"dans leur tombe il pris " bien veux tu bien me données les sources mon freredjibrail974 a dit:il y a un hadith qui dit que les Prophete ne sont pas mort ds leur tombe ils prient!!
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
"dans leur tombe il pris " bien veux tu bien me données les sources mon freredjibrail974 a dit:il y a un hadith qui dit que les Prophete ne sont pas mort ds leur tombe ils prient!!
peut etre n'as tu pas entendu le sermont d'abou bakr le jour de la mort de notre noble prophet paix et bénédiction d'Allah soit sur luial_awalou a dit:"dans leur tombe il pris " bien veux tu bien me données les sources mon frere
je suis daccord avec toi sur quelques point mais remarquedjibrail974 a dit:salam
je vais les cherché je ne suis pas memorisateur de hadith lool
Quand les gens récitent le Qour'an en vue d'être protége, comme Sourate Al_Ikhlas (3fois),
ils recherchent de l'aide par le Qour'an?
Est-ce ta récitation en elle-même qui te protège, ou est-ce par La Volonté de Allah que tu obtiendras ce que tu espères?
En tout cas le Prophete nous là enseigné!!
c'est juste que vous ne comprenez pas le sens:
quand tu dois déplacé un gros meuble, tu demandes de l aide au gens ou bien tu fais un Do^ah pour que ton meuble se déplace par la volonté de Allah ??
ce sont des causes! on sais tres bien que c'est Allah qui fait! mais on demande au Prophete et au saint par intermediaire!!!
djibrail974 a dit:salam
je vais les cherché je ne suis pas memorisateur de hadith lool
Quand les gens récitent le Qour'an en vue d'être protége, comme Sourate Al_Ikhlas (3fois),
ils recherchent de l'aide par le Qour'an?
Est-ce ta récitation en elle-même qui te protège, ou est-ce par La Volonté de Allah que tu obtiendras ce que tu espères?
En tout cas le Prophete nous là enseigné!!
c'est juste que vous ne comprenez pas le sens:
quand tu dois déplacé un gros meuble, tu demandes de l aide au gens ou bien tu fais un Do^ah pour que ton meuble se déplace par la volonté de Allah ??
ce sont des causes! on sais tres bien que c'est Allah qui fait! mais on demande au Prophete et au saint par intermediaire!!!
wisebouba a dit:salam
vraiment omar3 tu refuse tjrs d'admettre l'existence du tawassul malgreles multiples exples donne par djebrail et drulak.
je crois que le plus sage serait d'aller voir ailleurs et renforcer tes connaissances par rapport à la science islamique.
tu me senble mon cher fere ignoré l'existence de ce qu'on appelle la science du hadith car depuis tu recite des haiths à la maniere bien connu chez bon nombre de souffi sans réfernce ni source valabe et de fois n'existe même pas parmi les fauxdjibrail974 a dit:bon bein!!
Que Allah vous guide!!!!
wisebouba a dit:salam
vraiment omar3 tu refuse tjrs d'admettre l'existence du tawassul malgreles multiples exples donne par djebrail et drulak.
je crois que le plus sage serait d'aller voir ailleurs et renforcer tes connaissances par rapport à la science islamique.
qui te dis que le tawassul est prendre un intermediaire ramene moi une signiofication du tawassul d'un dictionaire arabe reconnu s'il te plait et dis moiomar3 a dit:Le coran est la parole de Dieu. et Dieu nous demande de réciter du coran.
mais dieu nous demande-t-il de lui faire des invocation en prenant des intermédiare?
Pourquoi intermediare? Dieu n'a pas besoin d'intermédiaire
A-tu compris le sens de ce verset?
"C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours."
A-tu compris le sens de cette phrase?
la illaha illa Allah.
tu a bo me ramener 1000 hadith sahih, c'est toujours le coran qui a raison.
ne pas invoquer autre personne que Allah. C LE SEUL A ETRE INVOQUER.
comment pouvons nous invoquer le prophete sws ou les saints? vous faites commes les chrétiens. et Dieu nous met en garde contre l'association:
"(Rappelle-leur) le moment où Allah dira : «ش Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? » Il dira : «Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu."
(Sourate 5 ; verset 116)
le faite de prendre pour intermédiare des saints ou des prophetes, veut dire que Dieu a besoin d'eux. Dieu na besoin de personnes. vous donner aux prophetes et aux saints un pouvoir, alors que tout vien de Dieu.
la base de l'islam, c'est l'unicité. comment pouvez vous invoquer autre que Allah swt?
