Les allocations et aides sociales sont 7aram.

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion morjani
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Non, ils préfèrent voir les gens mendier, ça leur fait du bien de leur balancer un sac de farine et un repas de temps en temps... les "hassanètes" lol! :D
Tu souligne un point important : le don, normalement il est doit être anonyme s’il est vraiment désintéressé, mais en pratique, ce n’est pas toujours le cas. Ce que je trouve intéressant dans le principe des aides sociales (imparfaites, mais ce n’est pas la question), c’est qu’il évite de créer une sournoise relation de subordination entre le « généreux » donateur et le bénéficiaire. Avant je me disais que si les gens donnaient directement aux bénéficiaire, ça leur ferait peut‑être prendre conscience des situations, et par exemple encouragerait les patrons à ne pas embaucher toujours les mêmes ou n’importe comment. Mais l’expérience m’a montré que les « dons » servent parfois à quasiment acheter les gens. Et là, le mot acheter est justifié (contrairement à son usage dans le premier message), parce qu’il est pour le « donateur », un moyen d’avoir un obligé, une personne qui se sentira obligée à son égard.
 
Je lui est mis la réponse d'un savant salafiste comme @morjani parce qu'autrement il n'aura pas accepter ma réponse il aurait dit c'est la reponse d'un egarer et le savant a dit qu'il autoriser de bénéficier des aides de l'État et que ce n'est pas Haram comme lui le dit même si je ne suis pas salafiste j'ai chercher une réponse de savant de sa doctrine:)
 
Tu souligne un point important : le don, normalement il est doit être anonyme s’il est vraiment désintéressé, mais en pratique, ce n’est pas toujours le cas. Ce que je trouve intéressant dans le principe des aides sociales (imparfaites, mais ce n’est pas la question), c’est qu’il évite de créer une sournoise relation de subordination entre le « généreux » donateur et le bénéficiaire. Avant je me disais que si les gens donnaient directement aux bénéficiaire, ça leur ferait peut‑être prendre conscience des situations, et par exemple encouragerait les patrons à ne pas embaucher toujours les mêmes ou n’importe comment. Mais l’expérience m’a montré que les « dons » servent parfois à quasiment acheter les gens. Et là, le mot acheter est justifié (contrairement à son usage dans le premier message), parce qu’il est pour le « donateur », un moyen d’avoir un obligé, une personne qui se sentira obligée à son égard.

Le coran prévoit un système de "Zakat", en gros, les impôts actuels... et ils sont obligatoires. Les petits religieux ont fait exprès de les réduire à un taux ridicule, 2.5%.... dans notre ère et avec les avancées technologiques, on parle désormais de salaire de base pour tous mais les malfrats et leurs maîtres, les malfrats en chef, vivent toujours déconnectés de la réalité.
 
[…], on parle désormais de salaire de base pour tous mais les malfrats et leurs maîtres, les malfrats en chef, vivent toujours déconnectés de la réalité.
Pas qu’eux, ils ne sont pas les seuls à être déconnectés de la réalité et à vivre dans le passé. En france, une large majorité est contre le revenu de base. L’idée a fait un flop aux élections, autant à gauche qu’à droite.
 
Le coran prévoit un système de "Zakat", en gros, les impôts actuels... et ils sont obligatoires. Les petits religieux ont fait exprès de les réduire à un taux ridicule, 2.5%.... dans notre ère et avec les avancées technologiques, on parle désormais de salaire de base pour tous mais les malfrats et leurs maîtres, les malfrats en chef, vivent toujours déconnectés de la réalité.
Personnellement je ne crois pas que la zakat du coran soit un impôt,pour ceux que cela a pue arranger, on a pue l'habiller ainsi.
Par-contre la ou on peut trouver une idée d’impôt c'est dans le butin,qui est du 1/5.
Mais je veux bien croire que dieu est laisser au homme le soin de légiférer sur ces points, dans la mesure ou l'argent ne doit pas seulement tourner entre les riche.
 
