L'enorme mensonge de la theorie de l'evolution

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completement debile comme concept.
les scientifique se foutent de la lutte evo-créationniste, Dieu ou athés.
ils veulent que leurs conclusions soit en adéquation ave cles faits, comprendre comment les choses marchent...

tu as des prejugé sur la profession digne de films hollywoodiens.


ho que si biovibs! les humains qu'il soit scientifiques philosophes ou méme poétes on toujour chercher a s'éloigner de Dieu en faisant semblant de ne pas savoir!

pour avoir plus de libertinage, ce sentire moi coupable quand on baise une femme ou quand on boie de l'acool bref tous c'est "interdits et régles religieuse" déranges et donc les humains veulent s'en eloigner et ce n'est pas les scientifiques qui feront éxcéption a cette mantalité de "s'éloigner de Dieu".
 
Quels sont tes éléments pour dire que l'humanité s'autodétruirait ?

Pourquoi, tu ignores donc que l'inceste provoque des tares liees a la consanguinite (les genes malades se regroupant pour devenir dominants) et provoquerait simplement la disparation de notre espece a long terme ?

On peut aussi s'amuser a rire un peu.

Si tu epouses ton pere, tu deviens sa femme,
Il devient aussi ton mari,
donc tu es aussi la fille de ton mari,
donc tu es ta propre demi soeur,
puis ta propre belle-fille,
et ton fils est le fils de ton pere, donc il est ton frere,
tu es alors la mere de ton frere,
et donc tu es ta propre belle-mere
etc..etc...etc...

Tu t'imagines un peu les cauchemars legaux que cela peut entrainer, sans compter le casse-tete chinois au moment de l'heritage :D
 
Na3am Kamal : il y a quelque jours je voyais une émission sur Arte qui parlait des bizzareries de la foudre. Il y était raconté le cas d'en rendonneur à vélo, frappé par la foudre en été alors qu'il n'y avait aucun nuage, pas une goutte de pluie, et un ciel parfaitement clair.

C'est ce qu'on appel "la foudre sèche". La probabilité de cet événement est trés rare, mais elle n'est pas égale à zéro.... la malheureux rendonneur en sait quelque chose :(

Quand un événement est assez probable, il suffit de n'attendre que pas trés longtemps pour qu'il se produise (par exemple l'événement qu'un/e pieton/e passe dans la rue). Si l'événement est moins probable, il faudra attendre plus longtemps (l'événement qu'un chien aboie dans la rue), pour une événement encore moins probable, il faudra attendre plus longtemps encore (par exemple trouver un papillon sur la terasse d'un café), etc, etc.

Plus un événement est improbable, et plus il faut attendre en moyenne longtemps avant qu'il ne se produise. Et si la probabilité est trés faible, alors il faudra attendre trés longtemp, .... simplement, et notre univers à nous est agé, en moyenne selon les estimations, de 15 milliard d'années environ, et alors il a eu le temps de voir se produire de nombreux événements improbables.

Bon, en même temps pour exacte, attendre longtemps en moyenne longtemps ne signifie d'ailleur même pas que l'événement ne puisse pas se produire rapidement. Par exemple même si la probabilité de voir un chien aboyer dans la rue est plus faible que celle de voir passer un pieton, il se peut qu'à l'instant même ou tu sort de chez toi, tu tombe nez-à-nez avec un chien qui aboit aprés quelqu'un qui le chahute, et alors tu n'aura pas eu à attendre longtemps.

Alors même en plus de devoir attendre en moyenne plus ou moins longtemps pour un événement moins probable que les autres, il se peut tout de même que cet événement se produise rapidement. Et même s'il ne se produit pas rapidement, alors il faudra éventuellement attendre seulement longtemps.

lol hibou! voie tu la foudre séche et causer pas par hasard mais par un évement naturel liée au ciel! cela na rien a voire avec la chance!

pareille pour l'aboiement du chien c'est causer par un chien créateur de sont aboiment!

la cellules par contre qui apparait par hasard EST egal a zero! c'est méme un scientifique evo turc qui le dit! le pire c'est que vue que la théorie de la "création" est plus probable il la refuse! car cela implique un créateur (Dieu)! il dit méme que chercher Dieu n'est pas le but de la science alors que noramlement il le devrait si "hasard qui fait apparaitre et evoluer une cellules est égale a zero".

on s'aperçoit définitivement que les scientifiques on une "dent" contre Dieu!
c'elle de l'homme de nebraska peut étre...
 
lol hibou! voie tu la foudre séche et causer pas par hasard mais par un évement naturel liée au ciel! cela na rien a voire avec la chance!
Quel diagnostique dois-je poser ? That is the question .... :langue:

Voyons : la foudre est un phénomène naturel, et bien sur qu'il a une cause, mais la réunion des causes provoquant la foudre est dut aux hasard et n'est pas prévisible. L'apparition de la vie est également un phénomène naturel, et le même raisonnement s'y applique.