"A Allah seul appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah suffit pour s'occuper de tout." (Sourate 4 ; verset 132)
"En vérité, votre seul Dieu est Allah en dehors de qui il n'y a point de divinité. De Sa science Il embrasse tout." (Sourate 20 ; verset 98)
comment se fait-il que dans le hadith, une personne puisse demander quelque chose devant la tombe du prophete sws, alors que Allah swt dit :
"Allah, Le seul à être imploré pour ce que nous désirons." (Sourate 112 ; verset 2)
comment cela se fait-il??????
pourquoi le prophete alayhi a salato wa salam aller chaque nuit dans le cimetiere d'ouhoud et levez ses mains ? deux ou trois fois comme a rapporté notre mere aicha dans sahih mouslim ?omar3 a dit:comment se fait-il que dans le hadith, une personne puisse demander quelque chose devant la tombe du prophete sws, alors que Allah swt dit :
"Allah, Le seul à être imploré pour ce que nous désirons." (Sourate 112 ; verset 2)
comment cela se fait-il??????
je crois feremement que vous etes les khawarijs de cette epoque et mon attestation ici et devant allah le jour de jugement si vous ne faites pas a tawaba surtout apres les haditsh qe j'ai posté dans plusieurs postesalim13 a dit:je pense que c'est plutot toi qui devait aller voirs ailleurs, achetes le livre le tawassoul (en francais) de cheikh mohamad nacir ad din al albany rahimahullah, tu verras que les arguments de ceux qui disent que c'est permis ne sont pas fondées, tu verras que le tawassoul est une innovation
Ceux qui ont pris en dehors de Lui des alliés (disent) : "Nous ne les adorons que pour qu'ils nous rapprochent d'avantage d'Allah"¼ S. Az-zoumar Les groupes v 3
Et ils prennent en dehors d'Allah ce qui ne peut ni les nuire ni leur profiter et disent :"Ceux-ci sont nos intercesseurs auprès d'Allah"¼ (S. Younous v 18)
mon frere le probleme n'est pas sur tawassul ou pas .avant de faire une adoration il faut une preuve .par exeple pour le zamzam il 'ya une preuve et nous nous distinguons le tawassoul qui est interdit de celui qui est permi et nous faisons celui que nous avons une preuves que c'est légiféré mais vous ,ou avez vous eu votre tawssoul alors nous lisons la parole d'Allah "dit apportez donc vos preuves si vous êtes véridiquesafarid_s a dit:c'est Dieu qui guérit et pourtant on prend des médicaments
les médicament ne sont pas des intermédiaires
les chirugiens ne sont pas des intermédiaires
ils sont des causes
eh bien les Prophètes eux aussi sont des causes car ils ont une barakah
que Dieu leur a accordé
idem pour l'eau de zamzam ce n'est pas un intermédiaire c'est une cause
car dans cette eau il y a une barakah
c'est Dieu seul qui accorde mais on nous enseigne de rechercher les bonnes causes
le tawassoul est la recherche de bonne causes
afarid_s a dit:c'est Dieu qui guérit et pourtant on prend des médicaments
les médicament ne sont pas des intermédiaires
les chirugiens ne sont pas des intermédiaires
ils sont des causes
eh bien les Prophètes eux aussi sont des causes car ils ont une barakah
que Dieu leur a accordé
idem pour l'eau de zamzam ce n'est pas un intermédiaire c'est une cause
car dans cette eau il y a une barakah
c'est Dieu seul qui accorde mais on nous enseigne de rechercher les bonnes causes
le tawassoul est la recherche de bonne causes
oui nous aussi mais on adore allah avec science on adore pas allah betement comme vous ,et comme vous enseigne vos chouyoukh wahabi on fait la difference entre l'adoration et celui qui merite l'adoration et le tawassul qui n'est pas une adoration !omar3 a dit:1-5. C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.
112-2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
alrazi a dit:oui nous aussi mais on adore allah avec science on adore pas allah betement comme vous ,et comme vous enseigne vos chouyoukh wahabi on fait la difference entre l'adoration et celui qui merite l'adoration et le tawassul qui n'est pas une adoration !
alrazi a dit:oui nous aussi mais on adore allah avec science on adore pas allah betement comme vous ,et comme vous enseigne vos chouyoukh wahabi on fait la difference entre l'adoration et celui qui merite l'adoration et le tawassul qui n'est pas une adoration !
