Légaliser la polygamie

Oui je ne dis pas le contraire, en soi les pratiques ne sont pas interdites sauf une qu'on connait tous, tant que les personnes sont mariées et consentantes, mais je rebondissais sur ce que semblait dire Fitra à savoir que les musulmans ne s'adonnent pas à un "aspect dégueulasse de la sexualité", à voir ce qu'elle entend par là...
Non c'est peut être la pudeur, le fait par exemple d'exposer certaines pratiques en public.
Je pense que pour le monde arabe, c'est la répression et l'importance du champ religion qui freine tout ca. Un pays comme la France ou l'individu a une certaine liberté, le simple fait de s'embrasser en public ne sera pas condamnable, à la différence du maroc par exemple, pour s'embrasser les couples se cachent. C'est parfois le gouvernement en place qui bride une population.
 

Tancredi

Moramora
VIB
Oui je ne dis pas le contraire, en soi les pratiques ne sont pas interdites sauf une qu'on connait tous, tant que les personnes sont mariées et consentantes, mais je rebondissais sur ce que semblait dire Fitra à savoir que les musulmans ne s'adonnent pas à un "aspect dégueulasse de la sexualité", à voir ce qu'elle entend par là...
Je ne sais pas !
Une fois j'ai entendu une savante à la télé parler "d'inflation" ! c'est peut-être ça ? :p

Fin du HS :fou:
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Franchement ceux qui disent que la polygamie est un fantasme de mecs occidentaux ou influencés, c'est pas nous qui avons inventé l'histoire des 70 vierges au paradis! :eek:

Les mecs sont partout féroces, la culture ne fait que gérer cette férocité.

Justement si ... C'est vous !
Il n'est fait nulle mention dans le Coran ou la Sunna de ces 72 (c'est précis lol) "vierges" ...
Le Coran parle de jeunes filles et de jeunes hommes, d'épouses et d'époux ...
Ce sont les orientalistes qui ont choisi de se focaliser sur "72" "vierges" ...
De plus, la plus haute récompense au Paradis sera la contemplation de la Face d'Allah 'azza wa jal' ... Pas "72 vierges" ...
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Oui je ne dis pas le contraire, en soi les pratiques ne sont pas interdites sauf une qu'on connait tous, tant que les personnes sont mariées et consentantes, mais je rebondissais sur ce que semblait dire Fitra à savoir que les musulmans ne s'adonnent pas à un "aspect dégueulasse de la sexualité", à voir ce qu'elle entend par là...

Draguer les filles, draguer les mères, draguer les étudiantes. Mais surtout Pornographie avec les pires "scénarios" envisagés, sadomasochisme, échangisme. Filmer, photographier et mettre ça sur les réseaux sociaux.
 

Tancredi

Moramora
VIB
Justement si ... C'est vous !
Il n'est fait nulle mention dans le Coran ou la Sunna de ces 72 (c'est précis lol) "vierges" ...
Le Coran parle de jeunes filles et de jeunes hommes, d'épouses et d'époux ...
Ce sont les orientalistes qui ont choisi de se focaliser sur "72" "vierges" ...
De plus, la plus haute récompense au Paradis sera la contemplation de la Face d'Allah 'azza wa jal' ... Pas "72 vierges" ...
Et dans les "hadiths" il y a trace de ça ou non ?
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
T'as fait un tour sur la rubrique "sexualité" du forum ? tu verra qu'ils sont exactement comme les autres !
Le porno est consommé en abondance aussi dans les pays musulmans!
Plein de choses......existent aussi dans les pays musulmans, mais moins visibles, cachées soigneusement !
Etc...je t’épargne d'autres indices......

Mais c'est ton droit de fantasmer sur la prétendue "chasteté" des hommes et femmes musulmanes, mythe qui est contredit par une analyse de la réalité sortie du préjugé dogmatique !

