Les convertis en kamis

la connerie non plus na pas frontière mais faudra faire des choix parce que on peut pas obliger des personne a vivre dans des société dans laquelle il se reconnaisse pas.

Les intégristes sont trop minoritaires pour causer tout cela.

Il faut que l'Europe arrête avec sa paresse et n'emporte PLUS JAMAIS d'imams ou de prêcheurs du "monde musulman", il faut que vous ayez des bonnes institutions religieuses qui pourront être une alternative puissante de par sa science aux musulmans.

Pour intégrer une population assez récente, il faut prendre en charge l'aspect culturel et religieux, faire venir d'autres étrangers pour encadrer le culte a été une des décisions les plus connes des pays européens.... vos politiciens manquent de vision à long terme.
 
Les intégristes sont trop minoritaires pour causer tout cela.

Il faut que l'Europe arrête avec sa paresse et n'emporte PLUS JAMAIS d'imams ou de prêcheurs du "monde musulman", il faut que vous ayez des bonnes institutions religieuses qui pourront être une alternative puissante de par sa science aux musulmans.
d'accord avec toi misszara déja que tout ces intégriste on détruit tout les pays ou ils sont.il faut un islam europeen un islam qui respecte le droit et qui se pratique de facon normal mais avoir aussi le courage d'interdir ses intégriste qui sont un danger pour nos société.
 
d'accord avec toi misszara déja que tout ces intégriste on détruit tout les pays ou ils sont.il faut un islam europeen un islam qui respecte le droit et qui se pratique de facon normal mais avoir aussi le courage d'interdir ses intégriste qui sont un danger pour nos société.

Interdire ne mènera à rien car beaucoup confondent islam et intégrisme.

Si la personne invite à la haine et vous avez assez de preuves, on la traîne en justice à cause de ce qu'elle dit, JAMAIS pour ce qu'elle croit représenter sinon les autres "suiveurs" croiront que ces intégristes ont raison, "vous" détestez l'islam.

Pour moi, il n'y a pas d'islam au pluriel, il y a juste des sociétés qui ont parfaitement intégré une religion à leur société car notre pratique de l'islam au Maroc n'est pas celle des zones tribales pakistanaises ou de la Malaisie par exemple. Le problème en Europe est cette réticence à intégrer cette religion car la nourrir à travers des prêcheurs étrangers ne facilitera pas l'intégration culturelle d'une nouvelle religion parce que cet imam marocain attachera les gens à la culture marocaine , l'algérien à l'Algérie, le turc à la Turquie,etc. Et l'Europe dans tout cela? Rien.
 
Et non l'islam même a son apogée n'a jamais commis de génocide ....

Tu es bloquer la ??

Si tu manges la , c'est en partie a cause de vol de certaines richesses a des gens qui ont rien demander ... Pas de quoi être fière petit ingrat ...

Ben dans ce cas, tu manges du même plat que lui.

Les arabes ont déjà fait la même chose durant l'expansion de leur empire, c'est la vie, quand on colonise une terre, la piller fait partie des termes du contrat, la loi était comme ça avant...
 
Le combo kamis-air max m'a toujours laissée perplexe...c'est ostensiblement de mauvais goût et brouille le message, si message il y a.
moi ce qui me laisse perplexe ceux sont des gens qui vont à l'école pour apprendre qu'on ne juge pas le contenu d'un livre à sa couverture que tout se qui brille n'est pas or etc etc mais qu'ils n'arrivent malheureusement pas à appliquer dans la réalité

et souvent les mêmes qui vont chouiner quand on voit leur dégaine sans aspect islamiques externes et qu'on se permet d'émettre un jugement négatif sans prendre la peine de cerner le fond de leur âme
 
Salam Aleykoum,
Je vois de plus en plus des "convertis" se promenant en kamis.

Que pensez vous de cette attitude,ne peut elle pas etre vu et a juste titre comme belliqueuse et ostentatoire envers les chretiens?

