Le soufisme, spiritualité islamique

[Ancien-Membre]

Tu c'est avec du recule si je fait mes comptes j'ai peut d'être de ceux qui von rentre en enfer, je dit pas sa part modestie,

De fois je me dit, si j'avais moins médité sur le coran je serais un bon sunnite ou très bon soufi

Sunni, chiite, salafi, soufi ça ne dérange pas, quand on comprend le message c'est l'essentiel
Le sounni (et toute la oumma est sunnite) comprend le coran par la compréhension du messager, c'est trop fort, quand c'est contradictoire il faut pensé aux hadiths inventés, mais quand c'est explicatifs, logiques, cohérents, retenus par plein de vérificateurs on accepte
Chiites, c'est suivre en plus de la sounna, les explications de Ali, Hassan, Houssein et les 9 fils de houssein
Salaf sont les pieux prédecesseurs qui ont une conduite machaAllah
Et les soufi sont les gens de la spiritualité, les gens de la purification

Il faut pas se fermer sur soit et on voit des salafistes littéralistes non comme les pieux prédecesseurs ou des soufis charlatans qui lisent le coran et demandent de l'argent en contre partie, ou des sunnites ou chiites égarés, moi quand je parle de ses trucs c'est des écoles et non de certains qui ont mal compris, sinon faut pas se condamner en enfer, le paradis peut contenir ceux qui cherchent à y demeurer

 

[Ancien-Membre]

Sunni, chiite, salafi, soufi ça ne dérange pas, quand on comprend le message c'est l'essentiel
Le sounni (et toute la oumma est sunnite) comprend le coran par la compréhension du messager, c'est trop fort, quand c'est contradictoire il faut pensé aux hadiths inventés, mais quand c'est explicatifs, logiques, cohérents, retenus par plein de vérificateurs on accepte
Chiites, c'est suivre en plus de la sounna, les explications de Ali, Hassan, Houssein et les 9 fils de houssein
Salaf sont les pieux prédecesseurs qui ont une conduite machaAllah
Et les soufi sont les gens de la spiritualité, les gens de la purification

Il faut pas se fermer sur soit et on voit des salafistes littéralistes non comme les pieux prédecesseurs ou des soufis charlatans qui lisent le coran et demandent de l'argent en contre partie, ou des sunnites ou chiites égarés, moi quand je parle de ses trucs c'est des écoles et non de certains qui ont mal compris, sinon faut pas se condamner en enfer, le paradis peut contenir ceux qui cherchent à y demeurer

Moi j'ai toujours dit avant de critique un groupe il faut l'avoir étudier, qu'an je fait une critique c'est que j'ai du recul sur la question

 

[Ancien-Membre]

Moi j'ai toujours dit avant de critique un groupe il faut l'avoir étudier, qu'an je fait une critique c'est que j'ai du recul sur la question

Tu sais, certains ne sont pas représentatifs, plein de monde se nomment sunnites, mais la sounna a été figé, elle est moins vécu, c'est juste des gens qui la connaissent, la présentent entre guillemés, avec des phrases en gras et d'autres soulignés... mais réellement la sounna dit faut pas s'enerver, faire de bonnes actions, travailler, aimer son prochain comme soit meme, chercher la science meme en chine... qui est sunnite véritable?
la c'est un autre débat

 

[Ancien-Membre]

Tu sais, certains ne sont pas représentatifs, plein de monde se nomment sunnites, mais la sounna a été figé, elle est moins vécu, c'est juste des gens qui la connaissent, la présentent entre guillemés, avec des phrases en gras et d'autres soulignés... mais réellement la sounna dit faut pas s'enerver, faire de bonnes actions, travailler, aimer son prochain comme soit meme, chercher la science meme en chine... qui est sunnite véritable?
la c'est un autre débat

Moi j'aime a dire que le plus souvent on cherche loin se qui est la à crever les yeux,

 

[Ancien-Membre]

Moi j'aime a dire que le plus souvent on cherche loin se qui est la à crever les yeux,

c'est vrai, mais jamais dans le sens de rejeter la sounna ou isoler les versets, le coran se lit en totalité, de bout en bout et les grandes lignes se dégagent, quand on a une vue d'ensemble sur le coran, la sounna est en effet une première lecture trés forte avec des classiffications grandioses
Mais c'est vrai aussi que certains hadiths ont été inventés pour des raisons politiques ou historiques, aller salam, on risque de repeter le meme débat

 

[Ancien-Membre]

c'est vrai, mais jamais dans le sens de rejeter la sounna ou isoler les versets, le coran se lit en totalité, de bout en bout et les grandes lignes se dégagent, quand on a une vue d'ensemble sur le coran, la sounna est en effet une première lecture trés forte avec des classiffications grandioses
Mais c'est vrai aussi que certains hadiths ont été inventés pour des raisons politiques ou historiques, aller salam, on risque de repeter le meme débat

La je suis pas la pour critique les hadiths mais pour discuter du soufisme

 

[Ancien-Membre]