alors je vais expliquer correctement ma pensé pour moi et ça reste mon avis les allocations sont une bonne aide pour ceux qui touche peut ou ceux qui sont au SMIC là ou ça devient du grand n'importe quoi c'est quand tu te fait licencié tu bénéficie du chômage et là tout se déclenche et un peut plus au point de te demander pourquoi aller bosser pour gagner le même salaire .
Heureusement que cela ce déclenche tout de suite ....tu es pour une periode probatoire ou après un licenciement , tu te retrouves sans revenus de 3 à 6 mois et une fois que tes bien dans la m***** , on t'accorde les aides :eek:
 
Heureusement que cela ce déclenche tout de suite ....tu es pour une periode probatoire ou après un licenciement , tu te retrouves sans revenus de 3 à 6 mois et une fois que tes bien dans la m***** , on t'accorde les aides :eek:

ça dépend des départements ou commune moi j'ai pas attendue tout se temps pour bénéficier avant que je trouve enfin un boulot
 
alors je vais expliquer correctement ma pensé pour moi et ça reste mon avis les allocations sont une bonne aide pour ceux qui touche peut ou ceux qui sont au SMIC là ou ça devient du grand n'importe quoi c'est quand tu te fait licencié tu bénéficie du chômage et là tout se déclenche et un peut plus au point de te demander pourquoi aller bosser pour gagner le même salaire .
si t'as bien cotiser pour des bonnes paies et que tu te retrouve licencier c'est pas avec les aides sociales que tu pourrais garder ton train de vie, je ne parle pas des week end a l'autre bout de la terre, je parle de garder sa maison et continuer a payer les études des enfants ... et pour ça la caf ça ne suffit pas, et le chômage est comme son nom complet l'indique, une assurance chômage.
 
si t'as bien cotiser pour des bonnes paies et que tu te retrouve licencier c'est pas avec les aides sociales que tu pourrais garder ton train de vie, je ne parle pas des week end a l'autre bout de la terre, je parle de garder sa maison et continuer a payer les études des enfants ... et pour ça la caf ça ne suffit pas, et le chômage est comme son nom complet l'indique, une assurance chômage.
et ben figure toi que certain s'y plaisent et en vive bien un peut serrer mais sans contente
 
même si tu t'y plais, ça ne pourra pas plaire à ceux qui t'aiment ...

Moi j'aime pas les gens qui se plaisent dans le médiocre les aides on doit les prend comme elles se nome une aide et rien d'autre et tout faire pour amélioré ça situations
 
Personnellement je ne crois pas que la zakat du coran soit un impôt,pour ceux que cela a pue arranger, on a pue l'habiller ainsi.
Par-contre la ou on peut trouver une idée d’impôt c'est dans le butin,qui est du 1/5.
Mais je veux bien croire que dieu est laisser au homme le soin de légiférer sur ces points, dans la mesure ou l'argent ne doit pas seulement tourner entre les riche.
ben non zakat c'est l'impot et la sadaqa c'est l'aumone, la caf en france !
ceux qui pratique cette politique vivent largement mieux que ceux qui ne la pratique pas ... le butin c'est celui des royaumes conquis par la guerre !
 
ben non zakat c'est l'impot et la sadaqa c'est l'aumone, la caf en france !
ceux qui pratique cette politique vivent largement mieux que ceux qui ne la pratique pas ... le butin c'est celui des royaumes conquis par la guerre !
Je vois nulle part dans le coran que zakât est décrie comme un impôt ou une aumône.Mais je peux comprendre qu'une aumône ou un impôt peu te zakifier :bizarre:
Quand j'ai parlé de butin c'est pour donner un ordre de moyen qui sont a louer a autre que ceux qui ce sont battue.
 