La foudre c'est de l'electrecité produite par la friction de masses d'air, et il y a bien une cause, comme tu le dis. Mais pour autant le phénomène, bien qu'il ait une cause, n'est pas prévisible. Si on pouvait prévoir où tombe la foudre, tu crois qu'on ne ferait rien pour éviter les accidents ?

L'apparition de la vie, c'est une molécule produite par des réactions chimique et physique (température par exemple), et il y a donc bien une cause, mais pour autant, on ne peut pas prévoir où dans l'univers cela va se reproduire, ni sous quel forme : c'est comme la foudre, c'est imprévisible.

Savoir ce qui produit un phénomène n'implique pas de pouvoir le prévoir, et il y a des masses de phénomes dont on connais les causes et que l'on arrive pourtant pas à prévoir. Ex: la météorologie, certains phénomènes physique sub-atomique, les tremblement de terre, la propagation des sons dans une certaines mesure, la précipitation des petits astéroïdes hors de leur orbite, etc, etc.

Ces phénomène ne sont pas prévisible, non seulement par limite de capacité de calcul de notre part, mais aussi parce que l'indeterminisme fait partie de la nature (voir einsenberg à ce sujet)
 
Voyons : la foudre est un phénomène naturel, et bien sur qu'il a une cause, mais la réunion des causes provoquant la foudre est dut aux hasard et n'est pas prévisible. L'apparition de la vie est également un phénomène naturel, et le même raisonnement s'y applique.

La foudre c'est de l'electrecité produite par la friction de masses d'air, et il y a bien une cause, comme tu le dis. Mais pour autant le phénomène, bien qu'il ait une cause, n'est pas prévisible. Si on pouvait prévoir où tombe la foudre, tu crois qu'on ne ferait rien pour éviter les accidents ?

L'apparition de la vie, c'est une molécule produite par des réactions chimique et physique (température par exemple), et il y a donc bien une cause, mais pour autant, on ne peut pas prévoir où dans l'univers cela va se reproduire, ni sous quel forme : c'est comme la foudre, c'est imprévisible.

Savoir ce qui produit un phénomène n'implique pas de pouvoir le prévoir, et il y a des masses de phénomes dont on connais les causes et que l'on arrive pourtant pas à prévoir. Ex: la météorologie, certains phénomènes physique sub-atomique, les tremblement de terre, la propagation des sons dans une certaines mesure, la précipitation des petits astéroïdes hors de leur orbite, etc, etc.

Ces phénomène ne sont pas prévisible, non seulement par limite de capacité de calcul de notre part, mais aussi parce que l'indeterminisme fait partie de la nature (voir einsenberg à ce sujet)

Contrairement a la foudre, que l'on peut provoquer a volonte en laboratoire, on ne peut creer de la vie en laboratoire, a partir de matiere non-vivante, nuance.
http://membres.lycos.fr/evolution8creation/frame_molecule.php?page=experience_Miller

La probabilite qu'une molecule d'ADN se soit forme de maniere tout a fait aleatoire, par "evolution", est infime, aussi infime que la probabilite de lancer un dé des millions de millions de fois et de ne jamais tirer un 6 (ou n'importe quel autre numero).

C'est possible en theorie, mais en mathematique et dans la realite, un tel evenement ne se produit jamais, la loi des grands nombres y veillera.

Tu auras beau mettre des millions de singes devant des millers de machines a ecrire pour des millions d'annees, aucun d'entre eux ne reussira a ecrire meme le premier paragraphe de Madame Bovary par hasard, encore moins le livre en entier.

C'est pourtant ces aneries que les evolutionnistes veulent nous faire croire. Ils veulent nous faire croire a des evenements mathematiques impossibles.

Alors, que preferez vous croire, a des evenements negligeables, ne se produisant JAMAIS, mathematiquement et dans la realite, ou simplement croire a (et admettre) l'existence d'une force toute puissante et intelligente qui est a l'origine de la vie ?

La premiere hypothese (vie cree par de l'aleatoire) est mathematiquement impossible, alors que reste t-il ?
 
Contrairement a la foudre, que l'on peut provoquer a volonte en laboratoire, on ne peut creer de la vie en laboratoire, a partir de matiere non-vivante, nuance.
Créer la foudre en laboratoire et la prévoir précisement dans la nature n'est pas la même chose. Mais ce n'est pas la question de ce fil.

