Tu as répondu à la question tout seul
Les anges ne rentrent pas dans les lieux ou se trouve un chien
- Initiateur de la discussion Darkmed
- Date de début
nopopcorn
Ya rebbi salama 🤲🤲🤲🤲🤲
Lire ça se nettoie pas
La najassato 3ayn ça se nettoie pas, il faut la jeter...
Masha'Allah akhi tu as trouvé des incohérences entre haddith validés et coran alors que des savants qui ont voués leur vies au 3ilm, n'ont pas relevé. Tu mérites le titre de sheikh !
Bon reprenons plus sérieusement:
Le haddith:
Sayyidunâ 'Alî (qu'Allâh illumine son visage) rapporte que le Messager d'Allâh (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) a dit :
« Les Anges n'entrent pas dans une maison dans laquelle il y a un chien, ou une image ou une personne qui est en état de souillure majeure (al janâbah). »
Ce hadîth est déclaré bon (hasan) et rapporté par l'Imâm Abû Dâwud As Sijistanî (qu'Allâh lui fasse miséricorde) dans ses Sunan.
Le fait qu'il y'ai chien, une image et souillure ne veut pas dire que le chien est une souillure, pas plus que l'image est une souillure ( là c'est plus évident). Maintenant si on s'en tient juste à se que dit le haddith: les anges n'entrent pas dans une maison où il y'a un chien, est-ce que ça veut dire que Dieu ne peut pas protéger des gens si un chien est avec eux ?
Juste dans ta phrase il y'a une grosse contradiction : "allah puisse protéger un groupe avec un chien selon le coran, et selon le hadith le lieu ou il y'a un chien les anges n'y rentrent pas, contradiction soulevé...."
-> Allah protége et accorde la subsistance même au chien, Allah peut protéger des gens quand un chien est avec eux. Allah n'a pas peur des chiens, se sont ses créatures aussi. Il ne faut pas confondre Allah et les anges.
Maintenant je reviens sur un petit détail ( je ne suis pas dutout théologien ou savant ou meme imam, juste je lis comme toi...):
Je reprend la même sourate (Alkaf) le verset 18, juste avant les passages que tu cites, et qui précise où est le chien:
18. Et tu les aurais cru éveillés, alors qu'ils dorment. Et Nous les tournons sur le côté droit et sur le côté gauche, tandis que leur chien est à l'entrée, pattes étendues. Si tu les avais aperçus, certes tu leur aurais tourné le dos en fuyant; et tu aurais été assurément rempli d'effroi devant eux.
Je te laisse conclure toi même (pourvu que tu mettes ton égo de coté...).
« Aicha a rapporté que l’Ange Gabriel (la paix soit sur lui) lui a fait une promesse que le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) viendrait à une heure précise ; cette heure était venue [arrivée], mais il ne lui a pas rendu visite. Et il y avait dans sa main (... dans la main de l’Apôtre d'Allah) un bâton [bâton de berger]. ll le jeta, hors [loin] de sa main, et dit : jamais Allah ou ses messagers (les anges) n’ont jamais rompu leur promesse. Puis il jeta un coup d'œil (et par hasard [ou par chance]), il a trouvé un chiot sous son lit et a déclaré : « Aicha, quand ce chien est-il entré ici ? ». Elle a dit : « Par Allah, je ne sais pas ». Il a ensuite commandé et il l’a chassé. Alors Gabriel est venu et le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) lui dit : « vous m’avez promis et je vous ai attendu, mais vous n'êtes pas venu », après quoi il [l’Ange Gabriel] a dit : « le chien était dans votre maison ce qui m’empêchait (de venir), car nous (les anges) n’entrons pas dans une maison où il y a un chien ou une image », Sahih Muslim, Livre 024, Numéro 5246.
Le chien n’est pas impur !
L’Union des Mosquées de France a été alertée sur l’existence de situations parfois délicates d’acceptation du Chien Guide d’Aveugles dans l’espace public, et plus précisément dans les transports publics. Certaines personnes de confession musulmane auraient manifesté leur rejet des chiens guides...
oumma.com
nopopcorn
Ya rebbi salama 🤲🤲🤲🤲🤲
Je te remercie pour la réponse, mais comment m'expliquer les gestes accomplis par allah
-Allah protège et accorde la subsistance : en personne ou par l'intermédiaire des anges?
- Allah dit : nous les tournons sur le côté droit et sur le côté gauche. Est ce que c'est Allah qui a accomplis le geste en personne ou par l'intermédiaire des anges ?
Allah dans d autres ayates atteste que c'est nous que nous prenons l'âme de la personne, mais en fait par le biais de l anges Israël, y'a plusieurs ayet ou Allah atteste acomplir des gestes mais à travers des anges spécials.
Les anges qui ont fait le travail pour ahl el kehf étaient en présence d'un chien, donc le coran dans ces ayetes ne soulève pas un problème entre le chien et le travail des anges celui de veiller sur le groupe et de les tourner face au soleil...
