« L’effondrement de la civilisation est le résultat le plus probable » selon des climatologues éminents

[lola223]

Les plus éminents climatologues et biologistes du monde entier estiment que nous nous dirigeons vers l’effondrement de la civilisation, et qu’il est peut-être déjà trop tard pour changer de cap.
Selon l’un des climatologues australiens les plus en vue, « nous sommes déjà bien engagés sur la voie de l’effondrement » de la civilisation, qui pourrait maintenant être inévitable car 9 des 15 points de basculement [aka boucles de rétroaction “positive”] du climat mondial connus, qui régulent l’état de la planète, ont été activés.
Will Steffen, professeur émérite de l’Université nationale australienne (photo de couverture de l’article), a déclaré à Voice of Action qu’il se pourrait que nous ayons déjà déclenché une « cascade de basculement mondial » qui nous mènerait à un climat de type Terre enserréé (« Hothouse Earth ») moins vivable, que nous réduisions ou non nos émissions.

://philippejmmorel.wordpress.com/2020/06/05/leffondrement-de-la-civilisation-est-le-resultat-le-plus-probable-selon-des-climatologues-eminents/?fbclid=IwAR2DpxvlR_YcF0ijw0lrpIfxXkTwlDBBFlnyPOF4mftEoZcskIzmosj_lkg

 

[simba7]

Les plus éminents climatologues et biologistes du monde entier estiment que nous nous dirigeons vers l’effondrement de la civilisation, et qu’il est peut-être déjà trop tard pour changer de cap.
Selon l’un des climatologues australiens les plus en vue, « nous sommes déjà bien engagés sur la voie de l’effondrement » de la civilisation, qui pourrait maintenant être inévitable car 9 des 15 points de basculement [aka boucles de rétroaction “positive”] du climat mondial connus, qui régulent l’état de la planète, ont été activés.
Will Steffen, professeur émérite de l’Université nationale australienne (photo de couverture de l’article), a déclaré à Voice of Action qu’il se pourrait que nous ayons déjà déclenché une « cascade de basculement mondial » qui nous mènerait à un climat de type Terre enserréé (« Hothouse Earth ») moins vivable, que nous réduisions ou non nos émissions.

://philippejmmorel.wordpress.com/2020/06/05/leffondrement-de-la-civilisation-est-le-resultat-le-plus-probable-selon-des-climatologues-eminents/?fbclid=IwAR2DpxvlR_YcF0ijw0lrpIfxXkTwlDBBFlnyPOF4mftEoZcskIzmosj_lkg

dans le même sens, y a des théories avancées sur le fait que la fonte des glaces va libérer un certain nombre de virus anciens, l'homme n'est pas prêt

 

[lola223]

dans le même sens, y a des théories avancées sur le fait que la fonte des glaces va libérer un certain nombre de virus anciens, l'homme n'est pas prêt

Oui avec la fonte du permafrost on va voir ressurgir d'anciennes maladies qu'on pensait eradiquées comme la peste et le choléra ansi qu des virus millénaires dont nos organismes ont jamais été en contact à coté le coronavius ca sera de la gnognotte. Mais bon l'humanité est en surpopulation donc les pandémies c'est une façon de réguler la population. L'être humain est le seul animal incapable de se réguler lui même par apport aux ressources disponibles donc c'est la nature qui va s'en charger.

 

[Personne2]

Les plus éminents climatologues et biologistes du monde entier estiment que nous nous dirigeons vers l’effondrement de la civilisation, et qu’il est peut-être déjà trop tard pour changer de cap.

Pour ceux que cela intéressent il y a un sujet qui a été ouvert sur la collapsologie sur ce forum :

Autour de la collapsologie: l'effondrement qui vient !