Pour la vie en laboratoire : il y a eu les expériences sur la fameuse "soupe primitive" -> principe résumé de la soupe primitive.

Elle a été reproduite en laboratoire. Mais pour être précis, elle est contesté, parce qu'il y a plusieurs autre solution possible également... ce qui n'enlève rien au principe de toute façon.

Pour ce qui est du coté imprévisible de l'apparition de la vie, il y a l'hypothèse que les formes de vies possibles ne sont pas nécessairement à base d'eau et de carbone, et il a été envisagé par exemple que sur certaine planète elle puisse être à base d'amoniac et de silicium.

Que l'on puisse reproduire ces phénomènes en laboratoire ne change rien à leur caractère imprévisible dans les circonstances réelles. On peut reproduire artificiellement un tirage gagnant du loto, ça ne signifie pas que le tirage gagnant du loto soit facilement prévisible ;)
 
Bon, pour la derniere fois, et j'espere que cette fois ci sera la bonne car j'ai l'impression de parler a des murs, et encore les murs ils auraient compris depuis longtemps: JE NE PARLE PAS DES SCIENTIFIQUES EN GENERAL, JE PARLE UNIQUEMENT (UNIQUEMENT !!!!) DES "SCIENTIFIQUES" QUI FONT DES "RECHERCHES" SUR LA THEORIE DEBILE DE L'EVOLUTION !!!

C.

soit plus de 90% des chercheur en biologie....
en effet aujourd'hui en biologie l'aspect evolutif d'une decouverte est aussi etudié en p^lus de la physio, biochimie etc, etc...

pauvre mec, tu es risible.
 
absolument pas! la science ne désaprouve pas Dieu elle confirme sont existence ce sont les hommes (oui oui les scientifiques sont des humains doudou pas des dieux parfait...) changent les resultat scientifiques en fonctions de leurs envies il n'y a qua regarder la bipédie de lucy annuler par fred spoor mais toujour pas officialisé (c'est a dire parvenu a toutes les oreilles innocentes!)

n'importe quoi.
tu me deçoit beaucoup Kamal....

tomber dans le trou sans fond de la paranoïa extremiste....
 
ho que si biovibs! les humains qu'il soit scientifiques philosophes ou méme poétes on toujour chercher a s'éloigner de Dieu en faisant semblant de ne pas savoir!

pour avoir plus de libertinage, ce sentire moi coupable quand on baise une femme ou quand on boie de l'acool bref tous c'est "interdits et régles religieuse" déranges et donc les humains veulent s'en eloigner et ce n'est pas les scientifiques qui feront éxcéption a cette mantalité de "s'éloigner de Dieu".

bref toujours l'argument debile de l'autre topic.
tu n'es pas scientifique tu ignore complemtene tles motivations de leur travail.
cela te sert à quoi d'essayer de nier la divinité dnas ton travail ?
ces gens vivent en démocratie, il n'ont pa sbesoin de prouver quoique ce soit pour vivre comme bon leur semble.

comme j el'ai dit c'est risible, et franchement en tant que thesard je sait PARFAITEMENT de quoi je parle.
 
Pourquoi, tu ignores donc que l'inceste provoque des tares liees a la consanguinite (les genes malades se regroupant pour devenir dominants) et provoquerait simplement la disparation de notre espece a long terme ?

tu te contredit.
si nous somes tous issus d'un seul couple et en l'absence de mutation positives comme tu le pretend comment explique tu que
1. nous ne soyons pas tous mort comme tu le prétend
2. qu'il y ai autant de phénotype et de génotype humain différent..;

aller un effort
 
Contrairement a la foudre, que l'on peut provoquer a volonte en laboratoire, on ne peut creer de la vie en laboratoire, a partir de matiere non-vivante, nuance.
http://membres.lycos.fr/evolution8creation/frame_molecule.php?page=experience_Miller

La probabilite qu'une molecule d'ADN se soit forme de maniere tout a fait aleatoire, par "evolution", est infime, aussi infime que la probabilite de lancer un dé des millions de millions de fois et de ne jamais tirer un 6 (ou n'importe quel autre numero).

C'est possible en theorie, mais en mathematique et dans la realite, un tel evenement ne se produit jamais, la loi des grands nombres y veillera.

Tu auras beau mettre des millions de singes devant des millers de machines a ecrire pour des millions d'annees, aucun d'entre eux ne reussira a ecrire meme le premier paragraphe de Madame Bovary par hasard, encore moins le livre en entier.

C'est pourtant ces aneries que les evolutionnistes veulent nous faire croire. Ils veulent nous faire croire a des evenements mathematiques impossibles.