PS : c'est n'est pas une critique du monde musulman, mais une réponse en retour à l'affirmation, réitérée plusieurs fois, que les musulmans sont plus "chastes" que les autres !
Maintenant si tu appelle "chasteté" le fait d'être plus "discret" parce que l'entourage nécessite ça, alors on parle pas la même langage. ;)

La section de bladi ne représente en rien les musulmans.
D'ailleurs même elle elle est pas trop active et finalement on y parle de choses pas très osées.
T'as des forums français généralistes avec des sujets consacrés uniquement à poster des photos de femmes nues, voila la vraie pornographie.
Un musulman un minimum sincère il va jamais draguer la collègue ou commenter les formes de la nouvelle assistante, il va pas mater la poitrine de son étudiante à un examen, il va pas s'imaginer avec la fille de 19 ans de son meilleur ami, il y'a un sens du sacré, du respect, il va pas inventer des trips "MILF" ... C'est ça la chasteté.
Le porno dans les pays musulmans c'est un truc de la jeunesse paumée et schyzophrène, mais au moins on en a honte e on le condamne, en France les épouses françaises te disent "oh mais c'est normal ce sont des hommes" quand o,n demande pourquoi le mari regarde sur son ordinateur un "roi du porno" jouer à abuser de sa locataire !


Tu ne comprends pas car tu n'es plus dans le coup. Trop vieux, et d'extraction plus traditonnelle que l'occidental moderne classique.
 
@Fitra,

Ignore Patouch. Fais pas attention à elle. L'Ignorance est le meilleur des mépris .
Elle a quitté l'Islam et elle vient constamment sur le Forum pour nous cracher dessus. Comme pour se complaire ds sa situation.

Elle avance des rumeurs Ici à mon sujet. Bref une Parano.

La calcule plus ce qu'elle dit. Elle se sentira seule ds son délire et s'en ira compter ses histoires ailleurs....
 

Tancredi

Moramora
VIB
La section de bladi ne représente en rien les musulmans.
D'ailleurs même elle elle est pas trop active et finalement on y parle de choses pas très osées.
T'as des forums français généralistes avec des sujets consacrés uniquement à poster des photos de femmes nues, voila la vraie pornographie.
Un musulman un minimum sincère il va jamais draguer la collègue ou commenter les formes de la nouvelle assistante, il va pas mater la poitrine de son étudiante à un examen, il va pas s'imaginer avec la fille de 19 ans de son meilleur ami, il y'a un sens du sacré, du respect, il va pas inventer des trips "MILF" ... C'est ça la chasteté.
Le porno dans les pays musulmans c'est un truc de la jeunesse paumée et schyzophrène, mais au moins on en a honte e on le condamne, en France les épouses françaises te disent "oh mais c'est normal ce sont des hommes" quand o,n demande pourquoi le mari regarde sur son ordinateur un "roi du porno" jouer à abuser de sa locataire !


Tu ne comprends pas car tu n'es plus dans le coup. Trop vieux, et d'extraction plus traditonnelle que l'occidental moderne classique.
Bon, je te laisse dans ton délire sectaire ! t'a aucune connaissance de la réalité, le peu que tu connais est vu par des œillères idéologiques énormes !
Des discours comme les tiens on tendance à favoriser le clivage ! nous on est parfaits et eux ce sont des dépravés ! :rolleyes:
 
@Fitra,

Restons comme on est Al hamdullillahi Nous avons la Foi et la Crainte de notre Seigneur.

Les gens que tu les avertisses ou pas continue leur délire , il ya un Voile qui leur couvre La Vue:(

Seul Allah pourra les guérir de la Maladie de Doute qui réside ds leur Coeur.
Allah guide et égare qui il veut. Allah o Akhbar :)
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Bon, je te laisse dans ton délire sectaire ! t'a aucune connaissance de la réalité, le peu que tu connais est vu par des œillères idéologiques énormes !
Des discours comme les tiens on tendance à favoriser le clivage ! nous on est parfaits et eux ce sont des dépravés ! :rolleyes:

J'aurais aussi pu te parler des étudiants en 2ième année de médecine qui choisissent les patientes à ausculter en fonction de ses attributs, du scandale du toucher rectal sur des patients anesthésiés et non consentants "faut bien s'entraîner et puis ils ne sont pas réveillés alors où est le problème" ...
Et non tout ce que je cite c'est des cas réels, que j'ai vus moi-même ou vus dans l'actualité !

