Le Mahdi et le retour de 'Issa, ne serait-ce qu'une invention des chrétiens et des juifs ?

minervie

أَسْتَغْفِرُ اللهَ الذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ
VIB
Si c'est le cas encore faut-il le prouver.

Ne pas le faire n'est rien de plus que de la paresse intellectuelle.
La critique est facile et l'art est difficile
Si tu commences par tout denigrer, tout critiquer , va paresser tout court
Moi au moins je travaille , j'ai une famille et je paresse sur bladi, car a part taper sur le clavier j'ai aucun loisir , tmeme pas le velo. Mais hamdollah . Je suis heureuse comme ca
 

Toddler

Bladinaute averti
Si tu commences l'apprentissage par une remise en cause des hadiths et un regard socilogique et identitaire, tu prends un mauvais deprat selon moi

Moi je "bois" la religion. Je me permets pas de critiquer avant de l'apprendre , de passer par les bonnes universités et accomplier un cycle complet . Et encore.
Mais c'est ce que l'on fait, on apprend. Chacun à son niveau.

Mais il n'est pas indispensable d'obtenir un doctorat en sciences religieuses pour commencer à se poser des questions, si ?
 
Je ne sais pas si tu as fait un tour sur youtube mais des dizaines de vidéos sur le sujet du Mahdi apparaissent tous les jours et sont vues par des centaines de milliers de gens ! Des rêves, des interprétations, des nasheed, tout.

C'est en train de dévaster notre jeunesse.
Oui et tous ca avec des hadiths qui ne sont même pas des sahih, il n'y a aucun hadith sahih sur Mehdi dans boukhari et musulman, se qu'il raconte la ils sont dans un livre qui s'appelle fitn akhir zaman ,Et tous les savants musulmans de tous les époques ont conseillés les musulmans de ne pas croire ses genres de livre plein de hadith da3IF et de mensonge sur le prophète SAWS.
 

minervie

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VIB
Mais c'est ce que l'on fait, on apprend. Chacun à son niveau.

Mais il n'est pas indispensable d'obtenir un doctorat en sciences religieuses pour commencer à se poser des questions, si ?
Je ne suis pas d'accord avec ton approche . Tu est trop critique avant meme de commencer l'apprentissage . Tu donnes l'impression de ne pas y croire . Or l'îslam est : Sami'na wa ata'na.
Nous avons entendu et obei....non pas : nous avons entendu et douté, critiqué.....
 

minervie

أَسْتَغْفِرُ اللهَ الذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ
VIB
Oui et tous ca avec des hadiths qui ne sont même pas des sahih, il n'y a aucun hadith sahih sur Mehdi dans boukhari et musulman, se qu'il raconte la ils sont dans un livre qui s'appelle fitn akhir zaman ,Et tous les savants musulmans de tous les époques ont conseillés les musulmans de ne pas croire ses genres de livre plein de hadith da3IF et de mensonge sur le prophète SAWS.
Personne n'a lu boukhari et muslim, ni ne possede meme pas un de leur livres chez lui mais tt le monde sait qu'ils ont pas parlé du Mahdi. Comment vous faites?
 

Toddler

Bladinaute averti
Je ne suis pas d'accord avec approche . Tu est trop critique avant meme de commencer l'apprentissage . Tu donnes l'impression de ne pas y croire . Or l'îslam est . Sami'na wa ata'na.
Nous avons entendu et obei....non pas : nous avons entendu et douté, critiqué.
Je ne suis pas nouveau dans l'étude de l'islam.

Avec le temps tu remets certaines choses en question car ton expérience de la vie et ton entendement du monde t'y pousse.

Le Mahdi par exemple n'est pas une question qui si tu n'y crois pas te fait sortir de l'islam.

Ou si tel est le cas prouve le.
 

minervie

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VIB
Si c'est le cas encore faut-il le prouver.

Ne pas le faire n'est rien de plus que de la paresse intellectuelle.
J'ai pas que ça a faire vois tu . Je suis une femme et ma priorité islamique est ma famille, je travaille en plus . Je suis surbookée.
Prouve nous que ces ecritures sont authentiques .
 

minervie

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VIB
Je ne suis pas nouveau dans l'étude de l'islam.

Avec le temps tu remets certaines choses en question car ton expérience de la vie et ton entendement du monde t'y pousse.

Le Mahdi par exemple n'est pas une question qui si tu n'y crois pas te fait sortir de l'islam.

Ou si tel est le cas prouve le.
Je me fiche des croyances des gens . Chacun croit en ce qu'il veut . Ca n'engage que lui

Tu doutes de l'existence du Mahdi , fais des etudes ou des recherches . On n'est pas tes esclaves pour faire les recherches apporter, à ta place, les preuves qui te manquent ...à toi !