Pour ma part,je pense que oui ,dans le sens ou ils sont d'origine,culture chretienne et de type "caucasians".

ps (je ne suis pas racialiste mais aux États-Unis, Caucasians designe les personnes blanche et Afro-Americaine ceux qui ayant des ancetres originaires d'Afrique. Pour moi il existe une seul race humaine avec plusieurs éthnies, plusieurs peuples differents et similaires a la fois )

Wa alicum salam
Qamis ou pas où est le problème ?
 
Ben dans ce cas, tu manges du même plat que lui.

Les arabes ont déjà fait la même chose durant l'expansion de leur empire, c'est la vie, quand on colonise une terre, la piller fait partie des termes du contrat, la loi était comme ça avant...

Salam comment vas ?

Ils ont commis des pas des génocides telles que la Shoah et l'esclavagisme et le massacre des indiens ?
 
Salam comment vas ?

Ils ont commis des pas des génocides telles que la Shoah et l'esclavagisme et le massacre des indiens ?

Tu sautes du coq à l'âne. ;) Les arabes vivaient dans un endroit plombé par les tensions politiques, il suffit d'en savoir un peu plus sur l'Histoire, tu aurais pu voir qu'ils ont joint combat et... alliances, ce n'était pas le cas des européens dans des nouvelles Terres. En plus, les moghols musulmans (petits enfants de Genkiz Khan and co) qui ont massacré des centaines de milliers d'indiens bouddhistes et hindous, c'était quoi à ton avis?

D'ailleurs, ce qui est surtout reproché aux européens c'est la contradiction entre leurs idées des Lumières et les actes "barbares" qu'ils faisaient lors des guerres qui reflétaient un décalage sérieux entre ce qu'ils pensent et ce qu'ils font aux autres.

Je n'ai quoté que le passage qui parle de richesses, si tu n'as aucune réponse, soit mais ne justifie pas "ceci" par "cela".

Est-ce que KenMaster a tué des juifs,Roms,handicapés ? Non, pourquoi lui parler de ça alors?

Quand on parle avec quelqu'un, il vaut mieux savoir s'adresser à lui et ne pas lui parler du passé, il se trouve que ses ancêtres étaient des petits campagnards qui vivaient dans leur campagne paisiblement avec des attaques périodiques dont ils étaient victimes, ils ne savaient même pas ce que leur pays était en train de foutre ailleurs.
 
moi ce qui me laisse perplexe ceux sont des gens qui vont à l'école pour apprendre qu'on ne juge pas le contenu d'un livre à sa couverture que tout se qui brille n'est pas or etc etc mais qu'ils n'arrivent malheureusement pas à appliquer dans la réalité

et souvent les mêmes qui vont chouiner quand on voit leur dégaine sans aspect islamiques externes et qu'on se permet d'émettre un jugement négatif sans prendre la peine de cerner le fond de leur âme
Je ne me laisse pas "impressionner" par la couverture, nuance mon cher (tu as l'air de me connaitre sans qu'on se soit jamais rencontré, ici ou ailleurs :confused:). Ca ne me parle pas "un aspect islamique externe"( en dehors d'un minimum de pudeur), l'islam ne sponsorise pas le prêt-à-porter à mon sens.
Je jugeais une faute de goût vestimentaire oui, pas une pratique religieuse, et oui, allier une tenue qui se veut "traditionnelle" à un accessoire typiquement issu de la société de consommation (de masse), ça brouille le message.
 
Comme quoi tu connais pas l'histoire de l'islam ...

Si toi même tu nous respecte t'étonnes pas de n'avoir pas de considération

Vos vies sont vides de sens et vous passez votre temps a nous provoquer. Preuve que cela vous perturbe au fond de vous ...
La vie des chrétiens en Égypte, en Irak, au Liban, en Syrie, en Iran, au Nigeria ne sont pas vides de sens et ils ne provoquent pas les musulmans. Tu peux m'expliquer maintenant pourquoi ils sont persécutés ?
 
je ne comprend pas ce que des gens qui ont de la haine de l'Islam font dans la section où on est senser parler de foi, de pratique, de spiritualité...musulmane !
Personne ne prétend avoir la HAINE de l'islam mais ils en ont PEUR.
Rassure-moi, ibo, tu fais la distinction entre ces deux mots ? Si tu es musulman, il est de ton devoir de répondre aux questions et d'expliquer en quoi l'islam n'est pas ce que certains en disent et/ou en font.