La je suis pas la pour critique les hadiths mais pour discuter du soufisme

ok, alors tu me trouveras parler du soufisme, je parle de l'original, de la spiritualité, et non des comportements déviants de certains
Meme pour le chiisme, moi j'aime exposer l'enseignement vrai et non certains égarés que les wahhabites filment
Les banou israel ont du solide dans la torah, les nazaréens et les apocryphes aussi (je parle pas du christiannisme romain), les esseniens sont des grands maitres, c'est les équivalents des soufis chez les musulmans, aller, salam alikoum

 

[Ancien-Membre]

ok, alors tu me trouveras parler du soufisme, je parle de l'original, de la spiritualité, et non des comportements déviants de certains
Meme pour le chiisme, moi j'aime exposer l'enseignement vrai et non certains égarés que les wahhabites filment
Les banou israel ont du solide dans la torah, les nazaréens et les apocryphes aussi (je parle pas du christiannisme romain), les esseniens sont des grands maitres, c'est les équivalents des soufis chez les musulmans, aller, salam alikoum

Donc je reste attentifs a se que tu dit,

 

[mielle]

Alaykoum salam.



Moi-même je ne me revendique pas Soufi .

Wa alikoum salam

Effectivement à la lecture de ton texte et de tes textes précédent tu ne peux te revendiquer soufiste et tu es loin de comprendre la portée du Tassawuf qui mène a l'hisane .
J'espère qu'un jour Dieu t'éclaira et que tu comprendras avec quelle arrogance et égo sans commune mesure tu as parlé de chose qui te dépasse et par là tu as démontré que oui ...il est dangereux de laisser n'importe qui s'exprimer ainsi ! Au vu du tort que tu t'es fais en affirmant des chose dont tu n'as nullement conscience .

 

[Mchewek]

Wa alikoum salam

Effectivement à la lecture de ton texte et de tes textes précédent tu ne peux te revendiquer soufiste et tu es loin de comprendre la portée du Tassawuf qui mène a l'hisane .
J'espère qu'un jour Dieu t'éclaira et que tu comprendras avec quelle arrogance et égo sans commune mesure tu as parlé de chose qui te dépasse et par là tu as démontré que oui ...il est dangereux de laisser n'importe qui s'exprimer ainsi ! Au vu du tort que tu t'es fais en affirmant des chose dont tu n'as nullement conscience .

Pour se dire Soufi, il faut être réalisé. Or la réalisation n'est pas à la portée du premier gugusse venu, est-ce que vous pouvez le comprendre ca?

Contrairement à ce que vous croyez le soufisme n'est pas un jeu. Je te trouve bien légère, Allah wa3lam, je ne te traiterai pas d'ignorante mais je dirais que ce sujet est bien trop complexe pour vous, et c'est la dernière réponse que tu aura de ma part car je crois que tu n'as pas le niveau pour tenir une conversation spirituelle acec moi, d'autant que je deteste bavarder et perdre mon temps avec les gens qui n'ont pas le niveau car je n'ai pas envi de baisser la barre à ta hauteur pour que tu puisses me suivre, je perdrai mon temps et toi le tiens puisque de toute façon ce message ne te sera pas accessible.

Je fais parti d'une Tariqa la plus ésotérique qui soit que je ne citerai pas par modestie, mes références sont très ésotérique et universaliste, c'est peut-être pour ca que tu n'arrives pas à saisir mes propos. Je suppose que tu dois adhérer au soufisme populaire marocain.

Le soufisme populaire auquel tu adhères est un soufisme hétérodoxe de mauvaise qualité. La Vérité n'est pas accessible à la masse car la plupart d'entre vous n'avez pas le niveau.même les brahmanes qui sont nos frères reconnant le Tawhid accordent une très grand importance à l'habit traditionnel et à la barbe. Le soufisme c'est la rigueur et le travail sur soi, pas le laxisme et la fainéantise je suis desolé.

Soubhanallah vous ne maîtrisez même pas la sounah par coeur et vous prétendez vous lancez dans le tassaouf? Ne mettez pas la charrue avant les boeufs mes amis. Commencez par respecter les basiques de l'Islam, purifiez vos coeurs, et ensuite seulement inshallah vous pourrez prétendre a vous lancez dans le tassaouf, à condition bien sur de trouver un bon maître. Mais ce maître, vous ne le trouverez certainement pas au Maroc, car les vrais soufis ne se trouvent pas la bas.

 

[Ancien-Membre]

Monsieur mchewek, le peu de temps que je participe sur ce forum, mielle je la lie, elle a une finesse, elle est accéssible à la spiritualité comme beaucoup ici
Le fait que vous classer les gens comme n'ayant pas le niveau pour débattre témoigne de ton propre bas niveau, allez y, discutez, on est la pour analyser au microscope ce que tu vas nous dire, les gens sont spirituels à des dégrés, cette voie n'a pas été fermé, ou réservé qu'à une élite, les écoles de taçawwouf ont participé au maintient de la foi au maghreb en petite communauté religieuse, le dhikr n'est rien d'autre que le coran, ou des poemes composés avec les mots clefs du coran et des hadith, la meilleure façon de se rapprocher à dieu sont les obligations, ensuite passer aux surérogatoires, faire le bien, ne pas aller vers le mal, mediter sur la création des cieux et de la terre...