La collapsologie est l’étude de l’effondrement de la civilisation industrielle et de ce qui pourrait lui succéder : https://fr.wikipedia.org/wiki/Collapsologie

www.bladi.info

 

[Personne2]

https://www.facebook.com/video.php?v=2619177458401988

 

[minervie]

Et c'est prevu pour quand cet effondrement ?approximativement ? c'est de notre vivant ou dans qq siecles?
Parce que les nouvelles apocalyptoques, y a que ça ces temps. A force, on finit pas plus y croire...

 

[compteblad]

Oui avec la fonte du permafrost on va voir ressurgir d'anciennes maladies qu'on pensait eradiquées comme la peste et le choléra ansi qu des virus millénaires dont nos organismes ont jamais été en contact à coté le coronavius ca sera de la gnognotte. Mais bon l'humanité est en surpopulation donc les pandémies c'est une façon de réguler la population. L'être humain est le seul animal incapable de se réguler lui même par apport aux ressources disponibles donc c'est la nature qui va s'en charger.

dire que l'ont est en surpopulation est absolument faux et constitue une stratégie des lobby va-t-en-guerre

 

[Aigleloyal]

dire que l'ont est en surpopulation est absolument faux et constitue une stratégie des lobby va-t-en-guerre

Bien sûr que si!

Avec notre mode de vie actuel, la population mondiale ne devrait pas excéder 2 milliards d’humains.

Les illustrations de l’impact de l’activité anthropique sur notre planète sont tellement nombreux... Quelques illustrations :

• environ 100 espèces animales et végétale disparaissent actuellement chaque jour ( soit 36000 espèces par an)
• la température moyenne à l’échelle de la France a augmenté de 1,5 degrés depuis 100 ans, dont 1 degré sur les 30 dernières années...
• le taux de CO2 n’a jamais été aussi élevé depuis plusieurs millions d’années (plus de 400 ppm, avec un rythme de progression record)
• Il y aura d’ici 30 ans plus de plastique que de poissons dans les océans
• la banquise estivale a perdu 80% de son volume en 40 ans
• etc, etc...

On pourrait continuer pendant des heures. L’homme court à sa perte...

 

[Ebion]

Bien sûr que si!

Avec notre mode de vie actuel, la population mondiale ne devrait pas excéder 2 milliards d’humains.

Les illustrations de l’impact de l’activité anthropique sur notre planète sont tellement nombreux... Quelques illustrations :

• environ 100 espèces animales et végétale disparaissent actuellement chaque jour ( soit 36000 espèces par an)
• la température moyenne à l’échelle de la France a augmenté de 1,5 degrés depuis 100 ans, dont 1 degré sur les 30 dernières années...
• le taux de CO2 n’a jamais été aussi élevé depuis plusieurs millions d’années (plus de 400 ppm, avec un rythme de progression record)
• Il y aura d’ici 30 ans plus de plastique que de poissons dans les océans
• la banquise estivale a perdu 80% de son volume en 40 ans
• etc, etc...

On pourrait continuer pendant des heures. L’homme court à sa perte...

La pandémie, ça a détourné l’attention pour un instant, mais c’est vrai...

 

[lola223]

Et c'est prevu pour quand cet effondrement ?approximativement ? c'est de notre vivant ou dans qq siecles?
Parce que les nouvelles apocalyptoques, y a que ça ces temps. A force, on finit pas plus y croire...

Non mais la c'est pas des racontards apocalyptiques d'illluminés ça vient des scientifiques et c'est en cours en fait (épuisement des ressources, rechauffement climatique, 6ème extinction de masse des espèce, catastrophes ecologiques, pic petrolier, baisse des récoltes, manque d'eau, famines, endroits qui vont devenir inhabitables ...) ça s'effondre dans tout les domaines et beaucoup plus rapidement que prévu on a eu l'ete dernier les temperatures prévues pour 2050 tu as des pays comme l'inde ou les gens commencent à mourir d'hyperthermie...Chez nous en europe on commencera vraiment à le sentir d'ici 2030/2050 et d'ici 2070 il y aura environ 3 milliards de refugiés climatiques quand la moitié de la planète sera devenue inhabitable ;

 

[lola223]

https://www.facebook.com/video.php?v=2619177458401988

Cool trés bien fait ta vidéo, je la partage sur mes réseaux sociaux je suis collapsologue depuis longtemps à force de suivre des gens comme Servigne, Mignerot, Keller, Jancovici...