On lit de ces trucs qui font très peur, ici. Des trucs qui m'empêcheraient de me convertir à ta religion. Dès lors, si l'islam était la vraie religion, vous porteriez la responsabilité de ma non conversion. Car certains disent des choses horribles et les autres ne les démentent pas.
 
Je ne me laisse pas "impressionner" par la couverture, nuance mon cher (tu as l'air de me connaitre sans qu'on se soit jamais rencontré, ici ou ailleurs :confused:).

ma phrase est à portée générale


Ca ne me parle pas "un aspect islamique externe"( en dehors d'un minimum de pudeur), l'islam ne sponsorise pas le prêt-à-porter à mon sens.

hijab

Je jugeais une faute de goût vestimentaire oui, pas une pratique religieuse, et oui, allier une tenue qui se veut "traditionnelle" à un accessoire typiquement issu de la société de consommation (de masse), ça brouille le message.
on porte le qamis car c'est un habit LARGE et pratique
quand aux chaussures, je vois mal qqn se balader en qamis avec une paire de sandale, c'est tout sauf pratique, ni se balader matin et soir avec des chaussures en cuir.
 
pas pacifiquement mais comme des esclaves qui n'avait pas les même droit.Si pour toi pacifiquement c'est la fermé dire toujours oui et accepter tout alors oui même la Corée du Nord est un pays pacifique du moment que tu la ferme.Puis sans les juif et même les chrétiens cette partie du monde ne serait rien.Beaucoup de chrétiens qui parte sont souvent des personnes très instruite et c'est plus une perte pour ces pays que pour la personnes qui part.

Salam cher kenMaster :D
Non ce n'est pas exact, les chrétiens et les Juifs n'étaient pas comme des exclaves ! Et ce n'est pas vrai que sans les juifs ou les chrétiens, cette partie du monde ne serait rien, c'est comme si je disais que l'occident doit TOUT aux arabes : ce n'est pas exact du tout !
 
Tu sautes du coq à l'âne. ;) Les arabes vivaient dans un endroit plombé par les tensions politiques, il suffit d'en savoir un peu plus sur l'Histoire, tu aurais pu voir qu'ils ont joint combat et... alliances, ce n'était pas le cas des européens dans des nouvelles Terres. En plus, les moghols musulmans (petits enfants de Genkiz Khan and co) qui ont massacré des centaines de milliers d'indiens bouddhistes et hindous, c'était quoi à ton avis?

D'ailleurs, ce qui est surtout reproché aux européens c'est la contradiction entre leurs idées des Lumières et les actes "barbares" qu'ils faisaient lors des guerres qui reflétaient un décalage sérieux entre ce qu'ils pensent et ce qu'ils font aux autres.

Je n'ai quoté que le passage qui parle de richesses, si tu n'as aucune réponse, soit mais ne justifie pas "ceci" par "cela".

Est-ce que KenMaster a tué des juifs,Roms,handicapés ? Non, pourquoi lui parler de ça alors?

Quand on parle avec quelqu'un, il vaut mieux savoir s'adresser à lui et ne pas lui parler du passé, il se trouve que ses ancêtres étaient des petits campagnards qui vivaient dans leur campagne paisiblement avec des attaques périodiques dont ils étaient victimes, ils ne savaient même pas ce que leur pays était en train de foutre ailleurs.


Re salam ou tu as fais exprès de ne pas répondre a mon "bonjour" ..


tu as dit rien au sujet de son ma,que de respect a l'ensemble des arabes et de l'islam ?
 
Personne ne prétend avoir la HAINE de l'islam mais ils en ont PEUR.
le soucis, c'est que leur peur les justifie à être injuste et là, c'est extrêmement grave.