Alors, que preferez vous croire, a des evenements negligeables, ne se produisant JAMAIS, mathematiquement et dans la realite, ou simplement croire a (et admettre) l'existence d'une force toute puissante et intelligente qui est a l'origine de la vie ?

La premiere hypothese (vie cree par de l'aleatoire) est mathematiquement impossible, alors que reste t-il ?

tu dit qu'n phenomene est possible physiquement, mais qu'il ne peut pa sse produire... ne serait tu pas partie pris ?
 
bref toujours l'argument debile de l'autre topic.
tu n'es pas scientifique tu ignore complemtene tles motivations de leur travail.
cela te sert à quoi d'essayer de nier la divinité dnas ton travail ?
ces gens vivent en démocratie, il n'ont pa sbesoin de prouver quoique ce soit pour vivre comme bon leur semble.

comme j el'ai dit c'est risible, et franchement en tant que thesard je sait PARFAITEMENT de quoi je parle.

je ne préfére pas étre scientifique vue comment on les traite dés qu'ils etudie ou hautentifie un decouverte en faveur de la création!
 
je ne préfére pas étre scientifique vue comment on les traite dés qu'ils etudie ou hautentifie un decouverte en faveur de la création!
Redescend sur terre : tu ne vois que ce que tu veux voir, ou alors même tu l'invente. Aucune découverte n'a jamais été authenfiée en matière de créationisme, et cette théorie n'a aucun autre fondement que l'imagination débordante de Yahya devant certaines images qu'il interpréte à tord et à travers, comme par exemple quand il voit un bout de caillou qui ressemble vaguement à un dinosaure, et qu'il en déduit que ce n'est pas possible que cette forme soit due au hasard, que ça ne peut donc avoir été créé que par un être humain (sculpté) et qu'il en déduit que c'est la preuve que l'humain existait au temps des dinosaures, et qu'il délire au point de s'imaginer que cet exemple unique de bout de caillou qui ressemble vaguement à un dinosaure devrait nous faire oublier les millers et les millers d'exemplaires de pierres tranchantes taillées par l'humain à des dates beaucoup plus tardives.

Le psychologie de Yahya est simple : il fonctionne comme un enfant de 6 ou 8 ans qui confond son imagination avec la réalité, et qui est incapable de comprendre qu'il n'est pas le centre du monde et que le monde existe indépendament de son imagination (typique de l'enfant qui n'a pas encore atteint l'âge de raison). Et évidement, ses théories sont le refuges idéal de tout un tas de désiquilibrés mentaux (immatures, paranoïnaques, délirants, et autres maladies psychiques qui vous désociabilise à coup sûr).
 
Aucune découverte n'a jamais été authenfiée en matière de créationisme

Mais aucune decouverte n'infirme la creation non plus, alors que l'evolution, elle, ne repose sur aucune evidence ou decouverte scientifique mais uniquementsur des suppositions aussi fantaisistes que mathematiquement impossibles.

Pour prouver la creation il faut prouver Dieu, ce qui est impossible. Cependant, beaucoup de passages bibliques concernant des lieux et des evenements historiques furent effectivement corrobores par les fouilles archeologiques.

et cette théorie n'a aucun autre fondement que l'imagination débordante de Yahya devant certaines images qu'il interpréte à tord et à travers, comme par exemple quand il voit un bout de caillou qui ressemble vaguement à un dinosaure, et qu'il en déduit que ce n'est pas possible que cette forme soit due au hasard, que ça ne peut donc avoir été créé que par un être humain (sculpté) et qu'il en déduit que c'est la preuve que l'humain existait au temps des dinosaures, et qu'il délire au point de s'imaginer que cet exemple unique de bout de caillou qui ressemble vaguement à un dinosaure devrait nous faire oublier les millers et les millers d'exemplaires de pierres tranchantes taillées par l'humain à des dates beaucoup plus tardives.

Par contre tes charlatans d'evolutionnistes qui arrivent a nous dessiner toute une famille prehistorique (supposee etre mi singe mi homme) a partir d'une seule dent de porc, ca c'est plus credible : http://membres.lycos.fr/evolution8creation/frame_contrefacon.php?page=nebraska


Le psychologie de Yahya est simple : il fonctionne comme un enfant de 6 ou 8 ans qui confond son imagination avec la réalité, et qui est incapable de comprendre qu'il n'est pas le centre du monde et que le monde existe indépendament de son imagination (typique de l'enfant qui n'a pas encore atteint l'âge de raison). Et évidement, ses théories sont le refuges idéal de tout un tas de désiquilibrés mentaux (immatures, paranoïnaques, délirants, et autres maladies psychiques qui vous désociabilise à coup sûr).