Je vois nulle part dans le coran que zakât est décrie comme un impôt ou une aumône.Mais je peux comprendre qu'une aumône ou un impôt peu te zakifier :bizarre:
Quand j'ai parlé de butin c'est pour donner un ordre de moyen qui sont a louer a autre que ceux qui ce sont battue.
c'est pas que tu ne le vois pas, c'est que l'arabe d'aujourd'hui est un arabe folklorique ou les mots ne sont compris qu'approximativement ! d'ou l'histoire du contexte pour comprendre un mot qui pourrait dire autre chose dans un autre contexte ...

tu crois qu'avec 5 euros par ans tu peux nourrir ceux qui ont faim toute l'année ? et tu crois que c'est normal de payer des impots a partir de l'équivalent de 300 euros en argent ?
d'ailleurs a qui faut payer cet impôt de 2.5 pour cent ? l'état il sert à quoi ?

le butin revient a ceux qui se sont battu lors des conquêtes ou à leur famille s'ils y ont perdu la vie ...
 
Pourquoi tu me parle de 5 euro et 300 euro ou de 2.5 %.
A aucun moment j'ai remis en cause le fait qu'il y est participation de l'individue au besoin de la société dans la mesure ou cela soit juste,et non pour nourrir une caste de fonctionnaire ou autre ,ou allouer au gâchis....
Exemple en France ,on t'imposes sur l'argent que tu hérites de tes parent alors que ce même argent a dejas été imposé par le passé,je trouve cela injuste.
Ps: Je veux bien parler de contexte quand il sont dans le coran,mais ailleurs cela m’intéresse pas.
 
Pourquoi tu me parle de 5 euro et 300 euro ou de 2.5 %.
A aucun moment j'ai remis en cause le fait qu'il y est participation de l'individue au besoin de la société dans la mesure ou cela soit juste,et non pour nourrir une caste de fonctionnaire ou autre ,ou allouer au gâchis....
Exemple en France ,on t'imposes sur l'argent que tu hérites de tes parent alors que ce même argent a dejas été imposé par le passé,je trouve cela injuste.
Ps: Je veux bien parler de contexte quand il sont dans le coran,mais ailleurs cela m’intéresse pas.
désolé si tu ne sais pas de quelles batailles historique il s'agit ... le coran te demande de voir les vestiges et aucun imam dans le monde ne les connait ... bref

qu'il y ait des erreurs de gouvernance c'est toujours le cas dans les démocraties, vu qu'on peut donner le pouvoir à n'importe qui dans le peuple pourvu qu'il ait une majorité...
 
désolé si tu ne sais pas de quelles batailles historique il s'agit ... le coran te demande de voir les vestiges et aucun imam dans le monde ne les connait ... bref

qu'il y ait des erreurs de gouvernance c'est toujours le cas dans les démocraties, vu qu'on peut donner le pouvoir à n'importe qui dans le peuple pourvu qu'il ait une majorité...
Dieu te parle aussi d'un moustique.
 
Moi j'aime pas les gens qui se plaisent dans le médiocre les aides on doit les prend comme elles se nome une aide et rien d'autre et tout faire pour amélioré ça situations
donc voilà , avoir des aides c'est médiocre, le mieux serait d'avoir un travail de rêve et un salaire de rêve qui va avec ... sauf que ça ne se passe pas comme ça de nos jours, soit c'est un travail pénible, soit c'est une paie médiocre, car oui ça existe des paies médiocres qui ne te permettent même pas d'avoir le nécessaire.pour peu que tu ne rentes pas dans les normes, tu ne trouves pas ta place dans la société et tu te laisse aller, sinon pour les aides, ça permet de pouvoir se lancer sans avoir peur de tomber, c'est un filin de sécurité, même pas une corde, mais elle est solide !

que doit faire celui qui reçoit des aides ? il doit avoir l'air triste ? il doit faire le mendiant, si il sourit à la vie, c'est suspect, c'est une insulte pour ceux qui bossent et gagne bien leur vie ?
et si il avait le nécessaire et qu'il se contente de ce qu'il a pour vivre le temps de trouver une nouvelle voie ou opportunité ?
 
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