C'est vraiment une question philosophique qui nous amène à étudier qui fait quoi Allah / Anges
Je t'ai répondu sur les éléments que tu as cité, après on peut se poser là question sur ce haddith, pourquoi les anges ne peuvent pas entrer quand il y'a un chien à la maison ? De quels anges s'agit-il ? Est-ce qu'il suffit d'avoir un chien pret de soit pour devenir immortel (l'ange de la mort ne pourra pas venir) ? Biensur que non.
Je ne maitrise pas bien ce sujet, de se que j'ai compris c'est pas par peur, allergie aux poils ou autre peur pour leur intégrité mais plus par "principes" si on peut dire... donc si l'ange de la mort est missionné pour aller prendre une ame, chien ou pas chien il va y aller. Je vais mettre des passages intéressants d'explication du haddith:
Al-Hafidh An-Nawawi -qu’Allah lui fasse miséricorde- a dit :
« Les savants ont dit : La cause de leur refus [d’entrer] dans une maison dans laquelle il y a une image [d’être doué d’âme] est que cela est une grave désobéissance. C’est une tentative d’imitation de la création d’Allah et certaines sont l’image de ce qui est adoré en dehors d’Allah. Quant à ces anges qui n’entrent pas dans une maison dans laquelle il y a un chien ou une image [d’être doué d’âme], ce sont les anges sillonnant avec la miséricorde, la demande de bénédiction et de pardon. Quant à ceux chargés d’écrire [les œuvres des serviteurs], ils entrent dans chaque maison et ne se séparent jamais de l’enfant d’Adam, quelle que soit la situation, car il leur est ordonné de dénombrer leurs œuvres et de les écrire. » [charh sahih Muslim (14/84)]
L’auteur de l’explication de sounan at-Tirmidhi a dit :
« Sa parole : « Les anges n’entrent pas... » c’est-à-dire : les anges de la miséricorde et non ceux chargés d’écrire [les œuvres], ni les anges de la mort. ». [touhfa al-ahwadhi (8/72)]
Cheikh Rabi’ Ibn Hadi Al-Madkhali -qu’Allah le préserve- a dit :
« Si tu veux que les anges entrent dans ta maison, même si tu ne lis pas le verset d’al-koursy, alors purifie ta maison de ces souillures. ». [al-mountaqa (2/446)]
Après que font ces anges, quelles sont leur actions, est-ce juste leur présence qui est bénéfique, comment ça se manifeste ? Est-ce que ça fait fuir les chayatines ? Allah wa a3lame, je ne saurai pas te répondre sans une recherche sur le sujet.
elmakoudi
VIB
je n'ai pas de chien ou chat à cause des poils mais aussi de la responsabilité (si j'avais une maison je changerais d'avis) le chien reste pour moi un animal fidèle à l'homme rien en islam m'interdit d'en avoir un juste quelques recommandations à respecté le reste que des spéculations de toujours les mêmes individus
Comment chercher une logique a ce qui n a aucune logique
Les ange
Pourquoi si le problème est ailleurs ex souillure ou protection parler des anges dans le hadith et ne pas soulever clairement le probleme et reste ambigu pour que les croyant se torture l esprit a essayer de comprendre
Les ange
Pourquoi si le problème est ailleurs ex souillure ou protection parler des anges dans le hadith et ne pas soulever clairement le probleme et reste ambigu pour que les croyant se torture l esprit a essayer de comprendre
le Prophète,
"Quirat" : C'est semblable à Djabal Ouhoud !
le Prophète ﷺ a dit : « Les anges n’entrent pas dans une maison dans laquelle il y a un chien ou une image [d’être doué d’âme]. »
moué!! on lui fait dire beaucoup de choses le prophète sws surtout quand c'est pas suivit d'un ALLAH RELEMle Prophète,, a dit : "Celui qui garde (chez lui) un chien, alors la recompense sur les bonnes oeuvres qu'il a accompli diminuera chaque jour d'un "Qirat", à moins qu'il ne soit un chien gardant une ferme ou un troupeau. "
"Quirat" : C'est semblable à Djabal Ouhoud !
le Prophète ﷺ a dit : « Les anges n’entrent pas dans une maison dans laquelle il y a un chien ou une image [d’être doué d’âme]. »
Un chien ou un chat dans un appartement... ça me fait de la peine pour la bête...
encore en campagne je dis pas (comme nos aieux, on a tous connu des boubi
) mais en appartement perso je suis contre car ces animaux ont besoin de la nature aussi c'est leur habitat naturel.