Tu pues la pretention et l'autosuffisance des precieuses ridicules de salon. Critiquer le bouquin de Yahya qui fait 700 pages en n'ayant lu qu'une page ou deux (tout en traitant de paranoique tous ceux qui ont garde assez d'esprit critique pour refuser de gober le mensonge evolutionniste), c'est d'un ridicule consomme qui se passe de tout commentaire.
 
Cependant, beaucoup de passages bibliques concernant des lieux et des evenements historiques furent effectivement corrobores par les fouilles archeologiques.

Il serait intéressant de se demander pourquoi les anti-évolutionnistes sont... anti-évolutionnistes.

On s'apercevrait que ce n'est pas par étude scientifique de la nature mais pour ne pas contredire des affirmations attribuées à Dieu.

Les anti-évolutionnistes ne sont pas dirigés par la recherche de la science, mais sont prisonniers d'un dogme religieux. Il est donc risible de les voir se donner une attitude scientifique.

Beaucoup de passages de la Bible n'ont pas été confirmés par les fouilles archéologiques.
 
Il serait intéressant de se demander pourquoi les anti-évolutionnistes sont... anti-évolutionnistes.

En fait c'est la question inverse qu'il faut se poser : pourquoi les evolutionnistes croient a l'evolution, ou plutot pourquoi ils TIENNENT a y croire, alors qu'elle ne repose sur aucune evidence scientifique. La reponse est simple : ils veulent rien savoir de Dieu. Dieu ils le remplacent par du hasard et le tour est joue.

On s'apercevrait que ce n'est pas par étude scientifique de la nature mais pour ne pas contredire des affirmations attribuées à Dieu.

La theorie de l'evolution est fausse meme si la Bible et le Coran n'existaient pas. Elle est fausse en elle meme, independamment de toute consideration religieuse

Les anti-évolutionnistes ne sont pas dirigés par la recherche de la science, mais sont prisonniers d'un dogme religieux. Il est donc risible de les voir se donner une attitude scientifique.
Donc selon toi seuls les athees peuvent etre scientifiques. Amusant.

Beaucoup de passages de la Bible n'ont pas été confirmés par les fouilles archéologiques.
Les boites noires des avions qui se sont ecrasees sur les tours de New York non plus, et alors ?
 
En fait c'est la question inverse qu'il faut se poser : pourquoi les evolutionnistes croient a l'evolution, ou plutot pourquoi ils TIENNENT a y croire, alors qu'elle ne repose sur aucune evidence scientifique.

La réponse est évidente : l'évolution est passée du domaine de la théorie scientifique à celui d'un fait scientifique. Chaque année des découvertes apportent leur confirmation à l'évolution, même s'il reste encore beaucoup à découvrir.

L'évolution est acceptée partout, par les écoles et les universités. Aucune école ou université n'enseigne la création selon le Coran.

La reponse est simple : ils veulent rien savoir de Dieu. Dieu ils le remplacent par du hasard et le tour est joue.

Ca c'est la réponse des gens du Moyen-Age face aux premiers savants (qui utilisaient d'ailleurs l'extraordinaire science arabe de l'époque) : ils sont hérétiques et possédés du Démon.

On est au 21ème siècle, on a dépassé depuis longtemps cette façon stupide de penser. L'évolution n'a rien à voir avec la religion. Ce n'est qu'une explication scientifique du monde. Ou plutôt si elle a à voir, car elle laisse ouverte la question de l'existence de Dieu et n'est donc pas une théorie "athée".
 
La réponse est évidente : l'évolution est passée du domaine de la théorie scientifique à celui d'un fait scientifique. Chaque année des découvertes apportent leur confirmation à l'évolution, même s'il reste encore beaucoup à découvrir.

L'évolution est acceptée partout, par les écoles et les universités. Aucune école ou université n'enseigne la création selon le Coran.



Ca c'est la réponse des gens du Moyen-Age face aux premiers savants (qui utilisaient d'ailleurs l'extraordinaire science arabe de l'époque) : ils sont hérétiques et possédés du Démon.

On est au 21ème siècle, on a dépassé depuis longtemps cette façon stupide de penser. L'évolution n'a rien à voir avec la religion. Ce n'est qu'une explication scientifique du monde. Ou plutôt si elle a à voir, car elle laisse ouverte la question de l'existence de Dieu et n'est donc pas une théorie "athée".

Voila le parfait discours typique de celui qui ne connait strictement RIEN a cette theorie de l'evolution, se contentant de repeter les memes exactes fadaises et lieux communs de Monsieur Tout Le Monde.