alrazi a dit:ibn taymiya autorise le tawassul apres son repentir cité par ibn hajar al askalani
il dit dans une fatwa a lui que le tawassul est permis comme dan sle hadith mentioné par a thirmidi et voila la fatwa et le lien
وأما حقوق رسول الله صلى الله عليه وسلم بأبي هو وأمي مثل تقديم محبته على النفس والأهل والمال وتعزيره وتوقيره وإجلاله وطاعته واتباع سنته وغير ذلك فعظيمة جدا
وكذلك مما يشرع التوسل به في الدعاء كما في الحديث الذي رواه الترمذي وصححه أن النبي علم شخصا أن يقول اللهم إني أسألك وأتوسل إليك بنبيك محمد نبي الرحمة يا محمد يا رسول الله إني أتوسل بك إلى ربي في حاجتي ليقضيها اللهم فشفعه في فهذا التوسل به حسن
وأما دعاؤه والإستغاثة به فحرام والفرق بين هذين متفق عليه بين المسلمين المتوسل إنما يدعو الله ويخاطبه ويطلب منه لا يدعو غيره إلا على سبيل استحضاره لا على سبيل الطلب منه وأما الداعي والمستغيث فهو الذي يسأل المدعو ويطلب منه ويستغيثه ويتوكل عليه والله هو رب العالمين
ابن تيمية ـ مجموع الفتاوى 3/276
et voila le lien ÇáãßÊÈÉ ÇáÅÓáÇãíÉ - ãÌãæÚ ÝÊÇæì ÇÈä ÊíãíÉ - ÇáãÌáÏ ÇáËÇáË
alors celon les wahabis ibn taymiya aussi fait de l'innovatoin de la croyance !
ibn taymiya dit dans cette fatwa qu'on peut faire le tawassul bi nabiy en disant allahouma ini atawajahu ilayka bi nabiyika nabiyi a rahma ya mouhamed ini atawajahu bika ila rabi ....
muslyma a dit:Assalamo alaykom
Il faut savoir que le tawassol permis se divise en trois parties :
1.atawassol avec les noms d'Allah et Ses attributs ( cités dans Son livre et rapportés par la Sounna)
2.atawassol avec l'invocation d'un homme pieux : c'est dire aller voir un homme pieux VIVANT et lui demander de faire dou3a pour soi.
3.atawassol avec un bon acte; "bil 3amal assalih" ( exemple : dire, je Vous prie par ma foi en Toi, mon jeune pour Toi.....)
Le hadith que tu as cité entre dans le deuxieme cas car celui qui est venu voir le prophète pour lui demander de l'aide a fait ce dou3a sachant que le PROPHETE ETAIT VIVANT mais une fois mort c fini. la preuve c'est que les compagnons ont demandé à l'oncle du prophète (PSL) al 3abass de faire dou3A pour eux. Si ataawassol par le prophète (mort) etait licite à votre avis, ils l'auraient fait sans aller voir Son oncle.
Attention de faire des mal-interpretations, le tawassol est un sujet de diveregences entre savants et les grands savants disent que Eviter atawassol est meilleur pour la purete du tawhid vu que les compagnons ne l'ont pas fait.
- ÇáÅÓáÇã Çáíæã - ÇáÝÊÇæí æ ÇáÏÇÑÇÓÇÊ - ÇáÊæÓøõá ÈÇáäÈí - Õáì Çááå Úáíå æÓáã -
wallaho a3lam
le coran je l'ai appris avec des chouyoukhs pas en le lisant en francais je le comprends en arabe pas comem vous vous le comprenez en francaisomar3 a dit:je croi bien que tu doit relire les sourates 1 et 112 et les comprendre. sa ne sert à rien d'avancer si tu ne connai pas la base de l'islam qui est le monothéiste pure. vous prenez des intermediaire entre vous et Allah swt, alrs que Allah swt est plus proche de l'homme que sa vaine jugulaire. vous invoquer le prophete sws alors qu'il ne peut rien faire. tout le pouvoir revien à Dieu, les saints ou les prophetes ne PEUVENT rien faire de eux meme, vous avez pas encore compris sa. le prophete sws été seulement un messager
18-110. "Dis : «Je suis en fait un être humain comme vous. Ils m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique ! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun à son Seigneur»."
tu na pas encore compris la frase: la illaha illa Allah
alrazi a dit:le coran je l'ai appris avec des chouyoukhs pas en le lisant en francais je le comprends en arabe pas comem vous vous le comprenez en francais
et dis moi pourquoi ibn taymiya autorise le tawassul en disant ya mouhamed comem dans la fatwa que j'ai posté
ma soeur qu'allah te guide assalamo alaykomLe hadith que tu as cité entre dans le deuxieme cas car celui qui est venu voir le prophète pour lui demander de l'aide a fait ce dou3a sachant que le PROPHETE ETAIT VIVANT mais une fois mort c fini. la preuve c'est que les compagnons ont demandé à l'oncle du prophète (PSL) al 3abass de faire dou3A pour eux. Si ataawassol par le prophète (mort) etait licite à votre avis, ils l'auraient fait sans aller voir Son oncle.