 

[nordia]

Et c'est prevu pour quand cet effondrement ?approximativement ? c'est de notre vivant ou dans qq siecles?
Parce que les nouvelles apocalyptoques, y a que ça ces temps. A force, on finit pas plus y croire...

A tout les siècles qui se terminent on le droit à ce genre de drame "la civilisation en danger " c est un peu comme ceux qui ne cessent de crié " la fin du monde " elle aurait due avoir lieu en 2012 finalement non

 

[AncienMembre]

Bien sûr que si!

Avec notre mode de vie actuel, la population mondiale ne devrait pas excéder 2 milliards d’humains.

Les illustrations de l’impact de l’activité anthropique sur notre planète sont tellement nombreux... Quelques illustrations :

• environ 100 espèces animales et végétale disparaissent actuellement chaque jour ( soit 36000 espèces par an)
• la température moyenne à l’échelle de la France a augmenté de 1,5 degrés depuis 100 ans, dont 1 degré sur les 30 dernières années...
• le taux de CO2 n’a jamais été aussi élevé depuis plusieurs millions d’années (plus de 400 ppm, avec un rythme de progression record)
• Il y aura d’ici 30 ans plus de plastique que de poissons dans les océans
• la banquise estivale a perdu 80% de son volume en 40 ans
• etc, etc...

On pourrait continuer pendant des heures. L’homme court à sa perte...

c'est vrai, tout cela est le résultat de l'activité humaine frénétique, dirigée uniquement vers la croissance,
alors qu'en réalité nous n'avons absolument pas besoin de tous les gadgets, iphones, micro ondes, produits dans les usines.

il faut arrêter cette course suicidaire et revenir à un mode de vie plus sain et plus simple.

Personnellement cela ne me déplairait pas du tout, je suis hermétique à la consommation.

 

[minervie]

c'est vrai, tout cela est le résultat de l'activité humaine frénétique, dirigée uniquement vers la croissance,
alors qu'en réalité nous n'avons absolument pas besoin de tous les gadgets, iphones, micro ondes, produits dans les usines.

il faut arrêter cette course suicidaire et revenir à un mode de vie plus sain et plus simple.

Personnellement cela ne me déplairait pas du tout, je suis hermétique à la consommation.

On est arrivé a un point ou n'a meme plus besoin de progres technique pour vivre heureux
Donc je suis d'accord avec toi il faut revenir a un mode de vie plus sain. On est allé trop loin

J'ajoute que le probléme c'est pas la surpopulation mais les injustes repartotions des richesses et le gaspillage. Il faut voir tout ce qui se jette comme fruit et legumes justes parce qu'ils n'ont pas les formes standards, C'est un scanadale ca mettrait fin a la famine en afrique

 

[lola223]

A tout les siècles qui se terminent on le droit à ce genre de drame "la civilisation en danger " c est un peu comme ceux qui ne cessent de crié " la fin du monde " elle aurait due avoir lieu en 2012 finalement non

Ca a rien à voir avec des prédictions de personnes farfelues qui s'amusent à se faire peur avec la fin du monde en jouant les devins comme ceux qui se sont basés sur le calendrier maya pour prévoir la fin du monde en 2012. La on parle d'etudes scientifiques très serieuses comme celle là https://www.futura-sciences.com/pla...e-etuve-cause-rechauffement-climatique-72334/

 

[lola223]

c'est vrai, tout cela est le résultat de l'activité humaine frénétique, dirigée uniquement vers la croissance,
alors qu'en réalité nous n'avons absolument pas besoin de tous les gadgets, iphones, micro ondes, produits dans les usines.

il faut arrêter cette course suicidaire et revenir à un mode de vie plus sain et plus simple.

