Le mariage "hallal" et ses conséquences

Cette discussion est très intéressante mais je suis un peu perdue par toutes ces réponses...

Alors haram ou pas???

En tout cas , je pense qu'il est parfois détourné pour faciliter le passage à la vie de couple et permettre d'avoir des relations intimes et vivre ensemble.... au vu de tous sans faire parler!

Après je ne suis pas assez renseignée sur le sujet pour parler en terme religieux.

Pour moi c'est par convenance social et communautaire...peut être que je me trompe ou pas :p

C'est un peu comme s'acheter une carte sim lorsque tu es à l'étranger ou pour recevoir les appels des tes amants/maîtresses. Une formule sans engagement.
 
salam alaykum

donc ce monsieur " wali " existe avant même un éventuel mariage ?
salam alaykum?

C'est le père de la femme musulmane non convertie, ça peut être son frère, son oncle, son grand-père, son fils ect

Il y a un ordre.
Avec les convertis, c'est différent et délicat. Certains profitent de cette situation pour berner les femmes converties.
 
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Pareil

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VIB
salam alaykum

donc ce monsieur " wali " existe avant même un éventuel mariage ?
Bien sur , c'est le tuteur : le mari, ou, si elle n'est pas mariée : le père, ou l'oncle, ou le frère, ....

Mais jamais une femme ! Et encore moins la femme elle-même.

En fait, le mariage n'est presque qu'une ente de gré à gré entre un propriétaire et un futur propriétaire.
Heureusement que le "bien" doit donner son accord. (encore que le silence est perçu comme un accord, et comme la femme doit obéir au tuteur...)


Mais relis bien ce qu'a écrit drianke :

a) Consentement
L'homme et la femme qui vont se marier expriment (devant au moins deux témoins, nous allons y revenir), leur engagement à vivre comme mari et femme. On parle d’échange de consentement entre le tuteur qui représente la femme (avec son accord) et le futur mari dans une assemblée (majlis) : cette condition s’appelle « al-qubûl wa al-îjâb » : cette formule d’échange doit être définitive et non limitée par un temps (c'est-à-dire pas de mariage temporaire). Une des formules utilisée : que le tuteur peut dire au futur mari devant les témoins : je te marie cette femme ou ma fille unetelle selon telle dote de 150 Euro (par exemple)…
Et le futur mari : répond : « et moi j’accepte avec la dote de 150 Euro »

Ce n'est même pas un consentement de la femme et son futur mari, mais entre le tuteur et le futur mari

On dirait plus une passation d'autorité sur un être humain qu'autre chose.
 

Pareil

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VIB
salam alaykum?

C'est le père de la femme musulmane non convertie, ça peut être son frère, son oncle, son grand-père, son fils ect

Il y a un ordre.
Avec les convertis, c'est différent et délicat. Certains profitent de cette situations pour berner les femmes converties.

Bah oui, ça donne quelque chose du genre "le tuteur ne peut être que musulman : tu n'as donc pas de tuteur, mais j'ai un ami qui est un bon musulman qui pourra être ton tuteur le temps du mariage"
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Techniquement? tu peux nous sortir les règles de Fiqh comme tu parles de technique...je pense que tu as suivi des cours de jurisprudence depuis que tu t'es converti à l'islam!

Techniquement, il n'y a que sa viande qui est interdite. Le reste est tout à fait autorisé (os, peau/cuir, graisse, etc).
 

Pareil

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VIB
Techniquement? tu peux nous sortir les règles de Fiqh comme tu parles de technique...:)

Tiens, pas besoin d'étude :
« Certes, Il vous interdit la chair d'une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu'Allah. Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux ».

Si le reste était interdit, il aurait renoncé à la précision.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Tout à fait le waly doit être musulman car il connait les conditions du niqah shariah, les droits et les devoirs d'un époux et d'une épouse selon l'Islam et il est responsable selon l'Islam et devra intervenir si problème...

Quand à ton ami je vois pas d'ou il sort en fait?