Batasun, si tu connaissais vraiment cette theorie, de A a Z, tu pisserais de rire a lire les incroyables aneries que les evolutionnistes veulent te faire gober sans la moindre preuve scientifique. Mais helas, personne ne veut faire l'effort d'apprendre de quoi il s'agit vraiment, ce qui donne et continuera de donner des reflexions simplistes et 100% erronees de ce genre.
 
Voila le parfait discours typique de celui qui ne connait strictement RIEN a cette theorie de l'evolution, se contentant de repeter les memes exactes fadaises et lieux communs de Monsieur Tout Le Monde.

Batasun, si tu connaissais vraiment cette theorie, de A a Z, tu pisserais de rire a lire les incroyables aneries que les evolutionnistes veulent te faire gober sans la moindre preuve scientifique. Mais helas, personne ne veut faire l'effort d'apprendre de quoi il s'agit vraiment, ce qui donne et continuera de donner des reflexions simplistes et erronees de ce genre.

Si déjà tu abandonnais ton discours de rejeter l'évolution pour des raisons religieuses et d'associer l'évolution à l'athéisme, on pourrait éventuellement prêter attention à tes arguments.

Le problème c'est que l'évolution a dépassé depuis longtemps le stade des controverses pour devenir un fait établi, enseigné dans toutes les écoles.

Ce n'est que dans des forums religieux fréquentés par des fondamentalistes que l'on trouve encore ce type de discussions.

Au fait, pourquoi aucune école et université n'enseigne la création selon le Coran ?
 
Mais aucune decouverte n'infirme la creation non plus
Justement si : la complexité du vivant l'infirme explicitement. Et en tous cas la probabilité de la génération spontané est au moins des trillions de trillions de fois plus faible que l'apparition de la vie sous forme simple et de son évolution par la suite.

Je suis assez mort de rire de lire ici que certaines personnes ne croient à l'évolution au pretexte qu'elle serait improbable, et que ces même personnes prétendent qu'il est trés probable que des êtres complexes apparaissent comme ça d'un seul coup tout fait.... c'est toqué quand-même :rolleyes:
 
Par contre tes charlatans d'evolutionnistes qui arrivent a nous dessiner toute une famille prehistorique (supposee etre mi singe mi homme) a partir d'une seule dent de porc, ca c'est plus credible :
oui, et il y a même des illétré(e)s qui pensent que l'écriture ça ne que des dessins qui ne veulent rien dire, et d'autres qui pensent qu'apprendre à compter ne sert à rien, que c'est trop compliqué, et que c'est plus simple de compter sur des doigts.

Comme disait Fernand Rénaud dans un de ses sktech : "si je ne comprend pas ce qu'il dit, c'est sûrement qu'il est idiot et qu'il raconte n'importe quoi".

La différence entre le créationiste et le darwinisme est celle-ci d'ailleurs : le darwiniste comprend la logique du créationisme et peut expliquer pourquoi elle n'est pas viable, tandis que le créationiste en peut pas croire à autre chose qu'aux créationisme pour la simple raison que le darwinisme lui est incompréhensible (ce qui ne l'empêche pas de l'infirmer... même sans rien y comprendre).
 
Beaucoup de passages de la Bible n'ont pas été confirmés par les fouilles archéologiques.
Bonne remarque ;) Quand encore la Bible n'est pas complétement imprécise : elle ne donne par exemple même pas la date exacte de la naissance du Christ! Tout simplement parce que ce n'est pas le rôle de la Bible. On pourra penser aussi aux fausses reliques religieuses (à moins que certains seins n'ai eu plus de quatre mains ou plusieurs têtes lol). Le Coran est pourtant clair à ce sujet, quand il interdit certaines forme de figuration : ne jamais prendre le symbole d'une chose pour la chose elle-même. Ou encore comme dirait les linguiste : le signifiant et le signifié, ce n'est pas la même chose.

C'est vrai que certaines interprétations du Coran et de la Bible dépasse largement les limites de l'hérésie : prendre le Coran ou la Bible pour des ouvrages de science c'est comme prendre le journal pour du papier toilette. On peut vivre sans science, mais vivre sans conscience nous ferait courir des risques imenquablement plus importants encore (comme on le voit à notre époque moderne).

Le Coran ou la Bible (ou la Tora) et la science n'ont absoluement pas le même rôle.... sauf à les utilisé pour faire du bourrage quand on se sent tellement vide qu'on ne sait pas comment faire autrement (encore désolé d'être sévère pour la nième fois, mais il y a des discours vraiment dangereux ici, et on aurait tord de ne pas y réagir)
 
La différence entre le créationiste et le darwinisme est celle-ci d'ailleurs : le darwiniste comprend la logique du créationisme et peut expliquer pourquoi elle n'est pas viable, tandis que le créationiste en peut pas croire à autre chose qu'aux créationisme pour la simple raison que le darwinisme lui est incompréhensible (ce qui ne l'empêche pas de l'infirmer... même sans rien y comprendre).