Rassure-moi, ibo, tu fais la distinction entre ces deux mots ? Si tu es musulman, il est de ton devoir de répondre aux questions et d'expliquer en quoi l'islam n'est pas ce que certains en disent et/ou en font.


On lit de ces trucs qui font très peur, ici.


Des trucs qui m'empêcheraient de me convertir à ta religion. Dès lors, si l'islam était la vraie religion, vous porteriez la responsabilité de ma non conversion. Car certains disent des choses horribles et les autres ne les démentent pas.

si on devait démentir tout les idioties que prononcent les gens, on en finirait jamais

si vous voulez connaitre l'Islam, demandez à des gens SERIEUX, arrêtez de demander aux premiers qui passent
 
on porte le qamis car c'est un habit LARGE et pratique
quand aux chaussures, je vois mal qqn se balader en qamis avec une paire de sandale, c'est tout sauf pratique, ni se balader matin et soir avec des chaussures en cuir.
Bon, ben voilà, là on parle tenue vestimentaire, ça reste cohérent avec mon premier post...qui ne parlait nullement de votre foi ou de votre pratique. N'empêche que je pense que tu portes le Qamis pas seulement parce que c'est confortable, mais parce que cela signale ton appartenance religieuse (sinon, tu n'aurais pas fait la réflexion que tu as faite précédemment).
 
Bon, ben voilà, là on parle tenue vestimentaire, ça reste cohérent avec mon premier post...qui ne parlait nullement de votre foi ou de votre pratique. N'empêche que je pense que tu portes le Qamis pas seulement parce que c'est confortable, mais parce que cela signale ton appartenance religieuse (sinon, tu n'aurais pas fait la réflexion que tu as faite précédemment).
peux tu developper ce que tu entends par là ? ça m'intéresse
 
Salam Aleykoum,
Je vois de plus en plus des "convertis" se promenant en kamis.

Que pensez vous de cette attitude,ne peut elle pas etre vu et a juste titre comme belliqueuse et ostentatoire envers les chretiens?

Pour ma part,je pense que oui ,dans le sens ou ils sont d'origine,culture chretienne et de type "caucasians".

ps (je ne suis pas racialiste mais aux États-Unis, Caucasians designe les personnes blanche et Afro-Americaine ceux qui ayant des ancetres originaires d'Afrique. Pour moi il existe une seul race humaine avec plusieurs éthnies, plusieurs peuples differents et similaires a la fois )
Salam akhi LeMagnifique,
Perso je n'ai aucun problème si le qamis est propre et que le type se tient correctement.
Contrairement a la burqa qui me dérange,bien que j'ai vécu toute ma vie entourer de haik, letam, nguab, etc...

Sinon j'ai lu quelques commentaires raciste (ils se reconnaîtront), j'essaierai de lire la suite plus tard veut pas me prendre la tête^^

Ps: je te trouve un peu sévère LeMaginfiue sur ce coup là ...
 
peux tu developper ce que tu entends par là ? ça m'intéresse
Dans mon idée, tu ne serais pas moins musulman, moins assidu dans tes prières, ni dans toutes tes pratiques religieuses quotidiennes si tu portais un survêt (confortable et permettant les ablutions facilement aussi), non? Donc le choix du Qamis, attribué au Prophète, est clairement le choix de rendre visible ton appartenance religieuse au premier abord...c'est une revendication en soi et une revendication récente, puisque nos parents immigrés, sauf le Vendredi et en fonction de leur culture (boubou, djellaba), s'habillaient selon la mode du lieu et du moment.
Je précise que c'est un constat, pas un jugement de valeur, hein.
 
Oui mais franchement c'est quoi le problème de mettre des baskets ?