Le taçawouf de ton point de vue, nous fait peur, la kabbale chez les juifs sont les explications mystiques profondes, mais il y'a ceux comme toi qui insinuent que c'est comme la Magie, c'est pas de ce soufisme qu'on parle, le prophete (as) a dit yassirou wala tou3assirou (facilitez et ne rendez pas difficile), bachirou wala tounafirou (donnez la bonne nouvelle et ne faites pas fuir)

 

[Mchewek]

Monsieur mchewek, le peu de temps que je participe sur ce forum, mielle je la lie, elle a une finesse, elle est accéssible à la spiritualité comme beaucoup ici
Le fait que vous classer les gens comme n'ayant pas le niveau pour débattre témoigne de ton propre bas niveau, allez y, discutez, on est la pour analyser au microscope ce que tu vas nous dire, les gens sont spirituels à des dégrés, cette voie n'a pas été fermé, ou réservé qu'à une élite, les écoles de taçawwouf ont participé au maintient de la foi au maghreb en petite communauté religieuse, le dhikr n'est rien d'autre que le coran, ou des poemes composés avec les mots clefs du coran et des hadith, la meilleure façon de se rapprocher à dieu sont les obligations, ensuite passer aux surérogatoires, faire le bien, ne pas aller vers le mal, mediter sur la création des cieux et de la terre...

Le taçawouf de ton point de vue, nous fait peur, la kabbale chez les juifs sont les explications mystiques profondes, mais il y'a ceux comme toi qui insinuent que c'est comme la Magie, c'est pas de ce soufisme qu'on parle, le prophete (as) a dit yassirou wala tou3assirou (facilitez et ne rendez pas difficile), bachirou wala tounafirou (donnez la bonne nouvelle et ne faites pas fuir)

Je suis nouveau sur ce forum, mais je peux ressentir votre intellectualité à travers vos écrits, et je dirais que toi et la soeur Mielle vous êtes du même niveau.

Tu m'accuses de rendre le tassaouf difficile, parce que je n'aime pas les banalités et je suis dans la complexité.

Mais le tassaouf c'est justement ca. Vous vous êtes dans le soufisme populaire, je l'ai remarqué aux premiers échanges. Vous avez une conception tronquée du Tassaouf, qui mène à la superstition et au mektoubisme.

Vous confondez passivité et contemplation. Le soufisme n'est pas fait pour la masse, je maintiens mes propos. Si pour vous complexité=magie,alors que dire pour vous convaincre du contraire mon frère?

Quand j'ai parlé de maîtrise complète de la Sounah pour pouvoir maîtriser le tassaouf, tu m'as presque insulté de wahabite.

Pourtant, j'ai volontairement taté le terrain en parlant d'abord de sounah avant de parler ésoterisme, car c'est la base des bases dans une approche méthodique de la spiritualité. On ne peut pas parler de symbolisme sans même être d'accord sur les fondamentaux je pense. Et dans ce post, on a très vite atteint les limites du soufisme populaire que je dénonce et auquel vous adhérer justement.

 

[Mchewek]

Nous pensons que la barbe n'est pas obligatoire, mais seulement pour celui qui a su outrepasser la dounia. Celui-là il n'y pense même plus. Mais rien que pour montrer l'exemple au peuple, le maître soufi doit quand même porter la barbe.

Dans le soufisme populaire auquel vous apprtenez, vous vous limiter à une compréhension de premier degré du soufisme, et vous direz que la barbe n'est pas obligatoire. C'est pour ca que je dis vous n'avez le niveau des vrais tariqa ésoterique.

Le Tassaouf est une discipline la plus noble qui soit. Pour nous c'est un grand quanque de modestie que de se revendiquer Soufi, tellement ce terme est honorifique pour nous. Alors quand je te lis toi et toi Mielle, et les autres adeptes du soufisme maraboutique que se prétendent Soufi alors qu'ils pratiquent un soufisme populaire d'une intellectualité extremement basse par rapport à la notre, je ne peux que vous répondre de cette manière, et Dieu sait que je ne suis pas arrogant.

D'ordinaire je m'interdis ce genre de discussion car nous n'avons pas le droit de parler de ces choses avec n'importe qui, car notre orgueil pourrait être gonflé. Toi aussi ce sera donc le dernier message que tu reçevra de ma part sur ce sujet. Salam alaykoum wr wb.

 

[Ancien-Membre]

Nous pensons que la barbe n'est pas obligatoire, mais seulement pour celui qui a su outrepasser la dounia. Celui-là il n'y pense même plus. Mais rien que pour montrer l'exemple au peuple, le maître soufi doit quand même porter la barbe.