Personnellement cela ne me déplairait pas du tout, je suis hermétique à la consommation.

Le problème c'est qu'on a emis tellement de gaz à effet de serre dans l'atmosphère qu'on arrive à un moment ou le retour en arrière est plus possible à cause du taux d'inertie du CO2. Même si demain on arretait d'emettre des gaz à effet de serre faudrait 30 ans pour voir une amélioration en plus on arrive à un stade ou les arbres et les océans captent de moins en moins le CO2 ils sont arrivés à saturation.

En plus si on est passé des énergies renouvelables il y a 200 ans aux énergies fossiles c'est pas pour rien ca nous a bien simplifié la vie donc dur de faire le chemin inverse et de dire aux gens qu'il va falloir se passer de confort moderne.

 

[AncienMembre]

on va inventer des énergies nouvelles, renouvelables, utiliser l'énergie solaire, le vent, les marées...
mais les gens sont tellement égoistes et ils ne pensent pas à l'avenir...

 

[minervie]

Ca a rien à voir avec des prédictions de personnes farfelues qui s'amusent à se faire peur avec la fin du monde en jouant les devins comme ceux qui se sont basés sur le calendrier maya pour prévoir la fin du monde en 2012. La on parle d'etudes scientifiques très serieuses comme celle là https://www.futura-sciences.com/pla...e-etuve-cause-rechauffement-climatique-72334/

y a des scientifiques très sérieux qui ne croient pas au réchauffement climatique
ils pensent que 2 siècles d'industrialisation, sont trop peu , Il est très présomptieux de dire qu'en seulement 2 siècles, on a détraqué le climat de manière définitive en plus

Les études scientifiques sont tjs controversées par d'autres études scientifiques de nos jours. Ce qui rend la vérité difficile à trouver

 

[lola223]

y a des scientifiques très sérieux qui ne croient pas au réchauffement climatique
ils pensent que 2 siècles d'industrialisation, sont trop peu , Il est très présomptieux de dire qu'en seulement 2 siècles, on a détraqué le climat de manière définitive en plus

Les études scientifiques sont tjs controversées par d'autres études scientifiques de nos jours. Ce qui rend la vérité difficile à trouver

C'est des mensonges ça tu as aucun climatologue ou biologiste qui nie le réchauffement climatique surtout que ça serait absurde avec toutes les preuves compilées surtout que toutes les études vont dans le même sens et d'autant plus qu'on se rend compte que jusqu'à présent la situation est pire que les études scientifiques les plus pessimistes surtout qu'on parle pas juste du réchauffement climatique mais de l'effondrement de la biodiversité. apres tu as quelque géologues climatonégationistes mais c'est pas par conviction c'est juste qu'ils sont payés par les lobbys de l'industrie pétrolière.

 

[lola223]

on va inventer des énergies nouvelles, renouvelables, utiliser l'énergie solaire, le vent, les marées...
mais les gens sont tellement égoistes et ils ne pensent pas à l'avenir...

Les énergies renouvelables le vent, le soleil ça existe depuis la nuit des temps et ça veut dire une grosse régression. Le seul truc pour permettre une decroissance pas trop brutale c'est le nucléaire

 

[Yoel1]

Les énergies renouvelables le vent, le soleil ça existe depuis la nuit des temps et ça veut dire une grosse régression. Le seul truc pour permettre une decroissance pas trop brutale c'est le nucléaire

Pas vraiment d'autre choix pour le moment avant l’avènement de Desertec

Projet Desertec — Wikipédia

fr.wikipedia.org

 

[nordia]

Ca a rien à voir avec des prédictions de personnes farfelues qui s'amusent à se faire peur avec la fin du monde en jouant les devins comme ceux qui se sont basés sur le calendrier maya pour prévoir la fin du monde en 2012. La on parle d'etudes scientifiques très serieuses comme celle là https://www.futura-sciences.com/pla...e-etuve-cause-rechauffement-climatique-72334/

La terre a t elle connue ce genre de cataclysme auparavant ?

