bendirman
Bladinaute averti
parles pour toi, la confusion est dans ta tête
le St Coran est clair et net
tu parles de "grande majorité"....Ok donne tes sources
Le Mahdi et le retour de 'Issa, ne serait-ce qu'une invention des chrétiens et des juifs ?
- Initiateur de la discussion Toddler
- Date de début
le St Coran est clair et net
tu parles de "grande majorité"....Ok donne tes sources
Non a ce stade je cherche à comprendre ta pensée
Oui c'est la même provenance, la moindre ânerie émise vient du même endroit. Comprends tu l'unité ? Ou la conscience universelle ?
non la confusion est dans l'interpretation du coran les musulmans sont incapable de donné un explication clair
pourtant vous aimez pretendre savoir de quoi vous parlez comme si vous aviez recu personnelement la lumiere divine
alors qu'il y a qu'a voir vos echanges vos livres vos explication pour voir a quel point vous etes dans la confusion la plus total ...
seul vos illusion et votre orgueil vous empeche d'entre prendre conscience ...
tu n'en sais rien si le coran est clair et net vu que tu ne le comprend pas donc comme tout tes ami tu es reduit a lancé des slogan grandiloquant sans pouvoir le demontré le coran est miraculeux insurpassable etc ... mais quand on vous demande de le demontré plus personne
tu ouvre le tafsir de tabari est tu remarquera que la phrase la plus repeté est : les moufasiroun diverge sur le sens du mot verset etc ...
ta source c'est haha ???
A
AncienMembre
Non connecté
Si ça je comprends.
Ce qui m'étonne dans le passage que tu cites , c'est que la voix de sa provenances universelle et par l'intermédiaire de Yahya/ jean baptiste annonce ici Jésus comme Seigneur. Ce que , je crois comprendre mais je me trompe peut être , tu n'approuves pas
Jean 12:49 Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer.
12:50 Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites.
La parole, tu peux lire jean 1.
Lis la bible frero je peux rien pour toi, c'est comme dans le coran il est dit: En vérité je sais ce que vous ne savez pas.
Tu comprends, ce que disent les prophètes est impersonnel, ce ne sont que des commandements. Contrairement aux messagers.
Moise c'est homme de Dieu. Ces hommes se tiennent entres eux, ils sont homogènes et cohérents et c'est ca que nous devons faire. Jésus n'était qu'un homme, le Christ c'est autre chose on est d'accord ?
A
AncienMembre
Non connecté
Je connais ces passages pas de soucis. Oui le Christ , c'est aussi la Parole (ou le logos), et celle-ci est venue habiter (pour les chrétiens) l'humanité de Jésus qui est donc la "Parole faite chair". Mais en revanche les chrétiens considèrent une unité parfaite entre Jésus et le Christ, si bien que Jésus (ou Jesus Christ, donc) est de nature divine (et également de nature humaine...).
Je comprends ce que tu veux dire, la legere différence entre musulmans et chrétiens tient peut être entre ce que je dis plus haut (l'unité parfaite entre Jésus et le Christ).
Donc pour les chrétiens, dans ta première citation "je suis la voix qui prépare le chemin du Seigneur" , il s'agit pour les chrétiens de Jésus.
La voix universelle dont tu parles c'est bien ça ? La Parole ou le Christ ? Ou on parle de choses différentes ? Totalement d'accord avec toi si c'est le cas !
Dernière modification par un modérateur:
mehdi671
VIB
J’attends une VRAIE anarchie pour débarquer
NowHereMan
...
Tu visionné le film Titanic pour s'entraîner qui sera sauvé en premier.J’attends une VRAIE anarchie pour débarquer
Tu auras du travail pour milles ans
Mdrr
mehdi671
VIB
Ben ceux qui veulent être sauvés en premier pourront me donner des pots de vin, j’accepte virement bancaire, Paypal et western union
Tout juste! La différence est là pour certains chrétiens, tu es sans doute catholique? Les orthodoxes ne voit pas la figure de Jésus Christ sous cet angle là.