Pourquoi tu viens répondre en Islam et raconter du kaka alors que tu n'amènes aucun dalils ni règles juridiques?

Bah oui, ça donne quelque chose du genre "le tuteur ne peut être que musulman : tu n'as donc pas de tuteur, mais j'ai un ami qui est un bon musulman qui pourra être ton tuteur le temps du mariage"
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
ah bon donc on peut faire un ragout avec les os et les pieds de cochons alors après tout c'est pas de la viande?

Tiens, pas besoin d'étude :
« Certes, Il vous interdit la chair d'une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu'Allah. Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux ».

Si le reste était interdit, il aurait renoncé à la précision.
 
Salam,

C'est principalement un mariage qui ne laisse aucune trace administrative. Dans tous les pays musulmans, sans exception, ce type de mariage est interdit.

Que pensez-vous de ce genre de mariage du point de vue juridique, éthique, social ? Est-il valable ?


La vidéo est très bien et très bien expliquée.

On reconnait les personnes qui parlent avec de bonnes intentions, en citant des sources sans les déformer.

A regarder si quelqu'un (-e) près à passer le cap du "halal".

En fait il faudrait le renommer "mariage satanique contemporain" et non pas "halal".
 

Drianke

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Contributeur
Pourquoi tu mens honteusement sur les écrits et que tu trafiques l'Islam alors que tu n'es pas musulman?

Aucun niqah n'est licite sans le consentement de la femme sinon celà s'appelle un mariage forcé!

Le tuteur donne son accord car la femme l'a déjà donné!!!

Mais relis bien ce qu'a écrit drianke :

Ce n'est même pas un consentement de la femme et son futur mari, mais entre le tuteur et le futur mari

On dirait plus une passation d'autorité sur un être humain qu'autre chose.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
La femme demande le khûl qui est l'équivalent du divorce effectivement, dans le Christianisme elle ne pouvait pas divorcer mais restait enchainé toute sa vie! Elle enlève donc son vêtement métaphoriquement...Il est un vêtement elle est un vêtement...

wallahou 'alam

Tu as raison, la femme en Islam ne divorce pas, même si c'est tout comme. Elle "annule" son mariage.
 

Pareil

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VIB
ah bon donc on peut faire un ragout avec les os et les pieds de cochons alors après tout c'est pas de la viande?

S'il n'y a pas de viande accrochée, techniquement oui.

Le truc, c'est que cette interdiction a été tellement généralisée au point de devenir une phobie au niveau alimentaire (et même parfois plus), que c'est devenu irréfléchi.

Ceci dit, l'idée du pied de cochon me débecte assez, surtout au vu des conditions d'élevages actuels.

Mais bien lavé.
 

Drianke

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Contributeur
Menteur et manipulateur! tu devrais rester dans actus car tout celà celà fait 150 000 fois depuis que tu traines ici qu'on te le répète et là tu provoques par contre!


les femmes sortent seules et c'est pas nouveau....vont au champ, cultivent, commercent, vendent, achètent, étudient...

Quelle horreur ! Une femme ne peut pas sortir seule ! Elle doit toujours être accompagnée de son tuteur !
 

Pareil

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VIB
Donc une cote de porc, je peux mâcher l'os, je peux cuire mon steak dans la graisse de porc??? t vraiment sûr de ce que tu racontes???

Si tu t'en tiens à la lettre du texte, pour quelles raisons ce serait interdit ?
S'il est précisé une partie, cela veut-il dire que les autres parties sont interdites ?
Si oui, il suffit de donner le texte où les autres parties sont interdites.
 

Drianke

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Contributeur
Rien à faire de ta technique et ton interpretation de mickey! tu n'es pas musulman alors nous on sait quand même depuis 14 siècles et les juifs avant nous!

Amène les preuves en Islam que l'on peut manger des os de cochons!

S'il n'y a pas de viande accrochée, techniquement oui.