Et j'ai jamais dit qu'on était parfaits et vous des dépravés, la réduction en Occident de la femme à un objet sexuel s'est intensifiée ces dernières années seulement, mais ça accéléré vitesse grand V ! Et les pornos scandaleux consommés sans gêne je les ai pas inventés non plus !
 

Tancredi

Moramora
VIB
"ni dans le Coran ni dans la Sunna" donc pas dans les hadith (Sunna = hadith) non plus !
Faux, tu mens ! et en toute connaissance de cause, en disant que l'histoire des vierges au paradis n'est mentionnée en aucun part !
C'est toujours la même technique imitée sur les médias !

On te raconte une grosse mensonge !
Ensuite tu te décarcasse pour lui trouver les preuves du contraire !
Et enfin ils te répondent : ah bon, j'avais pas remarqué, mais enfin c'est pas grave, en effet ce pas ça que je voulais dire !
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Faux, tu mens ! et en toute connaissance de cause, en disant que l'histoire des vierges au paradis n'est mentionnée en aucun part !
C'est toujours la même technique imitée sur les médias !

On te raconte une grosse mensonge !
Ensuite tu te décarcasse pour lui trouver les preuves du contraire !
Et enfin ils te répondent : ah bon, j'avais pas remarqué, mais enfin c'est pas grave, en effet ce pas ça que je voulais dire !

Non je ne mens pas, et je ne crois pas que quelqu'un qui ne sait même pas que la Sunna veut dire les hadith puisse m'en apprendre sur ce sujet.
Et je t'interdis de dire que je "mens" surtout quand on ne connaît rien à MA culture. Rensigne-toi d'abord avant de jouer à l'islamologue sur un forum maghrébin .
Tiens, pour ton info :
http://www.maison-islam.com/articles/?p=200
Il est vrai que des hadîths existent qui attribuent au Prophète le fait d'avoir dit que l'homme admis au paradis aura tant et tant de femmes houris. Un hadîth rapporté par al-Bayhaqî dans son ouvrage Al-Ba'th et cité par Ibn Hajar (Fat'h ul-bârî, tome 6 p. 391) dit ainsi que "l'homme du paradis aura 500 houris". Ibn Hajar précise cependant que la chaîne de transmission (isnâd) de ce hadîth est faible.

D'autres hadîths disent que l'homme du paradis aura "72 épouses". Cependant, Ibn ul-Qayyim, citant des hadîths de ce genre, souligne que la chaîne de transmission n'en fait pas des Hadîths authentiques mais faibles (Hadi-l-arwâr, p. 183, pp. 330-333, pp. 222-223). Il y a certes le hadîth n° 1663 rapporté par at-Tirmidhî qui est authentique, mais il concerne un cas particulier, celui des martyrs.

Un autre hadîth, qui est lui authentique, dit ceci à propos des habitants du paradis : "ولكل واحد منهم زوجتان" : "Chacun d'entre eux aura 2 épouses" (rapporté par al-Bukhârî, n° 3074, et Muslim, n° 2838). Ibn ul-Qayyim écrit ainsi : "Ce qui est dit dans les hadîths authentiques c'est : "Chacun d'entre eux aura 2 épouses"" (Hadi-l-arwâh, p. 334).

La question qui se pose ici est de savoir qui seront ces deux épouses mentionnées dans ce hadîth : des femmes ayant vécu sur terre et ayant été admises au paradis, ou bien des houris (c'est-à-dire des femmes du paradis) ?


Et j'ai jamais dit que l'histoire des vierges du Paradis n'était mentionné nulle part, menteur et mon post en témoigne puisque je l'ai dit, le Coran en parle, c'est juste votre délire de 72 vierges qui n'existe pas : inexistant dans le Coran et hadith faibles.

Non-seulement tu ne connais rien mais en plus tu accuses les autres de mentir alors que c'est toi qui mens, j'avais oublié à qui je m'adressais.
 

Tancredi

Moramora
VIB
J'aurais aussi pu te parler des étudiants en 2ième année de médecine qui choisissent les patientes à ausculter en fonction de ses attributs, du scandale du toucher rectal sur des patients anesthésiés et non consentants "faut bien s'entraîner et puis ils ne sont pas réveillés alors où est le problème" ...
Et non tout ce que je cite c'est des cas réels, que j'ai vus moi-même ou vus dans l'actualité !

