Le maroc est coresponsable des tueries en egypte

thitrite

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Il faut accepter les accusations de tout mouvement d'où qu'il vient et répondre, c'est ainsi que l'on deviendra un pays mature. Tant qu'on sera dans cette logique de museler ceux qui ne sont pas d'accords, on n'évoluera pas
mais qui a parlé de museler sanzo !!la preuve c'est que la jama3a a dit ce qu'elle voulait dire et rentrée chez elle .
nous on debat ce qu'elle a dit ,c'est tout .:)
 

Sanzo

VIB
tu as remarqué les vidéos que postent les ikhwanes d'egypte ? tous leurs cadavres ont un grand sourire!!!!!tous !z3ma Allah est avec eux et ses adeptes sont des ahl ljanna !!
ils se foutent de qui ? et evidemment , c'est une mise en scéne degoutante ! les jeunes egyptiens ont posté une vidéo et ont demeler la mise en scéne !! le type n'etait mort mais c'etait juste une mise en scéne et aprés le type s'est relevé s'hha slama !!!

Pour quelques mises en scène bidon, tu nies le fait qu'ils sont en train de se faire cartonner ?
La mort de la fille du docteur Beltagi ou celle du fils de Mohamed badie qui vient d'être arrêté La mort du champion de bronze au jeux olympiques, la mort du petit fils de Hassan el Banna, un medecin, les 37 morts qui sont soit disant voulu s'évader etc... je ne cite que les plus connus, tout ça c'est de la mise en scène ?
 

thitrite

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Pour quelques mises en scène bidon, tu nies le fait qu'ils sont en train de se faire cartonner ?
La mort de la fille du docteur Beltagi ou celle du fils de Mohamed badie qui vient d'être arrêté La mort du champion de bronze au jeux olympiques, la mort du petit fils de Hassan el Banna, un medecin, les 37 morts qui sont soit disant voulu s'évader etc... je ne cite que les plus connus, tout ça c'est de la mise en scène ?
je ne nies rien dutout là !!! je cite des exemples c'est tout .et les ikhwates devraient abondoner ces pratiquessi ils veulent être credibles . . ils sont sensés agir quand même au nom de l'Islam . !pourquoi ces mises en scéne ? dans quel but ? bien sûr que les autres en font autant .mais ici on parle des islamistes .
 

marocainprtoujr

In each of us there is a little of all of us.
nasiha lilah . ghir khlli 3lik "le contruable marocain " il ne sait même plus à quoi il contribue :D

Serieusement thitrite, il faut utiliser le genie de tout les marocians(nes) pour prevenir et anticiper un climat et des senarios à la facon Egyptienne, Tunisienne et alegerienne......Et je ne dis pas khoutna ni nos amis parce que je ne le sens pas tout simplement.....on est different d'eux lhamdolillah.
Pour ce qui est de la reaction du roi ou du gouvernement ou le peuple (cha3b) , à mon avis ca ne nous concerne pas et la meilelure chose à faire est silence radio ! Ca nous concerne pas leur vie de ***** ! :desole:
Mais il faut se concentrer et focuser nos energies sur nos affaires internes et prevenir tout dangers (que ca vient de l'interne ou de l'externe). :prudent:
Et tu sais c'est quoi la meilleure facon ?
Quelqu'un la dit en haut ou dans un autre topic, vaincre la pauvreté....La position de certains au nom de la religion c'est parce que ils leur manquent d'autres choses dans leur quotidien. Et les gens (chayatines) qui font circuler des ideologies ont compris la faiblesse du systeme !:prudent: et au lieu de depenser des milliards et des budgets enormes pour vaincre l'invisible fondue dans la population on oublie l'origine et la source de la maladie ! :prudent:
C'est ma petite analyse de la situation :desole:

.
 

