Toddler
Bladinaute averti
Le monde musulman est sous l'emprise des traditions médiévales. Notre fiqh n'a pas changé d'un poil depuis les 4 imams.
Le Mahdi et le retour de 'Issa, ne serait-ce qu'une invention des chrétiens et des juifs ?
- Initiateur de la discussion Toddler
- Date de début
Ben voilà pourquoi je ne me pollue pas la tête avec des questions qui apportent la confusion et la division. C'est voulu et ça fonctionne.
Qu'Allah nous guide.
Toddler
Bladinaute averti
Qu'Allah nous délivre du mal qui nous empêche d'avoir une vision positive du future et qui nous fait nous retrancher dans l'attentisme. Amine.
Tu parles d'un point de vue extérieur à la Foi, mais oui, le Coran ne revient que très brièvement sur la Genèse ou le déroulement de la fin des Temps. Ce qui suppose que leur récit judéo-chrétien est valide, et qu'en tant que Musulmans nous devons lire les autres Textes.
Toddler
Bladinaute averti
Pourtant de toute notre histoire nous avons très peu de savants qui se sont concentrés sur l'étude de la thora et des évangiles.
Il me semble que ce n'est qu'à partir du 20ème siècle que nous commençons à avoir des experts sur la question, voir "manifestation de la vérité" du docteur Rahmatoullah al Hindi et plus proche de nous Ahmed Deedat.
Il y a un hadith sahih qui démotive les musulmans à étudier la bible. Celui où Omar se voit réprimandé par le Prophète paix sur lui pour avoir osé lire la thora.
C'est toute une doctrine.
Plus ça va plus tu me confortes dans l'idée que me référer au Coran d'abord est la bonne voie.
La lecture de la Révélation m'a poussée naturellement à lire les autres Livres, puisqu'Elle les aborde sans les expliciter, comme ils étaient connus des premiers musulmans et que les religions abrahamiques ont un socle de récits communs. Et ce hadith m'aurait empêchée d'accéder à une connaissance que je suis censée posséder en tant que musulmane.
Voilà, là, ça entre en conflit avec le Coran, je ne fais pas attention à cette parole attribuée.
Toddler
Bladinaute averti
Les hadiths se contredisent les uns les autres.
Enseigner notre jeunesse ? Je crois qu'il faudrait suivre la voie des anciens qui consistait à mémoriser le Coran avant d'oser poser les yeux sur un hadith.
Regarde cette vidéo elle est édifiante. Il prouve que les musulmans et toute autre religion se créent une identité. Et depuis le début les hadiths nous ont entraînés à cela.
Sauf que pour avancer nous avons besoin de nous réformer. Nous nous basons sur des interprétations qui ont des centaines d'années.
Le faux s'est mélangé au vrai. Tout est à revoir.
nordia
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C est que je me suis évertué à dire à ceux qui prétend le contraire il faut dire que certains musulmans ne lisent pas le coran le considère comme une protection au lieu d une curiosité intellectuelle et spirituel
nordia
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Ibrahim Adnan est un musulmans avec une grande ouverture d esprit
hadith faible ou fort ? chaine de transmission forte ou faible?
Donc hadith à prendre en compte ou pas ?
c'est pas parce que ce type se prétend musulman et parle arabe qu'il faut accorder du crédit à ce qu'il déblatére....
les pires ennemis de l'islam sont en son intérieur et se font passer pour musulman pour le détruire, mais il n'en sera rien, la preuve ( je lui crache à sa tronche)
Ça me dépasse un peu l'idée de passer par je ne sais pas combien d'intermédiaires qui expliquent, interprètent, fantasment le Coran avant de le lire en premier lieu.
Oui le Coran protège mais il guide avant tout, non ?
Toddler
Bladinaute averti
Qui sont les références pour toi alors ?
nordia
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Pour certains il guide pour d autre il raconte une histoireÇa me dépasse un peu l'idée de passer par je ne sais pas combien d'intermédiaires qui expliquent, interprètent, fantasment le Coran avant de le lire en premier lieu.
Oui le Coran protège mais il guide avant tout, non ?
Surement pa un clown comme lui, mes références sont dans la science de notre din, je ne croit pas le premier clodo qui vient me raconter ses théories de clown
Toddler
Bladinaute averti
Donnes des noms.
le hadith est authentique mais une narration de ´Aisha qu’Allah l’agrée confirme très clairement et sans équivoque que le Prophète ´lih salat wa salam indiquait leur mort « Votre heure » et non pas le jour de la résurrection.
Le coranisme est à la mode chez les muslims du net en ce moment, leur ignorance de la science du hadith et leur orgueil rendent difficile toute discussion avec eux. In sha Allah khayr
A
AncienMembre
Non connecté
Est ce que le Coran ne peut pas égarer aussi ? Il est bien écrit que Allah guide et égare qui il veut.Ça me dépasse un peu l'idée de passer par je ne sais pas combien d'intermédiaires qui expliquent, interprètent, fantasment le Coran avant de le lire en premier lieu.