Dans le soufisme populaire auquel vous apprtenez, vous vous limiter à une compréhension de premier degré du soufisme, et vous direz que la barbe n'est pas obligatoire. C'est pour ca que je dis vous n'avez le niveau des vrais tariqa ésoterique.

Le Tassaouf est une discipline la plus noble qui soit. Pour nous c'est un grand quanque de modestie que de se revendiquer Soufi, tellement ce terme est honorifique pour nous. Alors quand je te lis toi et toi Mielle, et les autres adeptes du soufisme maraboutique que se prétendent Soufi alors qu'ils pratiquent un soufisme populaire d'une intellectualité extremement basse par rapport à la notre, je ne peux que vous répondre de cette manière, et Dieu sait que je ne suis pas arrogant.

D'ordinaire je m'interdis ce genre de discussion car nous n'avons pas le droit de parler de ces choses avec n'importe qui, car notre orgueil pourrait être gonflé. Toi aussi ce sera donc le dernier message que tu reçevra de ma part sur ce sujet. Salam alaykoum wr wb.

Moi je dit que un maître soufis qui a pas de barbe, n'a pas compris le tassaouf

 

[Ancien-Membre]

Je suis nouveau sur ce forum, mais je peux ressentir votre intellectualité à travers vos écrits, et je dirais que toi et la soeur Mielle vous êtes du même niveau.

Tu m'accuses de rendre le tassaouf difficile, parce que je n'aime pas les banalités et je suis dans la complexité.

Mais le tassaouf c'est justement ca. Vous vous êtes dans le soufisme populaire, je l'ai remarqué aux premiers échanges. Vous avez une conception tronquée du Tassaouf, qui mène à la superstition et au mektoubisme.

Vous confondez passivité et contemplation. Le soufisme n'est pas fait pour la masse, je maintiens mes propos. Si pour vous complexité=magie,alors que dire pour vous convaincre du contraire mon frère?

Quand j'ai parlé de maîtrise complète de la Sounah pour pouvoir maîtriser le tassaouf, tu m'as presque insulté de wahabite.

Pourtant, j'ai volontairement taté le terrain en parlant d'abord de sounah avant de parler ésoterisme, car c'est la base des bases dans une approche méthodique de la spiritualité. On ne peut pas parler de symbolisme sans même être d'accord sur les fondamentaux je pense. Et dans ce post, on a très vite atteint les limites du soufisme populaire que je dénonce et auquel vous adhérer justement.

dsl si je vous ai vexé, concernant les wahhabis c'était en général, je ne te visais pas
La Loi (coran et sounna) sont l'horizontale, la spiritualité est la verticale, je suis d'accord qu'il faut maitriser la Loi, ensuite passer à l'esprit de la loi
La loi en elle meme est comme un lot de terrain, il faut le cultiver, meme si on est pas trop soufi on cultive le terrain, on construit des maisons
Mais etre spirituel aide plus, car la loi prend tout son sens, on comprend qu'on fait telle chose pour telle raison
Se contenter de la Loi n'est pas conseillé, car les gens vond vers la séverité, le littéralisme, ils s'aveuglent, le taçawouf est l'ame, le coeur de cette loi, au lieu de devenir figé dans les bouquins, elle s'anime, elle prend vie, et prend tout son sens
Moise (as) a eu la Loi (torah), jesus (as) a apporté un Esprit à cette loi (évangile)
Mohammed (as) dés le départ a eu loi et esprit, figer tout n'est pas conseillé, les salafistes sont aveuglé par la loi et fabriquent d'autres lois en plus, mais les spirituels savent que la loi est un materiau pour constuire sa demeure dans l'au dela, c'est par l'esprit qu'on s'éleve

 

[Ancien-Membre]

dsl si je vous ai vexé, concernant les wahhabis c'était en général, je ne te visais pas
La Loi (coran et sounna) sont l'horizontale, la spiritualité est la verticale, je suis d'accord qu'il faut maitriser la Loi, ensuite passer à l'esprit de la loi
La loi en elle meme est comme un lot de terrain, il faut le cultiver, meme si on est pas trop soufi on cultive le terrain, on construit des maisons
Mais etre spirituel aide plus, car la loi prend tout son sens, on comprend qu'on fait telle chose pour telle raison
Se contenter de la Loi n'est pas conseillé, car les gens vond vers la séverité, le littéralisme, ils s'aveuglent, le taçawouf est l'ame, le coeur de cette loi, au lieu de devenir figé dans les bouquins, elle s'anime, elle prend vie, et prend tout son sens
Moise (as) a eu la Loi (torah), jesus (as) a apporté un Esprit à cette loi (évangile)
Mohammed (as) dés le départ a eu loi et esprit, figer tout n'est pas conseillé, les salafistes sont aveuglé par la loi et fabriquent d'autres lois en plus, mais les spirituels savent que la loi est un materiau pour constuire sa demeure dans l'au dela, c'est par l'esprit qu'on s'éleve

je note les salafistes fabriqué des lois !

 

[Ancien-Membre]

je note les salafistes fabriqué des lois !