Pourquoi? Et bien c'est tout simple l'unité parfaite entre Jésus et le Christ, comme tu le dis, c'est l'unité entre le corps et l'esprit tout simplement. Les prophètes le font par la parole tout simplement et la parole est donné tu comprends ? Un excellent danseur le fait par le mouvement. Le travail, l'exercice, l'étude permettent cela. Les musulmans visent à se parfaire. Ils n'ont pas à être figé dans le temps comme les disciples endormi de l'église catholique romaine.
Ca s'appelle le talent.
Mathieu:
18:19 Je vous dis encore que, si deux d'entre vous s'accordent sur la terre pour demander une chose quelconque, elle leur sera accordée par mon Père qui est dans les cieux.
18:20 Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux.
C'est ce que l'on fait là.
C'est donc le langage et celui-ci évolue, tout comme la création, l'humanité la constate.
NowHereMan
...
Tu me confies les tests covid avant le voyage. Le test doit être obligatoirement être signé par @NowHereMan sinon direct en enfer pour toujoursBen ceux qui veulent être sauvés en premier pourront les donner des pots de vin, j’accepte virement bancaire Paypal et western union
mehdi671
VIB
Ok tu seras chargé de cette mission et plus tu enverras les gens en enfer plus tu seras bien récompenséTu me confies les tests covid avant le voyage. Le test doit être obligatoirement être signé par @NowHereMan sinon direct en enfer pour toujours
A
AncienMembre
Non connecté
En effet , je ne savais pas qu'il y avait cette différence avec.les orthodoxes
Je comprends !
Mais qu'est ce qui te fait donc dire que les catholiques devraient être figé dans le temps ? Il y a quelque chose derrière ou c'est simplement ce que tu constates ?
C'est tu lis bien le coran dieu ne condamne pas les chrétiens même si il pense que dieu est 3,il condamne les chrétiens qui sont venu chez le prophète Mohamed et savent la vérité et continu dans le mensonge selon la cause de descente de ses versets.
Aujourd'hui si tu pose la question à un chrétien expliquer moi pourquoi c'est 3 il va te dire qu c'est un mystère, donc le chrétien d'aujourd'hui ne sais pas la vérité et ne sera pas condamné à l'enfer.
Et IDM pour les juives les musulmans et les juives était très bien avant le problème de palstine, et le coran condamne les juives qui ont était infidèles à moise et à Mohamed pas tous les juives...
En plus dans le coran il est écrit qu'il faut éviter le conflits avec les gens de livres et leurs rappeller surtout qu'on a un seul et même Dieu...
Dernière édition:
Tu fais exprès d'être bête ou c'est naturel ?
Si tu adores le diable et que tu ne le réalises pas, tu es à l'ouest, rien à voir avec la Foi
Je ne doute ni de mes valeurs ni de mes actes, j'avance en paix avec moi-même, c'est ma conception d'avoir la foi véritable parce mon intention est bonne et mes résultats positifs
Si tu en es encore à chercher ta voie, par définition tu n'as pas la Foi. Par conséquent tu n'es pas à même de juger ceux qui l'ont, toute croyance confondue
This is the way I see it
@Franc
c toi qui est stupide adoré jesus en islam est une forme d'adoration du diable
pour ma part je ne crois pas dans le diable mais apparement meme en adoptant le langage de l'islam tu es à l'ouest
du point de vu de l'islam ou du christinianisme marché en paix n'est pas une garanti contre l'egarement
car pour l'islam la croyance du christianisme est un egarement
et inversement rejeté la divinité de jesus est un egarement du point de vu chretien
nous avons tous la foi le probleme beaucoup confonde foi et pretention de la bouche
beaucoup pretende croire à l'enfer et au paradis mais leur acte son pret a vendre cette croyance pour quelque euro
je n'appel pas cela avoir la foi et etre hypocrite ....