Le truc, c'est que cette interdiction a été tellement généralisée au point de devenir une phobie au niveau alimentaire (et même parfois plus), que c'est devenu irréfléchi.

Ceci dit, l'idée du pied de cochon me débecte assez, surtout au vu des conditions d'élevages actuels.

Mais bien lavé.
 

Pareil

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Menteur et manipulateur! tu devrais rester dans actus car tout celà celà fait 150 000 fois depuis que tu traines ici qu'on te le répète et là tu provoques par contre!


les femmes sortent seules et c'est pas nouveau....vont au champ, cultivent, commercent, vendent, achètent, étudient...

Tu ne connais pas le concept de la caricature ?
 

Pareil

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VIB
Rien à faire de ta technique et ton interpretation de mickey! tu n'es pas musulman alors nous on sait quand même depuis 14 siècles et les juifs avant nous!

Amène les preuves en Islam que l'on peut manger des os de cochons!

A toi d'amener la preuve que c'est interdit.
Si ça ne parle pas de viande, tu peux.

Comme je l'ai dit : pourquoi préciser viande si le reste était aussi interdit ?
 

Drianke

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Contributeur
Tout le porc est interdit à la consommation c'est très clair depuis toujours! avaler du porc est INTERDIT tout le porc!!!


Mdr t'en a pas marre de vouloir jouer au mufti ici?



A toi d'amener la preuve que c'est interdit.
Si ça ne parle pas de viande, tu peux.

Comme je l'ai dit : pourquoi préciser viande si le reste était aussi interdit ?
 

Drianke

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Contributeur
non pas toi tu ne sais pas jouer à ça justement! tu en places quelques unes ici, tu tires dans le dos et pourtant on t'a donné des cours depuis toutes ces années mais inlassablement tu répètes les MEMES ENORMITES et MENSONGES sur l'islam!!! :)

Tu ne connais pas le concept de la caricature ?
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Question:

Dans l’école Malékite, quel est l’avis concernant le port du cuir de porc? Est-ce que les prières doivent être répétées lorsque le pied de quelqu’un entre en contact direct avec de la peau de porc contenue dans une chaussure?

Réponse de Shaykh Rami Nsour:

Dans l’école Malékite, la peau de porc est considérée comme impure, même si elle a été tannée. Si une personne prie avec des vêtements fabriqués avec de la peau de porc, ou si elle déplace un objet en peau de porc, pendant qu’elle prie, alors sa prière sera invalide et devra être répétée. Votre pied ne devient pas impur lorsqu’il touche la peau de porc à moins qu’une partie du cuir ait été frottée sur votre pied.

Une chose est à souligner ici, il n’est pas permis de porter ou d’utiliser quelque chose fabriquée avec de la peau de porc comme un porte-monnaie, une ceinture, une semelle de chaussure, un cartable ou une veste. L’interdiction ne se limite pas qu’à l’utilisation mais aussi à l’achat et à la vente de la peau de porc. [Ahmed al-Dardir, Sharh al-Kabir]
Rami

Note :
Shaykh Faraz Rabbani et Mufti Abdurrahman Ibn Yusuf, affirment également que les hanafites et la majorité des savants de la oumma ont la même position que les malékites.
 

Drianke

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Contributeur
faudrait pouvoir mais avec les nons musulmans qui détournent le sujet et mentent sur la religion pas facile! c'est pour celà qu'on aimerait bien nous musulmans avoir notre section et être tranquilles sur notre religion!

échangez vos idées dans le respect en restant dans le sujet

baraka Allah ofikom
 

Drianke

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Contributeur
pourquoi vous avez peur de l'Islam en fait? y'a quoi à économiser en islam sur un Talaq? la femme garde sa dot...ses biens personnels...la garde de ses enfants sauf si elle se remarie ( voir les écoles de Fiqh pour les modalités...)