Maintenant je sais que je n'aurai jamais de chat ou de chien, pour les raisons exposées plus haut mais aussi pour des questions de santé... Bcp ont du quitter leurs animaux domestiques pour des questions de santé (parasite et autre)
Puis ça me fend le coeur qu'on castre ces animaux... de mon point de vue c'est pas normal
encore en campagne je dis pas (comme nos aieux, on a tous connu des boubi
) mais en appartement perso je suis contre car ces animaux ont besoin de la nature aussi c'est leur habitat naturel.Maintenant je sais que je n'aurai jamais de chat ou de chien, pour les raisons exposées plus haut mais aussi pour des questions de santé... Bcp ont du quitter leurs animaux domestiques pour des questions de santé (parasite et autre)
Puis ça me fend le coeur qu'on castre ces animaux... de mon point de vue c'est pas normal
Voilà sans le côté religieux un chien n'a rien a faire dans un appartementUn chien ou un chat dans un appartement... ça me fait de la peine pour la bête...
encore en campagne je dis pas (comme nos aieux, on a tous connu des boubi
Maintenant je sais que je n'aurai jamais de chat ou de chien, pour les raisons exposées plus haut mais aussi pour des questions de santé... Bcp ont du quitter leurs animaux domestiques pour des questions de santé (parasite et autre)
Puis ça me fend le coeur qu'on castre ces animaux... de mon point de vue c'est pas normal
Il a besoin de beaucoup d'espace pour s'épanouir
Sans parler de la grosse responsabilité que cela implique sur de nombreuses années
Ce ne sont pas des jouets
c'est ce que je dis en gros + haut, l'islam y a mis des conditions j'ai pas le temps d'argumentéUn chien ou un chat dans un appartement... ça me fait de la peine pour la bête...
encore en campagne je dis pas (comme nos aieux, on a tous connu des boubi
Maintenant je sais que je n'aurai jamais de chat ou de chien, pour les raisons exposées plus haut mais aussi pour des questions de santé... Bcp ont du quitter leurs animaux domestiques pour des questions de santé (parasite et autre)
Puis ça me fend le coeur qu'on castre ces animaux... de mon point de vue c'est pas normal
mais il faut retenir que les interdits en islam ont toujours une bonne raison qu'il faut étudier pour comprendre mais certains ont comme d'hab falsifier les écrits en le haramisant au point que certains incrédules leur font du mal les violente sans raison ah si!!! parceque c'est haram donc ils sont dégoutant ect...Argumente alors mène moi a la lumière j'ai hâte de savoir la vérité sur le chien que je puisse m'en prendre unc'est ce que je dis en gros + haut, l'islam y a mis des conditions j'ai pas le temps d'argumenté
arrête de lire en diagonal et et jamais je prendrais des dnoubs en t'incitant à prendre un chien mon dieu le pauvre!!!!
Ben oui tout simplement que si tu m'incite tu auras ta part de responsabilité
Tu conseille quoi aux douaniers qui utilisent les chiens pour détecter de la drogue et aux policiers qui les utilisent pour détecter des explosifs ?le Prophète,, a dit : "Celui qui garde (chez lui) un chien, alors la recompense sur les bonnes oeuvres qu'il a accompli diminuera chaque jour d'un "Qirat", à moins qu'il ne soit un chien gardant une ferme ou un troupeau. "
"Quirat" : C'est semblable à Djabal Ouhoud !
le Prophète ﷺ a dit : « Les anges n’entrent pas dans une maison dans laquelle il y a un chien ou une image [d’être doué d’âme]. »
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
J'espère, pour ton salut, que tu n'as ni carte d'identité ni passeport ni télé ...
je vient de comprendre, pourquoi. les anges ne rentre pas dans les église
NikaTamiya
VIB
le Prophète,, a dit : "Celui qui garde (chez lui) un chien, alors la recompense sur les bonnes oeuvres qu'il a accompli diminuera chaque jour d'un "Qirat", à moins qu'il ne soit un chien gardant une ferme ou un troupeau. "
"Quirat" : C'est semblable à Djabal Ouhoud !
le Prophète ﷺ a dit : « Les anges n’entrent pas dans une maison dans laquelle il y a un chien ou une image [d’être doué d’âme]. »
Pourquoi ?
je vient de comprend comment la chèvre a manger les versets du coran, les anges qui étais charger de protéger les versets on eu peur de la chèvre ?
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Si c'était aujourd'hui, je la vois mal manger une clé USB.
NikaTamiya
VIB
J’ai trop mal à la tête pour tes questions existentielles n’ayant ni queue, ni tête.
c'est pas une question existentielles, mais désoler, promet je te cite plus !
tu peux nous mettre tes sources? tes lectures stp?
je voudrais le lien stp parceque là c'est pas clair
sur ton lien ce n'est pas écrit ainsi,il y a d'écrit "si ce chien" n'est d'aucune utilité bla bla bla... et je reconnais pas les hadiths que j'ai lu ils sont bizarre les tiens ils se contredisent et son pas clair surtout le hadith qui parle du prophète sws qui avait l'habitude d'avoir des rapports en une seul nuit avec plusieurs femmes sans se lavé
ca sent le tordu d'esprit !
A
AncienMembre
Non connecté
Le hadiths dit les ang, il ne dit pas que tous les anges.