c toi qui est stupide adoré jesus en islam est une forme d'adoration du diable
pour ma part je ne crois pas dans le diable mais apparement meme en adoptant le langage de l'islam tu es à l'ouest
du point de vu de l'islam ou du christinianisme marché en paix n'est pas une garanti contre l'egarement
car pour l'islam la croyance du christianisme est un egarement
et inversement rejeté la divinité de jesus est un egarement du point de vu chretien
nous avons tous la foi le probleme beaucoup confonde foi et pretention de la bouche
beaucoup pretende croire à l'enfer et au paradis mais leur acte son pret a vendre cette croyance pour quelque euro
je n'appel pas cela avoir la foi et etre hypocrite ....
c marrant comment tu insultes le coran indirectement
car adoré le diable est une expression trés souvent utilisé par le coran
le coran est il stupide ?
60 أَلَمْ أَعْهَدْ إِلَيْكُمْ يَا بَنِي آدَمَ أَن لَّا تَعْبُدُوا الشَّيْطَانَ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُّبِينٌ
Ne vous ai-Je pas engagés, enfants d'Adam, à ne pas adorer le Diable? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré,
et contrairement à ce que tu pense vu ton faible niveau certaine personne on bien foi dans le diable et lui voue un culte satanique
la question que l'on pourrai aussi ce poser est il possible que le coran et l'islam soit d'origine satanique ?
L'origine des religions peut etre humaine et demoniaque
si une religion ne prouve pas clairement sont origine divine cela voudrait dire que cela peut avoir une origine autre et rien n'empeche un demon de reveler les religions pour manipuler les hommes si l'on considere bien sur que le diable existe etc ... autrement l'origine serai des homme...
www.bladi.info
A
AncienMembre
Non connecté
je te relance la dessus , intéressé que tu développes ce point si tu peux.
est ce que tu veux dire , que la focalisation presque unique des chretiens sur Jesus les fige de fait dans le temps ?
Oui et de tous ceux qui attendent l'aide d'un tiers en particuliers.
La parole du Christ traverse les millénaires sans peine.
A
AncienMembre
Non connecté
Oui on est d'accord, et c'est bien pour ça que la troisième personne de la Trinité et le st esprit. En fait dans ces dernières paroles Jésus s'efface presque face au don du st esprit (que les musulmans peuvent penser être celui qui a dicte le coran d'ailleurs, via l'ange Gabriel)
Cependant les chrétiens ont sans doute intérêt à améliorer leur liturgie pour la faire évoluer et ne pas rester figé dans le temps je suis assez d'accord.
Je sais que Benoît 16 avait ce projet de faire évoluer la liturgie dans ce sens. Je me demande si c'est pas pour cette raison qu'il a démissionné.
Haha purée j'avais zappé ce post, séance de rattrapagec marrant comment tu insultes le coran indirectement
car adoré le diable est une expression trés souvent utilisé par le coran
le coran est il stupide ?
60 أَلَمْ أَعْهَدْ إِلَيْكُمْ يَا بَنِي آدَمَ أَن لَّا تَعْبُدُوا الشَّيْطَانَ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُّبِينٌ
Ne vous ai-Je pas engagés, enfants d'Adam, à ne pas adorer le Diable? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré,
et contrairement à ce que tu pense vu ton faible niveau certaine personne on bien foi dans le diable et lui voue un culte satanique
la question que l'on pourrai aussi ce poser est il possible que le coran et l'islam soit d'origine satanique ?
L'origine des religions peut etre humaine et demoniaque
si une religion ne prouve pas clairement sont origine divine cela voudrait dire que cela peut avoir une origine autre et rien n'empeche un demon de reveler les religions pour manipuler les hommes si l'on considere bien sur que le diable existe etc ... autrement l'origine serai des homme...
J'insulte le Coran parce que j'ai dit qu'adorer le diable c'est être à l'ouest ? Mamma, t'es juste énorme, toi
Et tout ça pour en venir à "le coran et l'islam [...] d'origine satanique ?"