Note compassion note
La loi est de Allah et expliqué par son messager
Les salafistes sont littéralistes (je parle pas des salafs pieux prédecesseurs) mais les salafistes ont figé la voie des salafs dans des bouquins et ne cessent de regresser, les salaf ont réellement existé, ont compris leurs temps et son pieux prédecesseurs
Les salafistes tu les vois mettre des haram partout, et des fatwa à tout bout de champ
le haram = interdiction absolue et a été détaille, mais eux ajoutent des lois supplémentaires et tout petit détail chez eux est Loi
Alors que c'est pas vrai, parfois le messager donne un bon conseil, il explique... tout n'est pas loi

Les soufis lés dépassent, ils ouvrent la voie, au lieux de développer de nouvelle lois, les soufis développent dans le sens spirituel, c'est un plaisir à lire ces gens, le tout suivant le coran et la sounna, les soufis comprennent le pourquoi de la Loi, les extrémistes non et en plus veulent imposer certains détails devenu lois selon eux

Pourquoi on fait la priere à temps? car à ce moment il y'a la lumière spirituelle, ça nous dépasse, mais c'est comme ça
Il y'a 5 moments ou les portes sont ouvertes, on prie à ses temps, on aura la lumière de ce moment, et à la derniere partie de la nuit il y'a aussi dévoilement de lumière spirituelle, si on change les heures et on prie pas à temps, on a pas la lumière, on tout cas moins
Donc avec la spiritualité on comprend le pourquoi de la Loi, la loi est un materiau, jesus comme les soufis parle dans ce sens c'est pour ça on pense que c'est un essenien, jesus aussi parle de cultiver le champ, aucune lettre ne tombe, les esseniens chez les banou israel ressemblent au soufis chez les musulmans

 

[Ancien-Membre]

Note compassion note
La loi est de Allah et expliqué par son messager

jai ouver un nouveaux intitule sur la question si sa te dit de m'explique cela ne te gêne pas

 

[Ancien-Membre]

Note compassion note
La loi est de Allah et expliqué par son messager
Les salafistes sont littéralistes (je parle pas des salafs pieux prédecesseurs) mais les salafistes ont figé la voie des salafs dans des bouquins et ne cessent de regresser, les salaf ont réellement existé, ont compris leurs temps et son pieux prédecesseurs
Les salafistes tu les vois mettre des haram partout, et des fatwa à tout bout de champ
le haram = interdiction absolue et a été détaille, mais eux ajoutent des lois supplémentaires et tout petit détail chez eux est Loi
Alors que c'est pas vrai, parfois le messager donne un bon conseil, il explique... tout n'est pas loi

Les soufis lés dépassent, ils ouvrent la voie, au lieux de développer de nouvelle lois, les soufis développent dans le sens spirituel, c'est un plaisir à lire ces gens, le tout suivant le coran et la sounna, les soufis comprennent le pourquoi de la Loi, les extrémistes non et en plus veulent imposer certains détails devenu lois selon eux

Pourquoi on fait la priere à temps? car à ce moment il y'a la lumière spirituelle, ça nous dépasse, mais c'est comme ça
Il y'a 5 moments ou les portes sont ouvertes, on prie à ses temps, on aura la lumière de ce moment, et à la derniere partie de la nuit il y'a aussi dévoilement de lumière spirituelle, si on change les heures et on prie pas à temps, on a pas la lumière, on tout cas moins
Donc avec la spiritualité on comprend le pourquoi de la Loi, la loi est un materiau, jesus comme les soufis parle dans ce sens c'est pour ça on pense que c'est un essenien, jesus aussi parle de cultiver le champ, aucune lettre ne tombe, les esseniens chez les banou israel ressemblent au soufis chez les musulmans

Allah aussi parle de cultiver les champ une fois que les femme on fini leur règle

 

[Ancien-Membre]

Allah aussi parle de cultiver les champune fois que les femme on fini leur règle

oui c'est vrai
en plus il y'a le sens premier de cultiver un champs de fruits et légumes...
Et le sens profond est de cultiver la terre de l'au dela, accomplir la loi correctement c'est la culture, le faire avec la spiritualité aide beaucoup à savoir ce qu'on fait
la loi ne se résume pas à couper les mains ou lapider et fouetter, ça c'est les sanctions de la loi

la prière c'est la loi, l'invocation, les bonnes actions, le bon caractère.... ça c'est la loi, char3 allah
Tu demandes à un littéraliste c'est quoi la chari3a il parlera des sanctions
Non mais la LOI c'est le chemin tracé, donner l'aumone c'est la loi, ne pas tuer les autres, avoir la piété, ne pas mentir...

 

[mielle]

Alaykoum salam.



Moi-même je ne me revendique pas Soufi car je sais que je n'en ai pas le niveau. De plus je vis en France, le vrai Soufi s'interdit de vivre dans une terre non-musulmane ou la Shariah n'est pas appliquée, la hijra est obligatoire chez les Soufi.