C'est ce que Zénon d'Elée aurait appelé l'esprit de paradoxe :D
 
La reponse est simple : ils veulent rien savoir de Dieu.
Mais t'es demeuré ou quoi ? Faudra te le dire combien de fois ? T'es sourd ou aveugle : On t'as déjà dis je ne sais même plus combien de fois que les scientifique sont neutre vis-à-vis de leur religion. La science ne parle pas de dieu. Ce n'est pas parce qu'on ne parle pas de dieu lors de certain acte qu'on l'ignore.

Ca y est ? T'as compris ? T'as lu ? Faudra encore te le répéter ?

A moins que tu ne sois mieux placer que les scientifiques eux-même ou que nous mêmes pour savoir ce qu'il se passe dans l'esprit des scientifique ou dans notre esprit à nous ?

Garde tes délire pour toi, si on ne peut rien faire pour toi tant-pis, mais merci de laisser aux autres leur penser et de ne pas leur prêter des penser qu'ils/elles n'ont pas : aucun scientifique n'a comme objectif de démentir l'existence du dieu ou de la nécéssaire consience de la vie.

Même un gamin de 6 ans aurait plus de détente d'esprit que tu n'en as : ce qui confirme bien qu'un adulte immature c'est nettement plus dangereux qu'un enfant immature (et puis chez l'enfant c'est aussi un peu normal). Un gamin de 6 ans au moins il commence à vraiment comprendre que ce qu'il pense n'est pas nécessairement ce que les autres pensent.... on se demande si tu en es capable.
 
Mais t'es demeuré ou quoi ? Faudra te le dire combien de fois ? T'es sourd ou aveugle : On t'as déjà dis je ne sais même plus combien de fois que les scientifique sont neutre vis-à-vis de leur religion. La science ne parle pas de dieu. Ce n'est pas parce qu'on ne parle pas de dieu lors de certain acte qu'on l'ignore.

Ca y est ? T'as compris ? T'as lu ? Faudra encore te le répéter ?

Même un gamin de 6 ans aurait plus de détente d'esprit que tu n'en as : ce qui confirme bien qu'un adulte immature c'est nettement plus dangereux qu'un enfant immature (et puis chez l'enfant c'est aussi un peu normal)

Sartana encore ca passe, t'a pas encore vu kamal machin truc :eek: je lui répéte 10 fois que la matière ne disparait pas mais qu'elle change de forme, et lui il me répéte que l'eau en ébullition disparait, je lui dit qu'elle se transforme en forme gazeuse, alors là il me parle de pollution :eek:
 
Sartana encore ca passe, t'a pas encore vu kamal machin truc :eek: je lui répéte 10 fois que la matière ne disparait pas mais qu'elle change de forme, et lui il me répéte que l'eau en ébullition disparait, je lui dit qu'elle se transforme en forme gazeuse, alors là il me parle de pollution :eek:
Pourtant au début j'ai essayé d'être patient... surtout avec Kamal qui me semblait un peu plus ouvert au raisonnement formel... mais je n'ai put que constater qu'il n'en donnait que l'illusion pour mieux tromper.

Encore une fois, je n'aime pas être aussi sévère, mais là ça dépasse les limites.

Oui, je crois que le plus dangereux des deux c'est peut-être kamal, parce qu'il est capable de se faire passer pour ce qu'il n'est pas. Tandis que Sartana il y va tellement directement et sans réfléchir qu'on ne peut que l'entendre venir de loin avec ses gros sabots celui-là :D
 
hihihi

Voici un lien pour nos ami(e)s lecteur(rice)s : Zénon d'Elée

Merci de nous avoir fait découvrir Landau... ça a l'air very interesting :)

Mais avec plaisir, la philosophie présocratiques est passionante, ya aussi parménide le fondateur de l'ontologie qui dit :"" tout ce qui est, est, et tout ce qui n'est pas, n'est pas" :D Pour ce qui est de Zénon disciple de parménide on peux dire que c'est le premier philosophe en tant que tel, car on appelera discussion philosophique celle ou naitra le paradoxe. Et comme le défini le philosophie Gilles Deleuze : "" le paradoxe est une proposition qui consiste à poser « l’inpensabilité d’un étant ». Car selon parménide seule l'être est pensable, les étant ne le sont pas, de meme on peux dire que seule la justice est juste, les hommes ne sont justes qu'en second, seule la sagesse est sage,...................;)
 