Niveau rhétorique, tu repasseras. Si tu veux jongler avec les mots voire donner dans le syllogisme avec moi, on ne joue vraiment vraiment pas dans la même ligue
Ton disque est rayé, stoppe ta cacophonie
La liturgie est bonne c'est plutôt l'interprétation et les dogmes enseignés qui sont à revoir chez certains prêcheurs.
Et les chrétiens c'est un peu la foire à la saucisse de nos jours entre catholique, orthodoxes, protestants, évangéliques. Sans parler des zones où sa s'assimile au folklore type Afrique noir, Amérique latine. C'est intéressant de voir comment par exemple les noirs américains ont fait germer et évoluer la chrétienté a travers leurs visions, gospel etc
fait un effort car c penible de devoir tout expliqué
l'islam explique que l'origine de l'adoration des quraish eté satanique
donc l'on pourrai retourner la question à l'islam comment savoir que l'islam n'est pas d'origine satanique
et c 'etait l'une des principale accusation des quraish vis à vis du prophete qu'il recevait ses revelation du diable
car comment faire la part entre une revelation divine et satanique ?
donc si je suis t'a logique ce verset parle des adorateur du diable ? et pas du polytheisme ?
60 أَلَمْ أَعْهَدْ إِلَيْكُمْ يَا بَنِي آدَمَ أَن لَّا تَعْبُدُوا الشَّيْطَانَ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُّبِينٌ
Ne vous ai-Je pas engagés, enfants d'Adam, à ne pas adorer le Diable? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré,
bon vu ton niveau tu n'arriveras pas a trouvé la reponse donc je t'aide :
21 وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ
Et quand on leur dit: «Suivez ce qu'Allah a fait descendre»,
ils disent: «Nous suivons plutôt ce sur quoi nous avons trouvé nos ancêtres».
Est-ce donc même si le Diable les appelait au châtiment de la fournaise!
tu penses que ceux qui adore le diable en ont toujours conscience ?
deja tu ignores qui est le diable tu ne sais meme pas d'où il sort
Le diable n' existe pas, c'est une invention
en etudiant la bible l'on arrive a une drole de conclusion c que le diable est une invention tardive a la base il semble qu'il s'agissait du roi ou prince de tyr ...
www.bladi.info
A
AncienMembre
Non connecté
Moi ça me gène pas que ça s'assimile au folklore. Si c'est universel il faut assumer et accepter les spécificités de chaque tradition.
Parce que l'alternative c'est que le christianisme détruise les traditions locales comme ça a déjà été bcp trop fait ... (Et ça vaut pour l'islam aussi)
Il y a juste un détail que tu oublies : tu n'es pas Musulman et tu ne crois pas à la véracité du Coran, tu l'as ditfait un effort car c penible de devoir tout expliqué
l'islam explique que l'origine de l'adoration des quraish eté satanique
donc l'on pourrai retourner la question à l'islam comment savoir que l'islam n'est pas d'origine satanique
et c 'etait l'une des principale accusation des quraish vis à vis du prophete qu'il recevait ses revelation du diable
car comment faire la part entre une revelation divine et satanique ?
donc si je suis t'a logique ce verset parle des adorateur du diable ? et pas du polytheisme ?
60 أَلَمْ أَعْهَدْ إِلَيْكُمْ يَا بَنِي آدَمَ أَن لَّا تَعْبُدُوا الشَّيْطَانَ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُّبِينٌ
Ne vous ai-Je pas engagés, enfants d'Adam, à ne pas adorer le Diable? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré,
bon vu ton niveau tu n'arriveras pas a trouvé la reponse donc je t'aide :
21 وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ
Et quand on leur dit: «Suivez ce qu'Allah a fait descendre»,
ils disent: «Nous suivons plutôt ce sur quoi nous avons trouvé nos ancêtres».