Je fais parti d'une Tariqa la plus ésotérique qui soit que je ne citerai pas par modestie, mes références sont très ésotérique et universaliste, c'est peut-être pour ca que tu n'arrives pas à saisir mes propos.

Salam

Effectivement tout ce que je saisis de tes propos c'est une totale incohérence dans ce que tu dis etre .
Ceci étant du à l'orgueil démesuré dont tu as fais preuve dans tes propos jusqu'à présent , je ne lis rien en toi qui parle du tassawuf , de spiritualité tu ne fais que parler de ton "toi"

Donc il est vrai que tu ne dois plus parler mais plutot commencer à méditer sur ton "moi" afin que ton "soi" s'affirme et confirme ou infirme les propos de ton "moi"



Le changement intérieur

L'ego, si sa puissance dictatoriale n'est pas combattue, prend le contrôle de notre être. Il masque notre âme et par conséquent nous cache la lumière d'Allâh, que Son Nom soit exalté.

Car il y a essentiellement deux chemins dans la vie : le premier est de suivre son ego et ses désirs changeants, ses passions, ses colères, ses haines et ses envies ; le second est de suivre un chemin vers le Bien-Aimé.

L'ego se valorise des gains matériels, il s'en nourrit. Il se nourrit de l'attachement au monde, mais est insatiable dans cette nourriture, jamais il ne se repaît. Car la satiété de l'âme ne vient qu'avec le Bien-Aimé. Seul le Bien-Aimé peut ôter les doutes des chemins intellectuels et des plaisirs ou déceptions matérielles. Car plaisir et déception sont tous deux œuvres de l'ego.

L'ego, au contact des autres egos, se fortifie, combat, tente de devenir le plus fort, le plus «loué». S'il n'y parvient pas, il jalouse, il ment, il détourne, il convoite, il détruit, il agresse. L'ego se prend toujours quelque part pour Allâh, Son créateur, inspiré qu'il est par le Chaytan, toujours caché sous quelque nouveau voile.

Si tu vas dans le chemin de l'Amour, l'ego soufflera la possession, la soumission, la fierté, l'orgueil, la supériorité, la vanité, le mépris, la séparation, la distance ;
Si tu vas dans le chemin de Connaissance, l'ego souffle l'érudition, les références, la connaissance des détails, l'illusion de l'exhaustivité, l'argumentation biaisée qui clôt le débat, l'opinion personnelle qui se dit vérité.
Dans ces deux chemins, il faut prendre garde à l'ego.

La plupart des egos des créatures dominent les cœurs, les éclipsant. Ainsi est-il bon de prier le Bien-Aimé d'ouvrir les poitrines des personnes dominées par leur ego. Car l'ego ne peut être raisonné par l'homme de «l'extérieur», il ne peut être changé que de «l'intérieur», par une volonté et un travail sur l'Ihsan.

On dit : - Pourquoi lutter contre l'ego ? Qu'est-ce que cela apporte ?
Réponds :
- Justement, cela ne te rapportera rien de matériel, mais tu verras naître d'autres fruits, si tu es patient. Lutter contre l'ego est œuvre pour Allâh.

 

[Ancien-Membre]

Moi le fait de dire hey attention c'est dangereux de parler de siritualité que j'ai pas aimé, la science n'est pas faites pour etre caché
Certe il y'a l'élite, elle s'y interesse, les autres voient toujours ça comme bizarre, dangereux et ne comprennent pas comment c'est reservé qu'à certains
En réalité c'est réservé à ceux qui le veulent, les autres sont à l'extérieur, ils s'excluent eux meme

 

[Ancien-Membre]

Et voilà les propos de l’Argument de l’Islam, Abû Hâmid Al-Ghazâlî, que Dieu lui fasse miséricorde, lorsqu’il a parlé, dans son livre Al-Munqidh min Ad-Dalâl, des Soufis, de leur comportement et de leur voie authentique menant à Dieu : "J’ai su avec certitude que les Soufis sont les itinérants vers Dieu, que leurs historiques sont les meilleurs de tous, leur voie est la plus correcte de toutes et leurs manières sont les plus nobles et les plus pures. »

Quant le marchant de sable veux vendre son café il dit c'est le mieux de la région,

 

[Ancien-Membre]

Le prophete (as) a dit el 3amal 3ibada (travailler est une adoration)

Les chemins vers Allah sont multiples, les portes nombreuses, personne n'est exclu, mais la ou on frappe on peut trouvé ouverture, le chemin qu'on prend peut nous conduire
La vérité est une, chacun la regarde d'un angle différent
Un pieux de jadis a dit je suis allé à la porte de la prière surérogatoire, il y'avait du monde, des jeuns supplémentaires du monde, il a essayé des portes, et il dit à la porte de l'humilité il y'avait pas encombrement, il l'a choisit, c'est son choix, d'autres travaillent plus, d'autres adorent plus, chacun est différent

La porte de l'humilité c'est pas la porte de la discrétion ? Celle ou on se vente pas de faire des prier surérogatoire ?

 

[Ancien-Membre]

La porte de l'humilité c'est pas la porte de la discrétion ? Celle ou on se vente pas de faire des prier surérogatoire ?