Mais avec plaisir, la philosophie présocratiques est passionante, ya aussi parménide le fondateur de l'ontologie qui dit :"" tout ce qui est, est, et tout ce qui n'est pas, n'est pas" :D Pour ce qui est de Zénon disciple de parménide on peux dire que c'est le premier philosophe en tant que tel, car on appelera discussion philosophique celle ou naitra le paradoxe. Et comme le défini le philosophie Gilles Deleuze : "" le paradoxe est une proposition qui consiste à poser « l’inpensabilité d’un étant ». Car selon parménide seule l'être est pensable, les étant ne le sont pas, de meme on peux dire que seule la justice est juste, les hommes ne sont justes qu'en second, seule la sagesse est sage,...................;)

Houlala... faudrait peut-être que je me mettre à la philo un jour. Il y a parfois des gens qui me disent que je fait toujours de la philo quand je parle, mais pourtant je ne connais aucun philosophe et je n'en ai jamais lu... quand je lis comment tu en parle, ça a l'air passionant.

Je pensais lire Avérroès : qu'est-ce que tu en pense ? Est-ce que tu me le conseillerais ? Et tu me conseillerais quels écrits de lui ?

.... je ne sais pas s'il écrivait en Arabe, mais si c'est ça, alors j'aimerais bien aussi le trouver en version bilingue "français-arabe".
 
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.... je ne sais pas s'il écrivait en Arabe, mais si c'est ça, alors j'aimerais bien aussi le trouver en version bilingue "français-arabe".

Selon mes reminiscences oui il écrivait en arabe, étant un éminent membre de la communauté de AL ANDALOUS.

Par contre comme ses écrits ont failli disparaître des mains des fous de Dieu de l'époque... peut être que tu trouveras plus facilement des textes en "chrétien" ;)
 
Houlala... faudrait peut-être que je me mettre à la philo un jour. Il y a parfois des gens qui me disent que je fait toujours de la philo quand je parle, mais pourtant je ne connais aucun philosophe et je n'en ai jamais lu... quand je lis comment tu en parle, ça a l'air passionant.

Je pensais lire Avérroès : qu'est-ce que tu en pense ? Est-ce que tu me le conseillerais ? Et tu me conseillerais quels écrits de lui ?

.... je ne sais pas s'il écrivait en Arabe, mais si c'est ça, alors j'aimerais bien aussi le trouver en version bilingue "français-arabe".

Heu oui Averroès c'est interessant mais c'est un peu dur pour un début car son vocabulaire est purement aristotellicien (intellect agent,....).
Ce que je te conseillerai c'est de commencer par Nitzsche (ainsi parlait zarathoustra) vraiment passionant, et par un ouvrage très interessant que j'ai lu avec plaisir :"le monde de sophie" un roman philosophique de Jostein Gardner, je peux te l'envoyer par email si ca t'interesse ;)
 
Selon mes reminiscences oui il écrivait en arabe, étant un éminent membre de la communauté de AL ANDALOUS.

Par contre comme ses écrits ont failli disparaître des mains des fous de Dieu de l'époque... peut être que tu trouveras plus facilement des textes en "chrétien" ;)

Oui c'est un grand philosophie aristotelicien, il écrivait en arabe et heureusement que certaines de ses oeuvres ont été sauvé par ses disciples en Egypte et vers le nord en terre chrétienne, et en trouve aisément cerainte de ses oeuvres comme ""le discours décisif : fasl al ma9al"" en billingue arabe-francais, mais a vrai dire avant de s'attaquer a son oeuvre un parcour des oeuvre d'aristote est nécessaire ;)
 
Gardner, je peux te l'envoyer par email si ca t'interesse ;)
C'est gentil, merci, mais les livres je préfère les lire sur papier, parce que sur un écran c'est pas terrible et pas trés reposant. "Le monde de Sophie" j'en ai entendu parlé quand il est sorti. Il est assez récent.

Pour les références à Aristote de la part d'Avéroès, il faut voir, parce que ça peut comprehensible malgré tout, à moins qu'il n'ait vraiment utiliser un vocabulaire spécifique. Les notions doivent bien se deviner au fil de la lecture non ?

Nitzsche, je sais pas pourquoi, mais chaque fois que j'entend son nom j'ai une mauvaise impression. J'ai peut-être entendu parler de lui en mal quand j'étais beaucoup plus jeune.

Je verrai bien tous ça, surtout que pour l'instant ce n'est qu'un voeux, parce que je suis occupé à d'autres choses. Mais en fait justement, Avéroès pourrait m'être utile si je le trouvais en bilingue, parce que me servirait pour cette autre chose à laquelle je suis occupé. Comme ça je pourrais faire les deux en même temps.
 
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