Est-ce donc même si le Diable les appelait au châtiment de la fournaise!
tu penses que ceux qui adore le diable en ont toujours conscience ?
deja tu ignores qui est le diable tu ne sais meme pas d'où il sort
Le diable n' existe pas, c'est une invention
en etudiant la bible l'on arrive a une drole de conclusion c que le diable est une invention tardive a la base il semble qu'il s'agissait du roi ou prince de tyr ...
Donc ton avis soit-disant éclairé sur l'Islam est caduque. Nul et non avenu si tu préfères. C'est du fèces pour faire court
Je n'ai jamais vu quelqu’un critiquer une Religion et y consacrer son temps à ce point. Aucune cohérence
ok on a compris tu ne connais rien des religions et tu voulais la ramené en jouant le malin et tu t'es fait retamé
tu as compris que tu ne peux faire le poids donc tu essaie de joué sur un autre tableau
le manque de coherence est surtout dans ton cerveau et ton manque d'ouverture d'esprit
qui ne peut concevoir que l'on s'interesse a un sujet sans pour autant y croire
les religions pour ton information on laisssé une grande emprunte dans nos societé notre culture et nos mentalité donc si tu veux comprendre un minimum ton paradigme tu dois etudié les religions pour comprendre comment on en est arrivé la
J'ai pas suivi où je me suis fait rétamer mais passons
Rha je pige que dalle à ton raisonnement, ça n'a ni queue ni tête. Tu te cherches encore, exprime toi quand tu te seras trouvé, c'est mieux
je n'en doute pas que tu n'arrives pas a suivre deja ta remarque sur l'adoration du diable en dit long sur ton manque de connaisance et de logique ...
A
AncienMembre
Non connecté
Pour revenir au post sur le retour du Messie, j'ai une question du moins pour ceux qui y croient.
Si on l'attend ça veut dire qu'il est vivant aujourd'hui, mais où est il alors en ce moment ? Au paradis ? Est ce qu'il y est seul ?
(Pour les musulmans je parle car pour les chrétiens il y est bien sûr , et en compagnie de ceux qui doivent déjà y être)
Si on l'attend ça veut dire qu'il est vivant aujourd'hui, mais où est il alors en ce moment ? Au paradis ? Est ce qu'il y est seul ?
(Pour les musulmans je parle car pour les chrétiens il y est bien sûr , et en compagnie de ceux qui doivent déjà y être)il est mentionné dans le Coran sous la forme Issa qui n'est pas pareille mais qui a la même fonction
issa est caché mais visible
19.34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
ils doutent quand à son écriture, mais pas sa fonction, qui diffère du lieux, du contenu de chacun
l'abreuvoir c'est pour les cochons
Coran
19.86. et pousserons les criminels à l'Enfer comme (un troupeau) à l'abreuvoir,
7.160. Nous les répartîmes en douze tribus, (en douze) communautés. Et Nous révélâmes à Moïse, lorsque son peuple lui demanda de l'eau : "Frappe le rocher avec ton bâton." Et voilà qu'en jaillirent douze sources. Chaque tribu sut son abreuvoir. Nous les couvrîmes de l'ombre du nuage, et fîmes descendre sur eux la manne et les cailles : "Mangez des bonnes choses que Nous vous avons attribuées." Et ce n'est pas à Nous qu'ils ont fait du tort, mais c'est à eux même qu'ils en faisaient.
plutôt que d'unir les tribus il en sort 12 sources
la source c'est eux même chaque tribus et communautés
c'est comme on frappe la vache, croyez-vous que c'est une vraie vache ou son écriture seulement
2.73. Nous dîmes donc : "Frappez le tué avec une partie de la vache". - Ainsi Allah ressuscite les morts et vous montre les signes (de Sa puissance) afin que vous raisonniez.
c'est dans un autre monde, que nous utilisons déjà.
Il n'est écrit nulle part que le musulman doit être inactif et attendre le Mahdi...
et par le Coran