Ils mettraient des sandales il y'aurait a redire

Sincèrement, ils s"habillent comme ils veulent, ça ne me dérange pas, c'est vraiment bcp moins laid que la burka. D'ailleurs même la burka, je ne plaiderai jamais pour son interdiction. J'étais en mode second degré plus haut.
Mais pour revenir au sujet de ces jeunes kamis-pantalon-basket-+ pour mon cas visé plus haut - par-dessus jusqu’aux genoux, ça faisait "pancarte publicitaire" bien loin de l'idée de pudeur, simplicité, humilité que l'on retrouve dans le coran. Bien sûr, c ma vision et ils ne sont peut-être pas dans cet état d'esprit, mais ça dégage un islam markété, un produit qu'ils consomment le temps d'une mode, un album panini dont les vignettes sont le prêt à porter et le prêt à penser d'un islam d'ailleurs, bien loin de celui qu'on a reçu en héritage.
 
Les intégristes sont trop minoritaires pour causer tout cela.

Il faut que l'Europe arrête avec sa paresse et n'emporte PLUS JAMAIS d'imams ou de prêcheurs du "monde musulman", il faut que vous ayez des bonnes institutions religieuses qui pourront être une alternative puissante de par sa science aux musulmans.

Pour intégrer une population assez récente, il faut prendre en charge l'aspect culturel et religieux, faire venir d'autres étrangers pour encadrer le culte a été une des décisions les plus connes des pays européens.... vos politiciens manquent de vision à long terme.
C'est quoi le contraire de "intégriste" ?
 
Dans mon idée, tu ne serais pas moins musulman, moins assidu dans tes prières, ni dans toutes tes pratiques religieuses quotidiennes si tu portais un survêt (confortable et permettant les ablutions facilement aussi), non?

un survêt nike ? :)
je comprend ce que tu dis

Donc le choix du Qamis, attribué au Prophète, est clairement le choix de rendre visible ton appartenance religieuse au premier abord...
j'avoue ne pas m'être poser la question si c'est une volonté inconscient ou non que l'autre me perçoit comme muslim

c'est une revendication en soi et une revendication récente, puisque nos parents immigrés, sauf le Vendredi et en fonction de leur culture (boubou, djellaba), s'habillaient selon la mode du lieu et du moment.

Je précise que c'est un constat, pas un jugement de valeur, hein.
oui on peut dire que cela est récent, car les parents ont une mentalité, la peur d'être renvoyer dans leur pays donc ils font le moins de vague possuble et les enfants en ont une autre
 
Re salam ou tu as fais exprès de ne pas répondre a mon "bonjour" ..

Bonjour a sidi, wa3likoum ssalam.

Non, j'ai pas fait attention! ;)

tu as dit rien au sujet de son ma,que de respect a l'ensemble des arabes et de l'islam ?

Je n'ai rien dit parce que je réponds en fonction de ce que je quote, pas en fonction de mes sentiments sur tous les sujets, sinon j'écrirai une autobiographie, pas un simple post sur un forum.

Et pour le moment, tu réponds à tout sauf au sujet précis pour lequel je t'ai quoté.
 
pas pacifiquement mais comme des esclaves qui n'avait pas les même droit.Si pour toi pacifiquement c'est la fermé dire toujours oui et accepter tout alors oui même la Corée du Nord est un pays pacifique du moment que tu la ferme.Puis sans les juif et même les chrétiens cette partie du monde ne serait rien.Beaucoup de chrétiens qui parte sont souvent des personnes très instruite et c'est plus une perte pour ces pays que pour la personnes qui part.

Ah non... pas à ce point! ;)

L'état de chaque minorité ethnique ou religieuse dépendait surtout du système en cours: vois des médecins personnels, des hauts-fonctionnaires d'Etat ou des instructeurs de PRINCES HÉRITIERS chrétiens ou juifs n'avait rien d'extraordinaire en général. Il y avait même des zoroastriens notables chez les Abbassides.

Si tu fais une comparaison en parallèle entre la situation générale et la situation critique des chrétiens et des juifs, tu trouveras que lorsqu'un empire est en chute libre à cause de la mauvaise gestion et l'injustice, les minorités souffraient également, voire plus.

Or malgré tout ce qu'on peut dire à propos du passé, la situation des minorités chez les arabo-musulmans était, et de loin, mieux que chez les autres royaumes occidentaux.
 
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