d'informations (ou de désinformation) très poussées et qui s'attaquent le plus souvent à des personnes jeunes et n'ayant que peu d'éducation en matière religieuse, ils leurs apprennent ce qu'ils considèrent etre la science et la vérité en Islam, c'est pour cela qu'il y a des minhaj et que ces derniers ont été crée postérieurement à l'Islam (pour certains minhaj il n'y a meme pas un siècle qui nous sépare de leur création).
Exactement, mais le but du poste ce n'était pas de déterminer si il faut ou pas le porter, au départ la poseteuse avait demandé "comment améliorer sa facon de porter le hijab" et puis ca a dégénéré.
Tu luttes ? je te vois plus sur bladi que dans le terrain
.Vu ce que je vois à Bruxelles , je sais pas si tu luttes vraiment lol .
Begum
Someday You'll find Me...
Si parfois ils en viennent à soutenir la doctrine plus que les préceptes coraniques, c'est tout simplement parce qu'ils sont victimes d'un mouvement sectaire les ayant endoctriné.
Je vois que beaucoup parmi eux tentent d'adapter le Coran et autres sources islamiques en fonction de leur doctrine.
La contradiction dans toute sa splendeur !
D'une certaine façon,ce n'est pas une si mauvaise chose,
au moins reste t'il encore de l'espoir.
Je propose qu'on regarde ensemble les 2 versets utilisés pour prouver l'obligation du port du voile
Les voici :
Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès. 24 - 31
Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. 33 - 59
Où voit-on couvrez-vous la tête ou mettez un voile sur votre tête ? Dieu dit bien "rabattent leur voile sur leurs poitrines", mais Il ne précise pas sur la tête.. Dieu aurait-Il oublié de définir certaines choses dans son Livre ?
Les voici :
Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès. 24 - 31
Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. 33 - 59
Où voit-on couvrez-vous la tête ou mettez un voile sur votre tête ? Dieu dit bien "rabattent leur voile sur leurs poitrines", mais Il ne précise pas sur la tête.. Dieu aurait-Il oublié de définir certaines choses dans son Livre ?
Je ne pense pas qu'elle soit impossible. Elle est introduite déjà en Tunisie par exemple où l'on enseigne par exemple les thèses de Tahar Haddad ou de Mohamed Talbi, au grand dam d'ailleurs des islamistes qui crient au sacrilège. Mais elle procède d'une volonté et d'un courage politique marqué d'un affranchissement par rapport au poids du pouvoir religieux traditionnel.
Il est certain à cet égard que la laïcité est une précieuse alliée. Mais le monde musulman n'est pas encore assez mûr pour y adhérer dans son ensemble. Du moins pas tant que perdureront les schémas de pensée traditionnels.
Je partage tout à fait ton avis sur la nécessite d'un retour de l'Ijtihad. Le déclin progressif intellectuel du monde musulman s'est enclenché comme un mécanisme inévitable depuis le 13è§me siècle et la fermeture des portes de l'interprétation coranique, de l'Ijtihad, et l'interdiction de la pensée libre indépendante de la sphère religieuse.
Ton analyse est tout à fait pertinente. Cela fait plaisir sur ce post de trouver quelqu'un qui dispose d'une vision éclairée sur un sujet que souvent les musulmans préfèrent ignorer.
Oui, et ils privilégient un mode de lecture littéraliste qui condamne l'exégèse à n'être qu'un mimétisme de la morale et du mode de vie arabe du 8ème siècle, dans la conviction qui les anime que les meilleurs musulmans étaient les premiers, et qu'il suffit dès lors en gros de reproduire mimétiquement leur mode de vie et de pensée pour gagner le paradis.
Je pense que tu te trompes un peu.
Ce n'est pas qu'on tienne rigueur ou pas a celles qui desirent porter le voile,apres tout il est devenu courant et il a reussi finalement a rentrer même péniblement dans les moeurs,
Ce qui est a combattre c'est l'abandon de son esprit critique et cette capacité qu'on certain a raisonner par procuration.
Je pense aussi que ta façon de pensé laisse une breche beante au courants sectaires pour l'endoctrinement des masses.
Au nom de la liberté,on ne peut pas tout se permettre,la tolerance est une valeur noble que si elle n'est pas unilaterale.
Begum
Someday You'll find Me...
Le problème c'est qu'ils ne tiennent pas compte du facteur de l'historicité. De toute facon, je ne suis pas sure que ceci est vraiment possible à moins qu'ils vivent en ermite dans les montagnes loin de la civilisation. Ils seront toujours dans le paradoxe.