 

[lola223]

Pas vraiment d'autre choix pour le moment avant l’avènement de Desertec

Projet Desertec — Wikipédia

fr.wikipedia.org

Oui c'est pas pour demain.. C'est comme pour la fusion nucléaire Greg de temmerman un collaspologue qui bosse dessus lui dit que ça sera pas au mieux pour 2050 et que ça réglera pas les problèmes écologiques car l'effondrement est déjà en cours.

 

[lola223]

La terre a t elle connue ce genre de cataclysme auparavant ?

Jamais d'une façon aussi rapide et dans tellement de domaines tout est en train de se casser la figure comme un château de carte c'est vraiment inquiétant

 

[Ebion]

On est arrivé a un point ou n'a meme plus besoin de progres technique pour vivre heureux
Donc je suis d'accord avec toi il faut revenir a un mode de vie plus sain. On est allé trop loin

J'ajoute que le probléme c'est pas la surpopulation mais les injustes repartotions des richesses et le gaspillage. Il faut voir tout ce qui se jette comme fruit et legumes justes parce qu'ils n'ont pas les formes standards, C'est un scanadale ca mettrait fin a la famine en afrique

Heu... ceux qui ont des maladies incurables, comme la schizophrénie, la maladie d’Alzheimer ou la chorée de Huntington, OUI ils ont besoin de progrès techniques pour vivre heureux.

Quant à parler de répartition des richesses, c’est un noble idéal, mais quand on essaie de l’appliquer, on se heurte à des tas d’obstacles pratiques, à l’égoïsme, au cynisme et à l’opportunisme des humains. Il y a aussi des obstacles qui reposent simplement sur les lois de l’économie, et qui sont difficiles à contourner, les sociétés étant ce qu’elles sont. Et les pays qui ont eu des révolutions socialistes : aucun n’est devenu prospère.

Dans bien des pays pauvres, à part cela, il y a des milliards qui sont engloutis dans la trappe de la corruption des régimes! Donc même quand de l’argent est envoyé, il se rend pas toujours au peuple dans le besoin!!

 

[AncienMembre]

y a des scientifiques très sérieux qui ne croient pas au réchauffement climatique
ils pensent que 2 siècles d'industrialisation, sont trop peu

ce n'est pas que le climat. Il y a des centaines d'espèces animales qui disparaissent chaque jour, des insectes, les abeilles. La déforestation de l'Amazonie, la pollution, l'épuisement des ressources naturelles, de l'eau...
La planète est entrée dans une spirale folle d'auto destruction.
On gaspille les ressources au delà de leur possibilité de renouvellement.

Il faudra bien qu'on change de mode de vie.
on était tout aussi heureux dans les années 1960 ou 1970, tu sais, on avait bien moins de gadgets mais dans le fond la vie était plus simple.

 

[lola223]

ce n'est pas que le climat. Il y a des centaines d'espèces animales qui disparaissent chaque jour, des insectes, les abeilles. La déforestation de l'Amazonie, la pollution, l'épuisement des ressources naturelles, de l'eau...
La planète est entrée dans une spirale folle d'auto destruction.
On gaspille les ressources au delà de leur possibilité de renouvellement.

Il faudra bien qu'on change de mode de vie.
on était tout aussi heureux dans les années 1960 ou 1970, tu sais, on avait bien moins de gadgets mais dans le fond la vie était plus simple.

C'est à partir de cette période 60/70 aussi que le consumérisme a commencé (les supermarchés, les appareils electro ménager, le tout plastique, le début des pesticides...) On va pas nier que ça a permis de simplifier la vie des femmes mais il y avait déjà à l'epoque des rapports scientifiques qui alertaient sur les dangers comme en 1972 le rapport Meadows "halte à la croissance" Mais on a pas voulu écouter les scientifiques et la situation a fait qu'empirer depuis.