Je suis pas prosélyte perso. Et bladi n'est pas un site de debat mais de prise de tete.

Vous avez votre religion et j'ai la mienne . Lakoum dinoukoum wa lya dine.
 
Personne n'a lu boukhari et muslim, ni ne possede meme pas un de leur livres chez lui mais tt le monde sait qu'ils ont pas parlé du Mahdi. Comment vous faites?
Il y a des version en arabe et Français sur internet, et avec la technologie actuel tu peux trouver tous les hadiths sur Mehdi même les da3if ,et plein de discussions avec des sources, en clair ceux qui croient en Mehdi se base sur des hadiths da3if, et quand tu leurs dis c'est quoi la preuve de l'existence de Mehdi dans le coran ils ramènent une verset qui dit qu'ils existe des pieux dans tous les époques, donc ca ce n'est une preuve de l'existence de Mehdi ,c'est juste pour favoriser les musulmans a être des pieux et être proche d'Allah...
 

Toddler

Bladinaute averti
J'ai pas que ça a faire vois tu . Je suis une femme et ma priorité islamique est ma famille, je travaille en plus . Je suis surbookée.
Prouve nous que ces ecritures sont authentiques .
Tu n'as pas à le faire vu ta situation et que ce n'est pas du ressort de tous mais certains devraient le faire et l'ont fait comme Ahmed Deedat et nous ont apporté des réponses à quelques questions mais n'ont pas répondu à tout.

Chaque génération devrait avoir ses propres spécialistes car de nouvelles questions se posent dues au changement, à notre évolution et aux découvertes.

Pendant de nombreux siècles les musulmans ont cru avec passion que la terre était plate. Aujourd'hui vu les avancées scientifiques cela n'est juste plus possible.
 

minervie

أَسْتَغْفِرُ اللهَ الذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ
VIB
Tu n'as pas à le faire vu ta situation et que ce n'est pas du ressort de tous mais certains devraient le faire et l'ont fait comme Ahmed Deedat et nous ont apporté des réponses à quelques questions mais n'ont pas répondu à tout.
Il faut des gens qui se posent les questions pour apporter les reponses. Donc pourquoi pas toi.
Chaque génération devrait avoir ses propres spécialistes car de nouvelles questions se posent dues au changement, à notre évolution et aux découvertes.

Oui . Tu devrais postuler pour trouver tes reponses pas demander aux gens de t'apporter les preuves qui te manquent. Qui sinon toi, quand sinon maintenant dis le sage..
Pendant de nombreux siècles les musulmans ont cru avec passion que la terre était plate. Aujourd'hui vu les avancées scientifiques cela n'est juste plus possible.
Tu te trompes. Y a des millions de platistes aux etats unis qui remettent en cause la sphericité de la terre.
La science n'est plus crédible. Trop de mensonges pour du profit.
 

minervie

أَسْتَغْفِرُ اللهَ الذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ
VIB
Il y a des version en arabe et Français sur internet, et avec la technologie actuel tu peux trouver tous les hadiths sur Mehdi même les da3if ,et plein de discussions avec des sources, en clair ceux qui croient en Mehdi se base sur des hadiths da3if, et quand tu leurs dis c'est quoi la preuve de l'existence de Mehdi dans le coran ils ramènent une verset qui dit qu'ils existe des pieux dans tous les époques, donc ca ce n'est une preuve de l'existence de Mehdi ,c'est juste pour favoriser les musulmans a être des pieux et être proche d'Allah...

Et au bout du compte , vous gagnez quoi , à la non existence du Mahdi ?

Y croire m'apporte le bénéfice de l'espoir du retour de l'islam

Ne pas y croire vous apporte quoi ? Jouir de notre declin ? zetes islamophobes donc non credibles.
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Un jour un vendeur juif tout hirsute demanda à un sheikh vêtu en pompe venu consulter sa marchandise en quoi la vie d'ici bas était-elle le paradis des mécréants et la prison des croyants.

Le sheikh lui répondit qu'en effet le monde est un paradis pour le mécréant compte tenu des malheurs qui l'attendent dans l'au-delà, et une prison pour les croyants compte tenu des plaisirs qui l'attendent.

C'est par comparaison que l'on peut comprendre cela.
Tu trouves que la vie est un paradis ? étant donné la famine les guerres les maladie ect ??
 
Et au bout du compte , vous gagnez quoi , à la non existence du Mahdi ?

Y croire m'apporte le bénéfice de l'espoir du retour de l'islam

Ne pas y croire vous apporte quoi ? Jouir de notre declin ? zetes islamophobes donc non credibles.
Est ce que vous savez qu'il y a beaucoup de musulmans qui sont tombés malades psychologiquement a cause de ce genre des hadiths issus de ses livres de fitn plein de mensonge et hadith da3if, et se croient être des héros de la fin du temps, fait un tour dans les hôpitaux psy pour voir des choses terribles genre quelqu'un qui fait le wodo 100 fois par journé et dit a haute voix je suis mehdi , ou quelqu'un qui hurle a grande voix pour dire a moi je suis le mal moi je suis dejal.
 