thitrite

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Serieusement thitrite, il faut utiliser le genie de tout les marocians(nes) pour prevenir et anticiper un climat et des senarios à la facon Egyptienne, Tunisienne et alegerienne......Et je ne dis pas khoutna ni nos amis parce que je ne le sens pas tout simplement.....on est different d'eux lhamdolillah.
Pour ce qui est de la reaction du roi ou du gouvernement ou le peuple (cha3b) , à mon avis ca ne nous concerne pas et la meilelure chose à faire est silence radio ! Ca nous concerne pas leur vie de ***** ! :desole:
Mais il faut se concentrer et focuser nos energies sur nos affaires internes et prevenir tout dangers (que ca vient de l'interne ou de l'externe). :prudent:
Et tu sais c'est quoi la meilleure facon ?
Quelqu'un la dit en haut ou dans un autre topic, vaincre la pauvreté....La position de certains au nom de la religion c'est parce que ils leur manquent d'autres choses dans leur quotidien. Et les gens (chayatines) qui font circuler des ideologies ont compris la faiblesse du systeme !:prudent: et au lieu de depenser des milliards et des budgets enormes pour vaincre l'invisible fondue dans la population on oublie l'origine et la source de la maladie ! :prudent:
C'est ma petite analyse de la situation :desole:

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une large frange de la population partagera ton point de vue et tout en eux le crie . .sauf ceux qui utilisent les lacunes que tu as cité pour regler leurs comptes avec la monarchie ou le roi .le peuple marocain ou la stabilité du pays sont leur dernier souci!!
les marocains en sont conscients .et comme on dit en marocain : fine makayen l3dou ,kayen sdiq ".
 

thitrite

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les militaires dans les pays arabes n'accepteront jamais comme chef un civil , un roi ,oui ,mais pas un president !!!! ça il faut bien se le mettre dans la tête !
même en Turquie , pays pourtant musulman mais pas arabe , un coup d'Etat a été évité de justesse !! et les generaux poutschistes sont toujours en prison !!!

à propos de la Turquie ,qui elle soutienten tant qu'Etat les ikhwane, la maison blanche vient à l'instant de l'apostropher !!
 

firar

VIB
les militaires dans les pays arabes n'accepteront jamais comme chef un civil , un roi ,oui ,mais pas un president !!!! ça il faut bien se le mettre dans la tête !
même en Turquie , pays pourtant musulman mais pas arabe , un coup d'Etat a été évité de justesse !! et les generaux poutschistes sont toujours en prison !!!

à propos de la Turquie ,qui elle soutienten tant qu'Etat les ikhwane, la maison blanche vient à l'instant de l'apostropher !!
l’Algérie, la Tunisie, l’Irak, l’Iran, la Syrie faut pas désespérer.
 

sevet

VIB
@Sanzo je pense que fais semblant de ne pas comprendre.
Le communiqué du palais est prudent, vous avez vraiment la critique facile.
La position est quasiment la même. Le Maroc a seulement félicité le president par intérim, et a appelé à l'organisation d'une nouvelle élection présidentiel pour que le peuple egyptien puisse faire son choix. Oui je parle du peuple car en destituant Morsi, l'armée a accompli le souhait des 30 millions d’égyptiens qui sont sortis pour manifester contre Morsi. Je ne dis pas que c'est ce qu'il fallait faire, mais c'est juste pour que tu comprennes toi et tes acolytes que ce n'est pas à vous de décider si Morsi doit retourner à la présidence (c’était le mot d'ordre de la manifestation au Maroc) c'est aux égyptiens de choisir.
 
Dernière édition:
Dommage c'est pas joli ce qui se passe en egypte .Les egyptiens ne savent plus a quel saint se vouer ! quand ils ont hue et conspué morsi des tas de fois ; quand ils ont destitue morsi de force , ils reviennent comme pour dire c'etait camera cachee ! Je dirais mon avis je ne suis pas avec la religion au pouvoir ! on a eu benkirane , il n'a rien foutu du tout que des promesses qu'il n'a pas tenues .Maintenant si il pouvait ou ca le depassait au moins il aurait du demissionner pour faire bonne figure .Le cas d'extremisme morsi au pouvoir , je n'approuve pas trop parceque la politique n'est pas le recueillement toutefois voir general sissi tuer des innocents pro morsi c'est inadmissible ca sent de la programmation à distance usa- israel pour avoir un tel culot c similaire a khaddafi ou a bachar
 