alrazi a dit:le coran je l'ai appris avec des chouyoukhs pas en le lisant en francais je le comprends en arabe pas comem vous vous le comprenez en francais
et dis moi pourquoi ibn taymiya autorise le tawassul en disant ya mouhamed comem dans la fatwa que j'ai posté
alrazi a dit:ma soeur qu'allah te guide assalamo alaykom
iic tu as dis quand il etait vivant donc tu as precisé et quand on precise quelques choses dans la religion on doit ramener les preuves
alors je les attends
quand a ma deuxieem question pourquoi noyre propehet alayhi a salato wa salam ne lui a pas dit ceci est dans mon existance apres al mort ne le fais plus ??
et se que vous avez ratez tous dans ce forum
c'est que le compagnon outmane ibn hounayf a appris a une personne (apres la mort de mohamed) le meme dou'a avec le tawassoul ou il ya :ya mohamed ini atawajahu bika ila rabi
et ceci etait apres la mort de mohamed alayhi a salato wa salam parseque c'etait dans l'epoque ou othmane ibn affane etait kalife
et le hadith vosu pouvez le trouvez dans
-dala'il anabouwa de l'imam al bayhaki tome 6/166
-a tabarani dans almou3jam al kabir tome 9/17
et deux grand sspecialiste de hadith ont dit que le hadith est bon a savoir al hafidh almoundari dans a tarhib wa targhib tome page 474
et al hafidh tres connu ibn hajar al haytami dans sn ouvrage lmoujma3 a zawa'id tome 2/279
et je vous ajoute une fatwa d'un tres grands savants pour vous tranquilisez et voir la verité en face et que les avis des pieux sont contradictoire de celel des wahabo/salafis
قال ابن الحاج المالكي المعروف بإنكاره للبدع في كتابه المدخل ما نصه : فالتوسل به عليه الصلاة والسلام هو محل حط أحمال الأوزار وأثقال الذنوب والخطايا لأن بركة شفاعته عليه الصلاة والسلام وعظمها عند ربه لا يتعاظمها ذنب، إذ إنها أعظم من الجميع ، فليستبشر من زاره ويلجأ إلى الله تعالى بشفاعة نبيه عليه الصلاة والسلام من لم يزره ، اللهم لا تحرمنا من شفاعته بحرمته عندك ءامين يا رب العالمين.
ومن اعتقد خلاف هذا فهو المحروم ، ألم يسمع قول الله عز وجل:{ ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جآءوك فآستغفروا الله وآستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما (64)}[
le savant ibn al haj le mlikites autorise le tawassul et dis que celui qui n le fait pas perd bcp de hassanates
alrazi a dit:donne moi un lien ou une video ou un ecrit d'un imam sure qui a vu cela
en +qu'il emene ou pas ,si on voit les gens comme ça c'est de la faute des savants de ce village qu in'ont pas transmis le message bien comme ile le faut
on dit al hak et on guide les gens a la souna sahiha
si les gens se sont trompé il faut pas leurs dire que vous etes mouchrikine et les tuer comme a fait in abdel wahab l'escrot qu'allah lui acorde l'enfer recompense de la fitna qu'ila fait entre musulman
en + se que j'ai di je l'assume et si tu maitrise l'arabe pourquoi te sens tu viser !!
reponds plutot avec des arguments au lieu d'esquiver le noyau de la discussion
salam
wal lahou toi tu ne crain pas allahsalim13 a dit:VOYEZ l'EGAREMENT DE AL RAZI,IL OSE SOUHAITER L'ENFER POUR GRAND SAVANT MUSULAMN QUI A COMBATTU LE CHIRK POUR L'UNICITE, LE PROPHETE SAW A DIT :
Celui qui ne fait pas miséricorde aux autres, Dieu ne lui fera jamais miséricorde.
de plus dans un autre post il a maudit ceux qu'il appellent à tort les wahabiites, alors que eux memes ne s'appellent pas wahabittes mais salafis, alrazi tu n'as aucune science, maudire qqn est haram alors des musulmans c'est encore pire,MEFIEZ VOUS DE LUI ILS PASSE SONT TEMPS A CRITIQUER LES SALAFIS ET A LES INJURIER, de PLUS C'EST UN MENTEUR
qu'allah le guide
al_awalou a dit:wal lahou toi tu ne crain pas allah
j'ai jamais vu quelcun souhaité meme pas à un mécréant vivant l'enfer
soubahanal lah
pour toi mouhamad ibn abdoul wahab est ce un mécréant ?
les gens qui appelle faire le shirkh ne merite pas l'enfer et c'est les savant, ce lions parmi les lions de l'islam que tu implore pour lui l'enfer
tu dévrai avoir honte de toi.
t'es vraiment une peste ,une langue de vipéré
je te rappelle que le prophet a dit ce lui qui croit en allah et au jour dernier qu'il disent du bien ou qu'il se taisse"
c'est la premier fois que j'ai enttendu quelcun souhaité l'enfer à quelcun pas meme à un mécréant.
qu'Allah te guide mon frere car tu es fraimment loin
wassalamou alâ man itta ba al houdah