Monsieur compassion, nous vivons une époque difficile ou la vérité est inversé avec le mensonge, ou les mauvais sont présentés comme des héros, la réalité est inversé, on est à l'époque de la fin selon nos estimations, voici une excellente vidéo magnifique de chikh Imran

Sheikh Imran Hosein - L'attaque sioniste contre la Syrie - 25 mars 2013 - YouTube

 

[Ancien-Membre]

Monsieur compassion, nous vivons une époque difficile ou la vérité est inversé avec le mensonge, ou les mauvais sont présentés comme des héros, la réalité est inversé, on est à l'époque de la fin selon nos estimations, voici une excellente vidéo magnifique de chikh Imran

Sheikh Imran Hosein - L'attaque sioniste contre la Syrie - 25 mars 2013 - YouTube

Oui j'ai vue que les coraniste son souvent représenter pour être des mauvais et les sunite comme les héritier du prophète

 

[Ancien-Membre]

Oui j'ai vue que les coraniste son souvent représenter pour être des mauvais et les sunite comme les héritier du prophète

Les sunnites est un terme trés vague, actuellement ceux qui sement la pagaille au moyen orient sont sunnites, ils fond sauter des mosquées chiites
La sounna est quelques choses de pure, mais a été infiltrés par les ignorants, et aussi mal comprise
Les gens mettent des fatawas qui deviennent de nouvelles lois, au nom du sunnisme, le messager ne sera jamais d'accord, il dira au égarés des sunnites, c'est pas moi qui l'a dit, prépare ta place en enfer, les méchants parmi les sunnites sont appelé ahl l khilaf (gens de la dispute), les biens sont neutres, ils sont normaux

Bon sinon, ragarde la vidéo compassion, le chikh parle doucement, calmement, ses idées sont clairs, moi je l'aime bien l'écouter

 

[Ancien-Membre]

Les sunnites est un terme trés vague, actuellement ceux qui sement la pagaille au moyen orient sont sunnites, ils fond sauter des mosquées chiites
La sounna est quelques choses de pure, mais a été infiltrés par les ignorants, et aussi mal comprise
Les gens mettent des fatawas qui deviennent de nouvelles lois, au nom du sunnisme, le messager ne sera jamais d'accord, il dira au égarés des sunnites, c'est pas moi qui l'a dit, prépare ta place en enfer, les méchants parmi les sunnites sont appelé ahl l khilaf (gens de la dispute), les biens sont neutres, ils sont normaux

Bon sinon, ragarde la vidéo compassion, le chikh parle doucement, calmement, ses idées sont clairs, moi je l'aime bien l'écouter

Je suis en 3G avec un débit réduit,

 

[Ancien-Membre]

Je suis en 3G avec un débit réduit,

Imran parle sur les tensions en Syrie et explique c'est quoi le Sionisme mondial, au départ c'est l'alliance judéo-chrétienne, deux mouvements diamétralement opposés qui se sont dit unis par la suite, les vrais juifs de la torah considerent les chrétiens polythéistes et les chrétiens disent que les autres sont littéralistes extrémistes, mais avec le temps il y'a eu alliance et les deux activent pour la terre sainte

Bref on parle de juifs sionistes, de chrétiens sionistes (càd activant pour le grand israel) actuellement il y'a meme des mouslims sionistes, des américains sionistes, des chinois sionistes, le Sionisme est devenu mondial, des gens de toutes les ethnies sympatisent et activent pour un israel goyim et l'islam apparait pour eux comme un obstacle alors qui sement la pagaille entre sunnites et chiites, entre salafis et soufis...

 

[Ancien-Membre]

Imran parle sur les tensions en Syrie et explique c'est quoi le Sionisme mondial, au départ c'est l'alliance judéo-chrétienne, deux mouvements diamétralement opposés qui se sont dit unis par la suite, les vrais juifs de la torah considerent les chrétiens polythéistes et les chrétiens disent que les autres sont littéralistes extrémistes, mais avec le temps il y'a eu alliance et les deux activent pour la terre sainte

Bref on parle de juifs sionistes, de chrétiens sionistes (càd activant pour le grand israel) actuellement il y'a meme des mouslims sionistes, des américains sionistes, des chinois sionistes, le Sionisme est devenu mondial, des gens de toutes les ethnies sympatisent et activent pour un israel goyim et l'islam apparait pour eux comme un obstacle alors qui sement la pagaille entre sunnites et chiites, entre salafis et soufis...