thitrite

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Dommage c'est pas joli ce qui se passe en egypte .Les egyptiens ne savent plus a quel saint se vouer ! quand ils ont hue et conspué morsi des tas de fois ; quand ils ont destitue morsi de force , ils reviennent comme pour dire c'etait camera cachee ! Je dirais mon avis je ne suis pas avec la religion au pouvoir ! on a eu benkirane , il n'a rien foutu du tout que des promesses qu'il n'a pas tenues .Maintenant si il pouvait ou ca le depassait au moins il aurait du demissionner pour faire bonne figure .Le cas d'extremisme morsi au pouvoir , je n'approuve pas trop parceque la politique n'est pas le recueillement toutefois voir general sissi tuer des innocents pro morsi c'est inadmissible ca sent de la programmation à distance usa- israel pour avoir un tel culot c similaire a khaddafi ou a bachar


aucune comparaison entre l'ex president Morsi et Benkirane !!Morsi etait le president de l'Etat egyptien .son vis à vis chez nous est le roi,qui lui est chef de l'Etat marocain . .
Benkirane est chef de Gouvernement et j'ajouterais de "sa majesté".et nous ne sommes pas en Europe.:).
 

Sanzo

VIB
@Sanzo je pense que fais semblant de ne pas comprendre.
Le communiqué du palais est prudent, vous avez vraiment la critique facile.
La position est quasiment la même. Le Maroc a seulement félicité le president par intérim, et a appelé à l'organisation d'une nouvelle élection présidentiel pour que le peuple egyptien puisse faire son choix. Oui je parle du peuple car en destituant Morsi, l'armée a accompli le souhait des 30 millions d’égyptiens qui sont sortis pour manifester contre Morsi. Je ne dis pas que c'est ce qu'il fallait faire, mais c'est juste pour que tu comprennes toi et tes acolytes que ce n'est pas à vous de décider si Morsi doit retourner à la présidence (c’était le mot d'ordre de la manifestation au Maroc) c'est aux égyptiens de choisir.

Epargne moi stp les phrases du style "toi et tes acolytes" si tu veux qu'on ait une discussion constructive ou alors ne t'adresse pas à moi.

Pour en revenir au communiqué, je suis désolé mais en langage diplomatique c'est un soutien au coup d'état. Il suffit de comparer les déclarations marocaines avec le reste des déclarations et on voit clairement que le Maroc n'est pas neutre dans sa position. L'occident prend acte, nous on félicite, cela n'a absolument rien à voir.

Quant au 30 millions d'égyptiens qui seraient sortis, à un moment il va falloir arrêter de régurgiter la propagande des militaires qui se font passer pour des sauveurs. On sait aujourd'hui que tout a été minitieusement préparé par les cadres de l'ancien régime.
 

Sanzo

VIB
Une analyse interessante d'un chercheur du CNRS

http://lci.tf1.fr/monde/afrique/egy...gocier-avec-les-freres-musulmans-8249669.html

Ensuite, les libéraux ont appelé les militaires pour leur rendre service, en l'occurrence se débarrasser des Frères musulmans. Mais les militaires ne fonctionnent pas de cette manière. Ils ont su exploiter la situation, en faisant passer la contestation de fin juin pour un raz-de-marée impliquant des dizaines de millions de personnes. Or c'était loin d'être le cas[/b]. Mais cela leur a permis de se donner une légitimité auprès de l'étranger. Maintenant qu'ils ont récupéré le pouvoir, ils vont tenter de le garder pour s'assurer que leurs privilèges, notamment financiers, ne soient pas remis en cause.
 
Epargne moi stp les phrases du style "toi et tes acolytes" si tu veux qu'on ait une discussion constructive ou alors ne t'adresse pas à moi.

Pour en revenir au communiqué, je suis désolé mais en langage diplomatique c'est un soutien au coup d'état. Il suffit de comparer les déclarations marocaines avec le reste des déclarations et on voit clairement que le Maroc n'est pas neutre dans sa position. L'occident prend acte, nous on félicite, cela n'a absolument rien à voir.

Quant au 30 millions d'égyptiens qui seraient sortis, à un moment il va falloir arrêter de régurgiter la propagande des militaires qui se font passer pour des sauveurs. On sait aujourd'hui que tout a été minitieusement préparé par les cadres de l'ancien régime.
Exactement avec les militaires de l'ancien regime avec aval des usa à mon avis corrigez moi si je suis binoclard
 

sevet

VIB
Epargne moi stp les phrases du style "toi et tes acolytes" si tu veux qu'on ait une discussion constructive ou alors ne t'adresse pas à moi.
Tu affirmes qu'il y a une part de vérité dans ce que dit al adl wa al ihsan, tu fais preuve de mauvaise foi en coupant le communiqué, c'est pourquoi j'ai utilisé le mot "acolyte".