 

[AncienMembre]

Autant je comprends qu'on ait besoin d'un frigo et d'un lave linge, autant je ne comprends pas la folie consumériste

allez chez Darty et regardez le nombre de machines qu'on essaie de nous vendre, la moitié au moins sont totalement inutiles.
La folie de l'électronique, des smartphones à 1000 euros, des voitures de plus en plus sophistiquées, de la mode et des habits jetables ou presque...
On achète bien trop de choses totalement superflues.

 

[lola223]

Autant je comprends qu'on ait besoin d'un frigo et d'un lave linge, autant je ne comprends pas la folie consumériste

allez chez Darty et regardez le nombre de machines qu'on essaie de nous vendre, la moitié au moins sont totalement inutiles.
La folie de l'électronique, des smartphones à 1000 euros, des voitures de plus en plus sophistiquées, de la mode et des habits jetables ou presque...
On achète bien trop de choses totalement superflues.

Oui faut faire comme nos ancêtre acheter une paire de chaussure de qualité mais qui dure des années, apprendre à reparer au lieu de jeter et faut que les entreprises arrêtent l'obsolescence programmée. Chez mes grands parents les appareils duraient des décennies que ça soit la machine à laver, la TV, le frigo...

 

[Personne2]

La terre a t elle connue ce genre de cataclysme auparavant ?

La Terre a-t-elle connu un phénomène de mondialisation comparable à celui actuel?
La terre a-t-elle déjà eu 7 milliards d'habitants ?
Les océans ont-il déjà été pollué aussi gravement par le passé ?
La terre a-t-elle déjà eu un taux de CO2 aussi important depuis 500 000 ans ( premiers hommes il y a 100 000ans max ! ) ?

Non non non et non , rien de comparable dans le passé , donc c'est pas en regardant en arrière qu'on va pouvoir ce dire "on va s'en sortir comme d'habitude ..."

 

[AncienMembre]

pollution du plastique dans les océans.... c'est vraiment horrible

 

[Ebion]

Quand j'ai envie d'angoisser et de broyer du noir, je viens lire ce genre de nouvelles.

 

[nordia]

La Terre a-t-elle connu un phénomène de mondialisation comparable à celui actuel?
La terre a-t-elle déjà eu 7 milliards d'habitants ?
Les océans ont-il déjà été pollué aussi gravement par le passé ?
La terre a-t-elle déjà eu un taux de CO2 aussi important depuis 500 000 ans ( premiers hommes il y a 100 000ans max ! ) ?

Non non non et non , rien de comparable dans le passé , donc c'est pas en regardant en arrière qu'on va pouvoir ce dire "on va s'en sortir comme d'habitude ..."

Je n'ai rien suggéré je m interroge vue que la terre avait auparavant eu de nombreuses catastrophe naturelle ou nous avons des continents qui ont aujourd'hui disparu ou des espèces aussi et même si l être humain a une infin part de responsabilité elle n est pas non plus le déclencheur
La terre ce régénére il me semble

 

[minervie]

Pas vraiment d'autre choix pour le moment avant l’avènement de Desertec

Projet Desertec — Wikipédia

fr.wikipedia.org

C'est un projet abandonné . C'est un projet allemand prometteur et la France ancienne colonie s'y est opposée en Algérie Renseigne toi

 

[Yoel1]

C'est un projet abandonné . C'est un projet allemand prometteur et la France ancienne colonie s'y est opposée en Algérie Renseigne toi

Desertec, le retour, via l’Algérie

Le ministre de l’Energie algérien Mohamed Arkab vient de déclarer, sur la radio nationale, que l’Algérie avait signé un accord préliminaire avec l’Allemagne afin de lancer son projet Desertec.

www.pv-magazine.fr