Surtout économiser sur le divorce en France, les délais, la procédure... Après y'a ceux qui disent on commence par un "hlal" ensuite d'ici 6mois si ça fonctionne entre nous, on passe à la mairie true story mdr
 

Pareil

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VIB
pourquoi vous avez peur de l'Islam en fait? y'a quoi à économiser en islam sur un Talaq? la femme garde sa dot...ses biens personnels...la garde de ses enfants sauf si elle se remarie ( voir les écoles de Fiqh pour les modalités...)


Ou comment s'assurer que l'ex-femme ne se remariera pas avec un autre homme en lui mettant un maximum de pression avec la menace de lui confisqué la garde des enfants. :rolleyes:


Au fait, par pure curiosité, tu disais bien que le système subsaharien devait rester tel quel là-bas - lorsqu'on parlait du mariage de gamines que tu défendais sous des prétextes de cultures locales et en avançant que ça les protégeait, que c'était mieux que l'éducation là-bas, etc.

Pourquoi donc veux-tu que ce système de mariage religieux en douce arrive en europe ou même simplement au maghreb (où c'est déjà interdit) ?


D'ailleurs, tu as parlé du mariage de ta nièce avec ces mariages pseudos-religieux. Elle avait quel âge, et où ça s'est-il déroulé ?
 
Ou comment s'assurer que l'ex-femme ne se remariera pas avec un autre homme en lui mettant un maximum de pression avec la menace de lui confisqué la garde des enfants. :rolleyes:
quand on sait nombre d'enfants abusé par le beau-père, on comprend le bienfait de ce genre de règle
ce que toi tu vois comme un empêchement à la femme de se marier, d'autres y voient comme une protection de l'enfant.
 

Drianke

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Contributeur
nous sommes musulmans c'est un contrat entre 2 familles! y'a pas de curé chez nous...

rien à voir avec une secte ne nous manque pas de respect! tu es dans la section islam sur un sujet islamique et qui parle de shariah et de fiqh, alors assieds et apprend!

les conditions du mariage islamique sont connu de tous et posté aux premières pages!




En effet, car il y en a un paquet pour qui l'imam n'est pas nécessaire, et ainsi, ils se marient devant un ami, et deux amis témoins, et puis basta : la pauvre fille se retrouve coincée sans aucun droit si elle a le moindre problème.


Ce genre d'acte comprenant un refus d'être mêlé à quoi que ce soit d'officiel est typique des sectes : sans traces, la victime qui veut sortir de l'engrenage n'a aucune preuve de ce qui s'est passé.
En fait, dès le départ, ce genre d'actes a pour but d'entretenir une dépendance avec la secte car cela permet de couper les ponts avec la société civile et l'administration.
 

Pareil

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VIB
quand on sait nombre d'enfants abusé par le beau-père, on comprend le bienfait de ce genre de règle
ce que toi tu vois comme un empêchement à la femme de se marier, d'autres y voient comme une protection de l'enfant.

*****, par le beau-père ? Il n'y a qu'eux ?

Et bien sûr, tu nous diras qu'aucuns pères n'abusent jamais ni ne violentent ses propres enfants ?:rolleyes:
 

Drianke

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Contributeur
T'inquiète pas pareil en europe pour l'abus des beaux-pères sur les gosses de ces femmes, pas besoin d'être musulman pour celà, un salopard est un salopard!

quand on sait nombre d'enfants abusé par le beau-père, on comprend le bienfait de ce genre de règle
ce que toi tu vois comme un empêchement à la femme de se marier, d'autres y voient comme une protection de l'enfant.
 

Pareil

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VIB
nous sommes musulmans c'est un contrat entre 2 familles! y'a pas de curé chez nous...

rien à voir avec une secte ne nous manque pas de respect! tu es dans la section islam sur un sujet islamique et qui parle de shariah et de fiqh, alors assieds et apprend!

les conditions du mariage islamique sont connu de tous et posté aux premières pages!

Par contre, les lois les plus connues et bien souvent débattues ici du pays où tu vis, tu les connais ou pas ? :rolleyes:
Ou alors tu les connais et tu t'en contrefout ?
 
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