Pour en revenir au communiqué, je suis désolé mais en langage diplomatique c'est un soutien au coup d'état. Il suffit de comparer les déclarations marocaines avec le reste des déclarations et on voit clairement que le Maroc n'est pas neutre dans sa position. L'occident prend acte, nous on félicite, cela n'a absolument rien à voir.
Le Maroc s'est exprimé clairement. Est ce que l'occident a condamné le coup d’État ? Non, au contraire il y a même des pays qui se sont dit prêt à travailler avec le president par intérim. Là encore tu fais preuve de mauvaise foi en retenant seulement ce qui t'arrange. Le Maroc a appelé à de nouvelle élection (présidentielle et législative) tout comme la France et les États Unis.

Quant au 30 millions d'égyptiens qui seraient sortis, à un moment il va falloir arrêter de régurgiter la propagande des militaires qui se font passer pour des sauveurs. On sait aujourd'hui que tout a été minitieusement préparé par les cadres de l'ancien régime.
Des millions d’opposants (tamarod). Face à ces contestations populaires, six ministres de son gouvernement ont demissionés. C'est la propagande de l'armée ça aussi ?
Les images des places (notamment place Tahrir) noir de monde. Ce sont des montages de l'armée ?
D'après les images, ils étaient beaucoup plus nombreux que les pro-morsi. C'est suffisant pour réclamer de nouvelle élection (du moins dans un pays non démocratique).

___

Au Maroc il suffit qu'il y ait une manifestation de 2000 personnes et là tout de suite "nous réclamons ça, ça, et puis ça" .
Quelle mauvaise foi... :joueur:
 

Pièces jointes

  • Manifestation anti morsi.jpg
    Manifestation anti morsi.jpg
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Sanzo

VIB
Le Maroc s'est exprimé clairement. Est ce que l'occident a condamné le coup d’État ? Non, au contraire il y a même des pays qui se sont dit prêt à travailler avec le president par intérim. Là encore tu fais preuve de mauvaise foi en retenant seulement ce qui t'arrange. Le Maroc a appelé à de nouvelle élection (présidentielle et législative) tout comme la France et les États Unis.

Non, il suffit de lire les communiqués pour voir la différence. Les occidentaux appellent à une élection rapide mais n'ont à aucun moment félicité le président par Interim.

Des millions d’opposants (tamarod). Face à ces contestations populaires, six ministres de son gouvernement ont demissionés. C'est la propagande de l'armée ça aussi ?

De l'aveu de plusieurs spécialistes de l'Egypte, oui. Ce fût en effet une manipulation de l'armée et il n'y a jamais eu des millions de manifestants comme c'était initialement affirmé.

D'après les images, ils étaient beaucoup plus nombreux que les pro-morsi. C'est suffisant pour réclamer de nouvelle élection (du moins dans un pays non démocratique).

Prétendre qu'ils étaient plus nombreux que les pro-morsi n'engage que toi, on voit aujourd'hui que l'Egypte est paralysée suite au coup d'état militaire au vu des manifestations qui durent malgré une répression sanglante mais là personne ne parle de changer de gouvernement. Et pour cause, il est prévu d'indiquer dans la nouvelle constitution qu'un nouveau gouvernement ne saurait être changé suite à une pression des manifestants. Ironique non ? :)

Et non ce n'est pas ainsi qu'une démocratie fonctionne, on ne change pas de gouvernement sous pretexte que la place tahrir est remplie. Encore une fois, les arabes ont beaucoup de mal avec la notion d'alternance démocratique.
 

petitbijou

Casablanca d'antan
VIB
salam à toutes et tous


si on prenait un peu de hauteur dans toutes ces histoires dans le monde arabe et on essayait de faire un constat global, aucun pays arabe à part les deux qui invetissent leur argent d'un côté comme de l'autre, à savoir, arabie et qatar, ne peut se permettre d'avoir une position neutre. c'est du déjà vu, c'est le même scénario qui se répète de par comment ça a commencé en syrie ou lybie, c'est du pareil au même.