Oui le Coran protège mais il guide avant tout, non ?
nordia
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Tes références scientifique
c est la meilleure genre les guignols que tu nous présent par des vidéos stupide ..... franchement t es pas crédible
nordia
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Absolument c est selon ces caprices on lui donne les caractéristique d un humain
Toddler
Bladinaute averti
Le Coran guide les pieux et égare les pervers.
26.Certes, Allah ne se gêne point de citer en exemple n'importe quoi : un moustique ou quoi que ce soit au-dessus; quant aux croyants, ils savent bien qu'il s'agit de la vérité venant de la part de leur Seigneur; quant aux infidèles, ils se demandent "Qu'a voulu dire Allah par un tel exemple? ". Par cela, nombreux sont ceux qu'Il égare et nombreux sont ceux qu'Il guide; mais Il n'égare par cela que les pervers,
27. qui rompent le pacte qu'ils avaient fermement conclu avec Allah, coupent ce qu'Allah a ordonné d'unir, et sèment la corruption sur la terre. Ceux-là sont les vrais perdants.
Sourate al Baqara
nordia
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Égard les pervers ? C est à dire qu'il ne existe pas des pervers musulmans ??? Tu veux des fait divers de pervers musulmans des criminels ? Car je peux t assuré qui sont légion
Toddler
Bladinaute averti
La perversité c'est la mécréance avant tout.
A
AncienMembre
Non connecté
Merci pour ta réponse qui est claire avec ce verset , et que je respecte même si je ne partage pas.
C'est sans doute le point de rupture définitif que j'ai dans ma compréhension de l'islam , comment faire confiance à un Dieu qui égare les mécréants ? Au contraire je préfère un Dieu qui s'occupe des égarés en priorité comme l'a fait d'ailleurs fait Jésus en choisissant des pêcheurs dans son entourage proche (et cf la parabole de la brebis égarés dans la Bible)
Je reconnais cependant qu'il y a une forme de sagesse à penser qu' absolument tout se passe suivant la volonté de Dieu, selon une sagesse qui lui appartient et nous dépasse de très loin.
Sur ce je voulais pas changer le débat de ton topic qui est très intéressant.
Et quand au retour du Messie , même si c'est un point commune que les chrétiens ont avec les musulmans, ils partagent je crois la même perplexité sur cette question
(est ce un retour réel ? Symbolique ? Pour faire quoi ? Est ce qu'il a déjà eu lieu avec la résurrection ...).Ce qui est sûr c'est que les premiers chrétiens vivaient dans l'attente imminente du retour du Messie. Comme peut être d'ailleurs les premiers musulmans ?
Dernière modification par un modérateur:
nordia
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Donc la mécréance parle de criminels de psycopathe ect... Quand est il de ceux qui ne croient pas mais qui sont animés de bienveillance envers autrui?
Toddler
Bladinaute averti
Ils sont récompensés dans ce monde mais n'ont rien à espérer de l'au-delà.
A
AncienMembre
Non connecté
Je ne vois pas bien quelle récompense les psychopathes , criminels , etc obtiennent dans ce monde ?
nordia
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Ils ont récompensé dans se monde ? Et c est quoi la récompense ? La maladie, la souffrance, la misère ?
Toddler
Bladinaute averti
Un jour un vendeur juif tout hirsute demanda à un sheikh vêtu en pompe venu consulter sa marchandise en quoi la vie d'ici bas était-elle le paradis des mécréants et la prison des croyants.
Le sheikh lui répondit qu'en effet le monde est un paradis pour le mécréant compte tenu des malheurs qui l'attendent dans l'au-delà, et une prison pour les croyants compte tenu des plaisirs qui l'attendent.
C'est par comparaison que l'on peut comprendre cela.
NowHereMan
...
Elles ont été falsifiées. Ce serait une perte de temps
Par contre, si les physiciens musulmans pouvaient remonter le temps et nous ramener les premieres saintes ecritures , là ce serait interessant ou complémentaire. Un défi scientifique à relever pour les chercheurs musulmans ...
Toddler
Bladinaute averti
Ces gens sont punis sur terre pour leurs crimes, c'est la justice humaine qui le décrète.Je ne vois pas bien quelle récompense les psychopathes , criminels , etc obtiennent dans ce monde ?
Crois-tu qu'un homme qui commet un crime puis un autre et encore un autre sans jamais se réformer et meurt ainsi mérite un jugement différent dans l'au-delà ?
Toddler
Bladinaute averti
Si c'est le cas encore faut-il le prouver.Elles ont été falsifiées. Ce serait une perte de temps
Par contre, si les physiciens musulmans pouvaient remonter le temps et nous ramener les premieres saintes ecritures , là ce serait interessant ou complémentaire. Un défi scientifique à relever pour les chercheurs musulmans ...
Ne pas le faire n'est rien de plus que de la paresse intellectuelle.
Si tu commences l'apprentissage par une remise en cause des hadiths et un regard socilogique et identitaire, tu prends un mauvais depart selon moi
Moi je "bois" la religion. Je me permets pas de critiquer avant de l'apprendre , de passer par les bonnes universités et accomplir un cycle complet . Et encore.
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