، الأحاديث الضعيفة والإسرائليات مشكوك في امرها بالإجماع من علماء مسلمين.
كفا من اتباع ملة النصارى في انتظار منقدهم وملة اليهود بعدم الإعتراف بسوء انفسهم وعدم مراجعتها و الصاقها بي الأخرين او الصاقها برجل خيالي اسمه الدجال.
في الاسلام منقد نفسك هوانت و الله وحده ، ويجب الإعتراف بسوء انفسنا و مراجعتها و عدم الصاقها بي الأخرين.
.
Arrêter de croire à ses mensonges d'antichrist et Mahdi car juste les chrétiens attend leur sauveur.
Et juste les juives croient qu'ils sont bon et les autres sont mauvais ou ils croient à un homme imaginaire le dajal et que c'est lui la source du mal.
Le vrais Islam dit que le seul sauveur c'est toi même et Allah.
Et qu'un musulman si il sent qu'il mauvais il doit travailler son nafss pour devenir bon au lieu de dire que les autres sont mauvais ou imaginer un homme avec des super pouvoir est source du mal.
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Mais c'est ce que l'on fait, on apprend. Chacun à son niveau.

Mais il n'est pas indispensable d'obtenir un doctorat en sciences religieuses pour commencer à se poser des questions, si ?
Pourquoi faire ? Puisque toi tu y crois c'est le plus important .... prouvé c est convaincre les autres que tu as raison et personnes n a raison il y aura toujours d autre qui viendront te contredire
 

minervie

أَسْتَغْفِرُ اللهَ الذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ
VIB
Est ce que vous savez qu'il y a beaucoup de musulmans qui sont tombés malades psychologiquement a cause de ce genre des hadiths issus de ses livres de fitn plein de mensonge et hadith da3if, et se croient être des héros de la fin du temps,

Ah oui ? ils ont eu quoi comme probléme psychologiques ?
la fin des temps, on y est pas encore . Par contre s'ils sont tombés malades c'est une des turpitudes des debut de la fin des temps
Les hopitaux sont plein de malades de tout bord et les musulmans forment une minoroité de malades psys. L'islam et la priere protege.
Donc trouve mieux comme argument mensonger
fait un tour dans les hôpitaux psy pour voir des choses terribles genre quelqu'un qui fait le wodo 100 fois par journé et dit a haute voix je suis mehdi , ou quelqu'un qui hurle a grande voix pour dire a moi je suis le mal moi je suis dejal.
Je ne crois pas aux mensonges islamophobes
y a bcp de djinns qui attaquent les musulmans dans leur croyance et leurs ablutions et prieres . Ca date pas d'aujourd'^hui et aucun lien avec le mahdi. Ca date des debuts de l'islam il y a 4 siecles. Ces problémes sont bien connus et documentés en islam.
 

Siith

N'éclaire plus...
VIB
Est ce que le Coran ne peut pas égarer aussi ? Il est bien écrit que Allah guide et égare qui il veut.
Oui, tout passe par sa Volonté... Ce qui n'empêche pas de s'accrocher à la corde la plus solide, et la Révélation est une guidée pour le pieux. Elle donne une direction et un sens à la vie du Croyant.
Comme la Bible pour les Chrétiens, je ne vois pas ce qui diffère.
Ce n'est pas le Coran qui égare, c'est Allah, s'Il refuse l'inspiration a une de ses créatures.
 
Ah oui ? ils ont eu quoi comme probléme psychologiques ?
la fin des temps, on y est pas encore . Par contre s'ils sont tombés malades c'est une des turpitudes des debut de la fin des temps
Les hopitaux sont plein de malades de tout bord et les musulmans forment une minoroité de malades psys. L'islam et la priere protege.
Donc trouve mieux comme argument mensonger

Je ne crois pas aux mensonges islamophobes
y a bcp de djinns qui attaquent les musulmans dans leur croyance et leurs ablutions et prieres . Ca date pas d'aujourd'^hui et aucun lien avec le mahdi. Ca date des debuts de l'islam il y a 4 siecles. Ces problémes sont bien connus et documentés en islam.
bah pourtant c'est vrai beaucoup de musulman ont tombés malades psychologiquement a cause de ca surtout dans les pays musulmans, et vous avez aucune preuve de l'existence de Mehdi et dejal dans le coran ,aller fourni un seul verset dans le coran pour confirmer que ses hadiths sont sahih?
Ou applique la méthode pour dire qu'un hadith est sahih ou non pour les hadiths de mehdi ou dejal?
En plus croire a des truck qui viennent depuis un livre sur la fin de temps avec plein de hadith da3if et mensonge et tous les savants dans l'histoire de l'islam ont prévenu de ne pas tenir compte et de ne pas lire ses livres des grands fitn de la fin du temps.
Est ce que ses savants musulmans sont islamophobe?
 