Ca dénonce ou ça prend partie d'une façon tacite ou claire, après coup quand ça devient chaud là soulevement mais pas de changement pour autant cela fait plus de deux ans que Bashar tue son peuple, oui on s'indigne et men be3d? oulaou lberd encore une fois

la politique ou la diplomatie appelez là comme vous voulez ça pue la ...., et disons les choses telle qu'elles sont, hélas nous ne disposons pas de peuples dignes de ce nom pour pouvoir faire block contre la hogra, car chacun tire la couverture à son avantage et les gouvernants le savent, le 1er qui viendra faire son beau pour se dire je suis différents ils lui jeteront un os appelé un peu de pouvoir ou un poste de responsabilité, il en vendra sa mère pour ça et non pas que ses dites convictions et principes. Des exemples y en a à la pelle je vous donne un récent chez nous le précurseur du M20

nous sommes loin d'être de vrais révoltés dans l'âme avec de vrais principes et valeurs, c'est une verité qui peut heurter mais c'est la seule et unique, mchaw rjal yamate khattabi (allah yerahmou) reste plus que les tapettes de moi d'abord les autres après et encore !
 

thitrite

Contributeur
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salam à toutes et tous


si on prenait un peu de hauteur dans toutes ces histoires dans le monde arabe et on essayait de faire un constat global, aucun pays arabe à part les deux qui invetissent leur argent d'un côté comme de l'autre, à savoir, arabie et qatar, ne peut se permettre d'avoir une position neutre. c'est du déjà vu, c'est le même scénario qui se répète de par comment ça a commencé en syrie ou lybie, c'est du pareil au même.

Ca dénonce ou ça prend partie d'une façon tacite ou claire, après coup quand ça devient chaud là soulevement mais pas de changement pour autant cela fait plus de deux ans que Bashar tue son peuple, oui on s'indigne et men be3d? oulaou lberd encore une fois

la politique ou la diplomatie appelez là comme vous voulez ça pue la ...., et disons les choses telle qu'elles sont, hélas nous ne disposons pas de peuples dignes de ce nom pour pouvoir faire block contre la hogra, car chacun tire la couverture à son avantage et les gouvernants le savent, le 1er qui viendra faire son beau pour se dire je suis différents ils lui jeteront un os appelé un peu de pouvoir ou un poste de responsabilité, il en vendra sa mère pour ça et non pas que ses dites convictions et principes. Des exemples y en a à la pelle je vous donne un récent chez nous le précurseur du M20

nous sommes loin d'être de vrais révoltés dans l'âme avec de vrais principes et valeurs, c'est une verité qui peut heurter mais c'est la seule et unique, mchaw rjal yamate khattabi (allah yerahmou) reste plus que les tapettes de moi d'abord les autres après et encore !

voilà ce qu'on appelle : une autocritique:cool:ou communément : bien se regarder dans un miroir:)
 

TerneT

Noyer le poisson
Mr Benkirane a declare si je me rappel que le PJD le FM n,ont pas les memes principes dans les visions politiques et tout simplement parce qu,ils n,ont pas les memes systhemes politiques.
l,3adl wal,Ihssan a perdu devant la monarchie parlementaire ils n,ont presque plus de credibilite sauf s,il l,accepte.
La decision politique au Maroc ne s,accorde pas avec celle populaire donc le Maroc est neutre dans ce qui se passe en Egypt.
 

sevet

VIB
Non, il suffit de lire les communiqués pour voir la différence. Les occidentaux appellent à une élection rapide mais n'ont à aucun moment félicité le président par Interim.
Non ? Qu’est ce qui est faux dans le passage que tu cites ?

De l'aveu de plusieurs spécialistes de l'Egypte, oui. Ce fût en effet une manipulation de l'armée et il n'y a jamais eu des millions de manifestants comme c'était initialement affirmé.
Cesse de te cacher derrière tes "spécialistes" et prouve moi ce que tu dis. Moi je t'invite juste à consulter les images des manifestations anti morsi du mois de Juin

Prétendre qu'ils étaient plus nombreux que les pro-morsi n'engage que toi
Ecoute il y a les images qui montrent les places noir de monde. Maintenant montres moi les manifestations des pro morsi (avant l'intervention de l'armée) ??

on voit aujourd'hui que l'Egypte est paralysée suite au coup d'état militaire au vu des manifestations qui durent malgré une répression sanglante mais là personne ne parle de changer de gouvernement.
Personne ? Biensur que si bon nombre de pays ont appelés à la mise en place d'un nouveau gouvernement. De toute façon le coup d’État est fait et morsi ne retournera pas à la présidence. Qu'est ce que tu proposes ?