Et j'ai jamais dit qu'on était parfaits et vous des dépravés, la réduction en Occident de la femme à un objet sexuel s'est intensifiée ces dernières années seulement, mais ça accéléré vitesse grand V ! Et les pornos scandaleux consommés sans gêne je les ai pas inventés non plus !
:cool:
http://www.realites.com.tn/2015/05/...lus-grands-consommateurs-de-porno-sur-le-web/
 

Tancredi

Moramora
VIB
Non je ne mens pas, et je ne crois pas que quelqu'un qui ne sait même pas que la Sunna veut dire les hadith puisse m'en apprendre sur ce sujet.
Et je t'interdis de dire que je "mens" surtout quand on ne connaît rien à MA culture. Rensigne-toi d'abord avant de jouer à l'islamologue sur un forum maghrébin .
Tiens, pour ton info :
http://www.maison-islam.com/articles/?p=200
Il est vrai que des hadîths existent qui attribuent au Prophète le fait d'avoir dit que l'homme admis au paradis aura tant et tant de femmes houris. Un hadîth rapporté par al-Bayhaqî dans son ouvrage Al-Ba'th et cité par Ibn Hajar (Fat'h ul-bârî, tome 6 p. 391) dit ainsi que "l'homme du paradis aura 500 houris". Ibn Hajar précise cependant que la chaîne de transmission (isnâd) de ce hadîth est faible.

D'autres hadîths disent que l'homme du paradis aura "72 épouses". Cependant, Ibn ul-Qayyim, citant des hadîths de ce genre, souligne que la chaîne de transmission n'en fait pas des Hadîths authentiques mais faibles (Hadi-l-arwâr, p. 183, pp. 330-333, pp. 222-223). Il y a certes le hadîth n° 1663 rapporté par at-Tirmidhî qui est authentique, mais il concerne un cas particulier, celui des martyrs.

Un autre hadîth, qui est lui authentique, dit ceci à propos des habitants du paradis : "ولكل واحد منهم زوجتان" : "Chacun d'entre eux aura 2 épouses" (rapporté par al-Bukhârî, n° 3074, et Muslim, n° 2838). Ibn ul-Qayyim écrit ainsi : "Ce qui est dit dans les hadîths authentiques c'est : "Chacun d'entre eux aura 2 épouses"" (Hadi-l-arwâh, p. 334).

La question qui se pose ici est de savoir qui seront ces deux épouses mentionnées dans ce hadîth : des femmes ayant vécu sur terre et ayant été admises au paradis, ou bien des houris (c'est-à-dire des femmes du paradis) ?


Et j'ai jamais dit que l'histoire des vierges du Paradis n'était mentionné nulle part, menteur et mon post en témoigne puisque je l'ai dit, le Coran en parle, c'est juste votre délire de 72 vierges qui n'existe pas : inexistant dans le Coran et hadith faibles.

Non-seulement tu ne connais rien mais en plus tu accuses les autres de mentir alors que c'est toi qui mens, j'avais oublié à qui je m'adressais.
Tu vois que tu mentais ! c'est flagrant !
Tu vois bien que l'histoire de 72 vierges est bien mentionnée quelque part, contrairement à ton discours de départ, où tu a accusé l'occident d'avoir ce fantasme orientaliste ! :cool:
 
Dernière édition:

Tancredi

Moramora
VIB
Tiens encore votre étude complètement bidon trouvée sur de sites douteux, déjà démontée maintes fois (notamment à cause de l'histoire des mots-clé).

Condamne plutôt les producteursdes films où on joue à violer des femmes si tu en es capable ;)
Oui ! tout est inventé ! certainement c'est pas toi qui risque de voir la réalité ! :cool:
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Tu vois que tu mentais ! c'est flagrant !
Tu vois bien que l'histoire de 72 vierges est bien mentionnée quelque part, contrairement à ton discours de départ, où tu a accusé l'occident d'avoir ce fantasme orientaliste ! :cool:

Par Allah je n'ai pas menti et si je dis "par Allah" c'est que je suis plus que sérieuse et que c'est comme si j'y jouais ma vie, au pire je me suis trompée (et je dis bien "au pire" car ce n'est pas le cas non plus lol).
Quand j'ai dit mentionné je voulais dire le chiffre exact et j'en étais sûre, il faudra que je cherche mon autre source, ça arrive et ça m'apprendra à parler à 4 heures du matin. C'est pas 72 vierges mais 72épouses, y'a deux hadith un faible qui parle de houri et un sain qui parle de épuses (en-dessous de authentique mais pas faible non plus) et uniquement pour les martyrs.
Donc au pire tu dis que je dis de la daube mais tu dis pas que je mens merci. :)
 
Dernière édition:

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Oui ! tout est inventé ! certainement c'est pas toi qui risque de voir la réalité ! :cool:

Oui ton truc est inventé j'y peux rien, on en a déjà parlé 1000 fois et ne ais pas comme si tu le savais pas.
C'est quoi le problème, tu regardes pas de porno donc où est le problème ? Y'a une frange gavée de ces trucs maudits c'est comme ça, mais rassure-toi les pires en la matière ne sont pas les français, leur délire à eux ce sont les "maghrébines", d'autres ce sont les "teens" donc tu vois que y'a pire :)
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Bonjour pure & pieuse @Fitra ! :timide:

En fait c'est pas essentiellement une question de ce que le Coran et la Sunna disent objectivement.

C'est de savoir ce que les savants musulmans et les masses (en particulier les mecs) ont cru pendant des siècles.

Parce que la question est de savoir si les mecs occidentaux sont plus féroces que les musulmans.
 

Tancredi

Moramora
VIB
Par Allah je n'ai pas menti et si je dis "par Allah" c'est que je suis plus que sérieuse et que c'est comme si j'y jouais ma vie, au pire je me suis trompée (et je dis bien "au pire" car ce n'est pas le cas non plus lol).
Quand j'ai dit mentionné je voulais dire le chiffre exact et j'en étais sûre, il faudra que je cherche mon autre source, ça arrive et ça m'apprendra à parler à 4 heures du matin. C'est pas 72 vierges mais 72épouses, y'a deux hadith un faible qui parle de houri et un sain qui parle de épuses (en-dessous de authentique mais pas faible non plus) et uniquement pour les martyrs.
Donc au pire tu dis que je dis de la daube mais tu dis pas que je mens merci. :)
Cool, t'as raison, une algérienne et un italien sont dans un forum marocain à 04h00 du matin ! :D
Je t'ai pas encore mis dans les gens à ignorer ! :p
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Bonjour pure & pieuse @Fitra ! :timide:

En fait c'est pas essentiellement une question de ce que le Coran et la Sunna disent objectivement.

C'est de savoir ce que les savants musulmans et les masses (en particulier les mecs) ont cru pendant des siècles.

Parce que la question est de savoir si les mecs occidentaux sont plus féroces que les musulmans.

Justement les savants musulmans n'ont jamais qu'il y'avait 72 partouzardes au paradis. Il y'a un seul hadith sain (c'est-à-dire moins qu' authentique mais meilleur que faible) qui parle de 72 épouses pour le martyr (ça va mea culpa @Tancredi et je le redis je n'ai pas menti comme expliqué ci-dessus) et c'est tout.
J'ai jamais entendu aucun musulman dire "c'est la teuf on aura 72 meufs au Paradis".

Ensuite je n'ai pas dit que les hommes occidentaux étaient plus féroces que les musulmns, mais que moi je trouvais les musulmans plus respectueux car je les trouve plus respectueux sur les critères qui me tiennent à coeur : au moins savoir que draguer et le porno c'est mal. Alors que pour les jeunes générations c'est normal !
Je ne suis pas dans le binarisme dénoncé par tonton @Tancredi contrairement à ce qu'il me reproche.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Ca fait plaisir de terminer une conversation animée dans la joie et la bonne humeur, ça me permet de me soulager par rapport à ma journée de perdition d'hier, je n'aurais au moins pas commencé celle d'aujourd'hui par une cassure. Rabbi ghfirli :(
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
@Fitra

Tu sais, au Québec, la drague de rue c'est très rare. Les femmes font peur à la plupart des mecs (moi inclus). Mais il paraît qu'au Maroc c'est fréquent.

Tu vois, c'est pas blanc et noir...
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Oui en Occident je me promène tranquille dans les rues.