SeMiRaMiS
VIB
je ne pense pas me tromper si chacun vivait sa foi en son âme et conscience sans juger les autres, ou les traiter d'égarés ou leur souhaiter l'enfer dès que l'on n'adhère pas à leurs manières de penser on en serait pas là...
Dieu nous a donné la raison, servons nous en
quant à ce message que j'ai mis en gras, je ne vois vraiment pas le rapport avec ce que j'ai pu écrire si ce n'est une question : tu t'es senti visé par mon appel à la tolérance?
Je n'aurais pas pu m'exprimer mieux.
Je voudrais ajouter que le declin du monde musulman aujourd'hui me semble irreversible,les tentatives de réislamisation en cours dans les sociétes arabo-musulmanes ne sont a mon avis que les derniers soubressauts avant une complète secularisation des ces sociétés.
L'islam conservera son aura aupres des populations musulmanes mais integrera alors definitivement la sphère privée.
N'oublions pas que l'Islam est apparu 600 ans apres le Christianisme,
ce dernier avant d'être vaincu par les forces laïques a regner 2000 ans dans un empire taillé a sa mesure.
C'est quoi la sphère privée ?
Pas du tout !
mais je crains que ce que tu defends aujourd'hui par noblesse de coeur ne se retourne demain contre toi.
C'etait une façon de voir les choses.
Salam,
Je pense que tu as mal interprété les propos de semiramis, elle adhère au contraire largement à l'idée du besoin de la pensée critique et du questionnement théologique. Son post visait juste à dire qu'il n'y a pas lieu d'imposer une vision doctrinale unique et à définir l'islamicité d'une femme sur base de son voile.
salam.
tarekkk
Le Coran suffit!
Certes les sociétés d'héritage chrétien sont plus puissantes que celles d'héritage musulman aujourd'hui. Mais ça ne représente en aucun cas une avancée de la religion chrétienne. Tout au plus c'est une avancée politique. N'importe quelle religion qui se voit remplacer ses valeurs, dites divines, par celles d'hommes est une religion qui recule même.
Begum
Someday You'll find Me...
C'est à dire les libertés individuelles de pratiquer sa religion comme on le veut en tant que femme musulmane?
Je ne vois pas en quoi ceci devrait se retourner contre elle.
Je pense que tu déformes ses propos , elle dit simplement si une femme veut se voilée pour Dieu qu'elle le fasse et celles qui ne voit pas l'utilié qu'elles le fassent aussi.
Aphrodisia
w na3na3 ?
Sinear
T'as vu ton amoureux fou de toi est revenu caché sous une autre jellaba
Sans blague ?
en continuant à respecter l'alternance des sexes au moins dans les pseudos, j'espère, c'est ce que je préfère Tu sais l'art du camouflage est une longue science. Dure à maîtriser, il faut lui pardonner;
Aphrodisia
w na3na3 ?
Sans blague ? : ) en continuant à respecter l'alternance des sexes au moins dans les pseudos, j'espère, c'est ce que je préfère
Tu sais l'art du camouflage est une longue science. Dure à maîtriser, il faut lui pardonner;
Meskin, il adore être dans la peau des femmes, c'est normal il ne respire qu'à travers leurs pieds, faut le comprendre
Bonne nuit ma belle
tu sais, il a son charme, le petit au fond. Son obsession le rend presque touchant. Pensons à ce que doit être sa vie, et compatissons charitablement On devrait se cotiser tout de même pour lui offrir une initiation à l'infiltrage et l'anonymat. La il me fait de la peine, miskin, Wallah... . Ça lui épargnerait de chercher un nouveau nom de pseudo chaque semaine
Bonne nuit à toi aussi.
Ceux qui me fait de la peine , c'est que tu prêches dans le vent résultat tu viens prêcher sur bladi alors que dans le terrain tu es insignifiante ça paie pas le sociale.
A part mettre des liens de sites islamophobes je serais toujours la , pour que je puisse te mettre en face de tes contradictions.
Aucune obession je traque les arnaques et les charlatans comme toi en matière de travelo virtuel tu en connais un rayon.
Et c'est pas celle qui te sert de Kleps qui dira le contraire sur le poste. lol
Tu luttes
?? excuse moi toi qui légitimiste les tortures et les assassinats en Tunisie de Cheik Ben Ali c'est l'hôpital qui se fou de la charité , tu luttes tellement que tu viens à végéter sur bladi super ton travail j'admire ton travail fictif.Tu t'es fait anesthésier par la pensée du Buveur de vin Bourguiba et Charfi, pauvre de toi , wely wely l'Islam des lumières. lol
Muslima1994
جنة جنة م
Tu n'as que ça dans la tête... qu'Allah te retire cette perversité débordante.
mar0K1
Prince d'Arabe
Bien parler !!