Et pour cause, il est prévu d'indiquer dans la nouvelle constitution qu'un nouveau gouvernement ne saurait être changé suite à une pression des manifestants. Ironique non ? :)
Source ?

Et non ce n'est pas ainsi qu'une démocratie fonctionne, on ne change pas de gouvernement sous pretexte que la place tahrir est remplie. Encore une fois, les arabes ont beaucoup de mal avec la notion d'alternance démocratique.
C'est pourtant ce qu'il s'est passé avec Moubarak, ce sont les contestations populaires qui l'ont delogés (enfin disons plutôt que l'armée l'a pousée vers la sortie).
Qui a parlé de démocratie ? Là nous parlons de l’Égypte, du peuple égyptien, et d'un apprenti dictateur (morsi).


Ps: je ne soutiens bien évidemment pas la répression sanglante de l'armée
 

Sanzo

VIB
Non ? Qu’est ce qui est faux dans le passage que tu cites ?

Relis les discussions précédentes, la différence des communiqués est très clair. Le Maroc se place dans une position de soutien, les autres pays de reserve prudente. Notre pays a fait preuve d'imprudence dans ce domaine et il est tout à fait normal de la dénoncer.

Cesse de te cacher derrière tes "spécialistes" et prouve moi ce que tu dis. Moi je t'invite juste à consulter les images des manifestations anti morsi du mois de Juin

Ben oui c'est tellement plus simple de rejeter les analyses de tous les spécialistes de l'Egypte pour te contenter de donner ton avis. Je n'ai pas la prétention d'analyser mieux qu'eux ce qui se passe en Egypte et se baser sur des experts garantis à cette discussion de ne pas basculer dans la discussion de comptoirs.
Quant aux photos, désolé mais elles ne prouvent rien. Un 10eme de la population copte pourrait remplir tout le caire, tu rejetes bien évidemment l'avis des analystes mais de leur aveux, les manifestants n'ont jamais dépassé plus d'un million de personnes.

Ce coup d'état a été minitieusement préparé et pour cela on a poussé une partie de la population dans la rue (inutile de revenir sur les coupures d'eau et de courant qui ont aussitôt cessé après le coup d'état.

Ecoute il y a les images qui montrent les places noir de monde. Maintenant montres moi les manifestations des pro morsi (avant l'intervention de l'armée) ??

Et si on parlait des manifestants pro-morsi après le coup d'état ? Ah mais on peut pas voir les photos puisque les militaires ont fermé toutes les chaines qui avaient une voix discordante :)

Personne ? Biensur que si bon nombre de pays ont appelés à la mise en place d'un nouveau gouvernement. De toute façon le coup d’État est fait et morsi ne retournera pas à la présidence. Qu'est ce que tu proposes ?

Je n'ai rien à proposer, je me contente d'analyser ce qui se passe comme nous le faisons tous ici. Pour le reste personne ne peut dire ce qui se passera sur le long terme. Morsi ne retournera pas à la présidence mais les FM survivrons à sissi comme ils ont survécu aux dictateurs les ayant précédé. Et je rappelle que les manifestants ne sont pas uniquement FM mais comprennent également des légalistes qui de désarment pas non plus.


Tu veux que je te mache ta viande ou quoi ? Fais l'effort de suivre ce qui se passe la-bas et comme moi, suis l'actualité et ce qui se passe sur le terrain. il y a de nombreux égyptiens qui nous informent de ce qui se passe au jour le jour et des débats qui secouent actuellement la société egyptienne.

C'est pourtant ce qu'il s'est passé avec Moubarak, ce sont les contestations populaires qui l'ont delogés (enfin disons plutôt que l'armée l'a pousée vers la sortie).
Qui a parlé de démocratie ? Là nous parlons de l’Égypte, du peuple égyptien, et d'un apprenti dictateur (morsi).

le seul apprenti dictateur ici c'est sissi. Morsi etait, que tu le veuilles ou non un présiden élu et légitime.
La libération de moubarak est d'ailleurs une douche froide pour ceux qui ont soutenu le coup d'état et ce n'est qu'un début.

Ps: je ne soutiens bien évidemment pas la répression sanglante de l'armée

Dieu merci....
 
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