Sa me tue de voire des gens se fairela guerre pour une soidisente terre sainte comme si la terre n'étais pas asser vaste pour vivre en paix

 

[Ancien-Membre]

Sa me tue de voire des gens se fairela guerre pour une soidisente terre sainte comme si la terre n'étais pas asser vaste pour vivre en paix

il y a des juifs de la torah, qui etudient la religion suivant moises, ils savent qu ils ont du solide chez eux (et c est vrai) mais quand ils transgressent yhwh les chassera, les sinceres le disent, ils disent dieu les a chasse de la terre au alentour de jerusalem, et il n y a que le vrai messie qui peut les faire revenir et c est vrai aussi, mais les goyims qui se disent juifs, precipitent les choses et veulent reigner avant le temps, ils veulent faire le pax judaica et reigner sur le monde, alors que selon leurs propres textes c est interdit et IsmaEl est meritant a leurs place, donc ces goyims qui se disent juifs preparent le faux messie

Il n y a que le vrai Messie a qui a ete donne la promesse, et il le fera dans l Islam, dans la oumma du Prophete, il ne pouvait le faire il y a 2000 ans mais leurs a dit il faut que lui vienne, ensuite moi je reviendrai, Le Messie ne peut etre universel que dans l Islam sous Mohammed (as)
ces juifs goyims sionistes sont des egares ainsi que tout leurs allies dans le monde, y compris des musulmans comme les saouds et les qataris

 

[Ancien-Membre]

il y a des juifs de la torah, qui etudient la religion suivant moises, ils savent qu ils ont du solide chez eux (et c est vrai) mais quand ils transgressent yhwh les chassera, les sinceres le disent, ils disent dieu les a chasse de la terre au alentour de jerusalem, et il n y a que le vrai messie qui peut les faire revenir et c est vrai aussi, mais les goyims qui se disent juifs, precipitent les choses et veulent reigner avant le temps, ils veulent faire le pax judaica et reigner sur le monde, alors que selon leurs propres textes c est interdit et IsmaEl est meritant a leurs place, donc ces goyims qui se disent juifs preparent le faux messie

Il n y a que le vrai Messie a qui a ete donne la promesse, et il le fera dans l Islam, dans la oumma du Prophete, il ne pouvait le faire il y a 2000 ans mais leurs a dit il faut que lui vienne, ensuite moi je reviendrai, Le Messie ne peut etre universel que dans l Islam sous Mohammed (as)
ces juifs goyims sionistes sont des egares ainsi que tout leurs allies dans le monde, y compris des musulmans comme les saouds et les qataris

Tu sait pas moi je trouve que tu a trop lus les hadiths faible,

 

[Ancien-Membre]

Tu sait pas moi je trouve que tu a trop lus les hadiths faible,

Le Messie fait partie de la oumma de Mohammed (as), le messager a dit il reviendra a la fin et fera la priere derriere le Imam
Jesus a ete a sa premiere venue sous la Loi de Moises (torah) et en plus a apporte l evangile (esprit de la loi), mais il pouvait pas etre universel
Jesus leurs a dit qu il va a une autre generation au temps de la fin, alors voila, il reviendra dans l Islam, non sous la loi de Moises mais sous celle de Mohammed (as)

 

[Ancien-Membre]

Le Messie fait partie de la oumma de Mohammed (as), le messager a dit il reviendra a la fin et fera la priere derriere le Imam
Jesus a ete a sa premiere venue sous la Loi de Moises (torah) et en plus a apporte l evangile (esprit de la loi), mais il pouvait pas etre universel
Jesus leurs a dit qu il va a une autre generation au temps de la fin, alors voila, il reviendra dans l Islam, non sous la loi de Moises mais sous celle de Mohammed (as)

La loi de musa c'est la lois d'ibrahim et la lois de Mohammed c'est la lois d'ibrahim donc la lois de 3issa est la lois de musa et de Mohammed celle d'ibrahim, c'est fous de voire des qui on pas compris le coran

 

[Mchewek]

Salam

Effectivement tout ce que je saisis de tes propos c'est une totale incohérence dans ce que tu dis etre .
Ceci étant du à l'orgueil démesuré dont tu as fais preuve dans tes propos jusqu'à présent , je ne lis rien en toi qui parle du tassawuf , de spiritualité tu ne fais que parler de ton "toi"

Donc il est vrai que tu ne dois plus parler mais plutot commencer à méditer sur ton "moi" afin que ton "soi" s'affirme et confirme ou infirme les propos de ton "moi"


QUOTE]


Tu es la caricature même de ce qui me dérange chez les néo-souffis.
Vous cherchez dans le tassaouf des justifications à votre manque de rigueur vis-à-vis de la sounah, alors que le tassaouf commence pourtant par l'application stricte de celle-ci.
Je fais les choses dans l'ordre.
On ne peut pas commencer par parler d'ihssane sans commencer par la sounnah.

Ton petit comparatif prouve que tu n'as absolument rien compris au tassaouf. Je fais certes parti d'une Tariqa, mais pour autant je m'interdis de me nommer "soufi", car ce terme est réservé aux seuls croyants qui ont atteint la réalisation.
Et la réalisation, on ne peut certainement pas l'atteindre dans des contrées aussi dégénérées que l'Europe. A ce moment la hijra et la retraire spirituelle s'imposera.

Evites donc d'utiliser des phrases pompeuses qui ne veulent rien dire pour raconter des banalités STP. La Vérité est simple mais sans simplisme. Tes phrases sont des coquilles vides.