Dernière édition:

Toddler

Bladinaute averti
bah pourtant c'est vrai beaucoup de musulman ont tombés malades psychologiquement a cause de ca surtout dans les pays musulmans, et vous avez aucune preuve de l'existence de Mehdi et dejal dans le coran ,aller fourni un seul verset dans le coran pour confirmer que ses hadiths sont sahih?
Ou applique la méthode pour dire qu'un hadith est sahih ou non pour les hadiths de mehdi ou dejal?
En plus croire a des truck qui viennent depuis un livre sur la fin de temps avec plein de hadith da3if et mensonge et tous les savants dans l'histoire de l'islam ont prévenu de ne pas tenir compte et de ne pas lire ses livres des grands fitn de la fin du temps.
Est ce que ses savants musulmans sont islamophobe?
Nous avons perdu l'art de ne jurer que par le Coran et de le comprendre de manière profonde et réfléchie.

Nous avons fait des hadiths une source parfois plus importante que le Coran.

Certains disent que le hadith définit le Coran.

Alors qu'il est bien connu que dans le Coran les versets s'interpretent les uns les autres entre eux. C'est l'avis d'ibn Kathir.

Et quand il s'agit de se baser sur des avis de savants... je ne te raconte pas les dégâts.
 

Toddler

Bladinaute averti
Oui, tout passe par sa Volonté... Ce qui n'empêche pas de s'accrocher à la corde la plus solide, et la Révélation est une guidée pour le pieux. Elle donne une direction et un sens à la vie du Croyant.
Comme la Bible pour les Chrétiens, je ne vois pas ce qui diffère.
Ce n'est pas le Coran qui égare, c'est Allah, s'Il refuse l'inspiration a une de ses créatures.
On ne peut s'en prendre qu'à soi-même.

15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.

Le voyage nocturne
 
A

AncienMembre

Non connecté
On ne peut s'en prendre qu'à soi-même.

15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.

Le voyage nocturne
Vous ne m'empêcherez quand même pas d'espérer que Dieu vienne aussi et en priorité au secours des égarés en tout genre , et surtout qu'il a plaisir à le faire :)
 

Siith

N'éclaire plus...
VIB
Vous ne m'empêcherez pas d'espérer que Dieu vienne aussi au secours des égarés en tout genre , et qu'il aime le faire :)
Tu interprètes la notion d'égaré comme une fatalité... Le secours, le Salut est bien venu sous la forme du Coran, et celui qui s'engage sur la Voie droite qui est explicitée dans le Livre, même s'il fait des détours, plus ou moins longs, il n'est plus égaré. Il a sa direction...
 
A

AncienMembre

Non connecté
Tu interprètes la notion d'égaré comme une fatalité... Le secours, le Salut est bien venu sous la forme du Coran, et celui qui s'engage sur la Voie droite qui est explicitée dans le Livre, même s'il fait des détours, plus ou moins longs, il n'est plus égaré. Il a sa direction...
Ça exclu quand même plus de la moitié de l'humanité "la voie droite explicitée dans le livre" ...
 
A

AncienMembre

Non connecté
Tu interprètes la notion d'égaré comme une fatalité... Le secours, le Salut est bien venu sous la forme du Coran, et celui qui s'engage sur la Voie droite qui est explicitée dans le Livre, même s'il fait des détours, plus ou moins longs, il n'est plus égaré. Il a sa direction...
Ce n'est pas une fatalité justement car il y a Dieu pour aider. La volonté humaine n'est parfois pas suffisante pour sortir de l' "égarement".
 

minervie

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VIB
Vous ne m'empêcherez quand même pas d'espérer que Dieu vienne aussi et en priorité au secours des égarés en tout genre , et surtout qu'il a plaisir à le faire :)
Je pense que Dieu est le dieu des egarés aussi . ET que beaucoup d'egarés sont regulierement guidés. C'est pas prés de s'arreter , normalement.
 

Siith

N'éclaire plus...
VIB
Ça exclu quand même plus de la moitié de l'humanité "la voie droite explicitée dans le livre" ...
Non.
5 : 69 - Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Non.
5 : 69 - Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.
Après ça va dépendre des traductions. Tu sais très bien que l'interprétation majoritaire ce sera quand même de dire : les chrétiens oui, mais seulement ceux qui croient pas en la nature divine de Jésus. Et la on le enlève presque tous déjà.
Bref ...
 
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