Le mouvement féministe est très fort ici.

Il y a un film qui vient de sortir et qui critique les féministes en disant qu'elles sont injustes envers les mecs, et cela a créé un scandale terrible et une mobilisation, le film a été annulé dans certains cinémas et certains spectateurs ont été insultés en public. Alors que c'est un droit en principe de donner son opinion...
 

Tancredi

Moramora
VIB
Je ne suis pas dans le binarisme dénoncé par tonton @Tancredi contrairement à ce qu'il me reproche.
Il y a une très petite fille dans l'immeuble qui m'appelle "tonton waf waf" ! :D

En effet elle vient souvent à la maison et depuis toute petite elle a été fasciné par le chat, elle le quitte pas des yeux, elle le cherche même ; mais puisque mon chat ne miaule jamais, et puisque dehors elle voit des chiens qui font "waf waf", elle m'appelle "toton waf waf" ! :)
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
@Fitra

Tu as raison d'être outrée par la porno, la chosification de la femme, les perversions sexuelles, mais c'est seulement une dimension. On a aussi des mouvements féministes très forts et très respectés, notamment sur les campus et par les journalistes.
 
Je ne connais pas beaucoup de foyer avec 2 femmes, mais les 6 foyers que je connais vivent très bien.
Si la femme n'a pas sa liberté économique, elle est "coincée" : elle ne fait pas d'histoires car elle s'est résignée, comme les femmes qui "acceptent" la maitresse de leur mari, pour ne pas casser leur mariage à cause des enfants ou parce qu'elles espèrent qu'il leur reviendra (j'ai connu plusieurs cas...). Vu de l'extérieur, elles survivent "très bien", mais sont malheureuses dans leur for intérieur.
 
au moins savoir que draguer et le porno c'est mal.
- le porno, c'est mal, il n'y pas de débat.
- mais draguer... (je ne parle pas de ceux qui ne recherchent que des plans luc) j'ai vraiment du mal à comprendre ce puritanisme. La tentative de séduction est un hommage que l'homme rend à la femme : quand on voit la tronche d'enterrement des filles qui ne se font jamais draguer, je pense qu'être draguée devrait être obligatoire pour toutes !
Certes il y a des limites, c'est pour cela que les femmes portent des alliances, pour ne pas être enquiquinées en permanence.
 
@Fitra

Tu sais, au Québec, la drague de rue c'est très rare. Les femmes font peur à la plupart des mecs (moi inclus). Mais il paraît qu'au Maroc c'est fréquent.

Tu vois, c'est pas blanc et noir...
C'est les effets néfastes de la féminisation de la société : on crée la peur de la femme dans le cœur des hommes.


Comment des couples peuvent se former ?

Les hommes sont tétanisés face aux femmes
Et les femmes sont dégoûtés d'avoir en face des hommes "castrés" mentalement
 
Si la femme n'a pas sa liberté économique, elle est "coincée" : elle ne fait pas d'histoires car elle s'est résignée, comme les femmes qui "acceptent" la maitresse de leur mari, pour ne pas casser leur mariage à cause des enfants ou parce qu'elles espèrent qu'il leur reviendra (j'ai connu plusieurs cas...). Vu de l'extérieur, elles survivent "très bien", mais sont malheureuses dans leur for intérieur.
ça c'est chez vous et tu fais la faute de calquer vos comportement, votre vision du monde sur la notre.
La musulmane contrairement encore une fois à vos clichés a le droit de travailler, elle a aussi contrairement à vos femmes une richesse économique qu'elle ne partage pas avec son conjoint contrairement à ce dernier qui est obligé de le faire.
La réussite de nos famille contrairement aux votre qui n'existent plus et qui pour les plus catholique vivent dans l'hypocrisie la plus totale (divorce interdit, contradictions avec une vie bourgeoises ect..) nous avons des règles que nous pratiquons et qui nous permettent de vivre de manière juste et rend la vie en couple plus agréable, plus équilibrer et plus harmonieuse et l'obsession du pouvoir ou autre délires qui vous concernent ne se pose pas pour nous, car le couple chez nous se voit comme une entité unifiée et qui entre autre purifié de vos poisons tel que le féminisme et l'individualisme.
 
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