Les convertis en kamis

Thibs a dit:
Les musulmans se divisent donc en deux catégories : les normaux et les intégristes. Les musulmans qui mangent du porc, boivent de l'alcool et forniquent, tu les places dans laquelle ?
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Normaux transgresseurs,intégristes transgresseurs
Ou pécheurs ? on est tous des pécheurs?HUmm ont est tous musulmans de la meme categorie pécheur?
 
LeMagnifique a dit:
Salam Aleykoum,
Je vois de plus en plus des "convertis" se promenant en kamis.

Que pensez vous de cette attitude,ne peut elle pas etre vu et a juste titre comme belliqueuse et ostentatoire envers les chretiens?

Pour ma part,je pense que oui ,dans le sens ou ils sont d'origine,culture chretienne et de type "caucasians".

ps (je ne suis pas racialiste mais aux États-Unis, Caucasians designe les personnes blanche et Afro-Americaine ceux qui ayant des ancetres originaires d'Afrique. Pour moi il existe une seul race humaine avec plusieurs éthnies, plusieurs peuples differents et similaires a la fois )
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Non pas du tout, les convertis s'habillent à la mode musulmane et les musulmans de souche s'habillent à la mode kâfir...

Quoi de plus normal sauf que c'est le monde a l'envers....
 
memoLi a dit:
Non pas du tout, les convertis s'habillent à la mode musulmane et les musulmans de souche s'habillent à la mode kâfir...

Quoi de plus normal sauf que c'est le monde a l'envers....
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La mode musulmane ? Et elle serait la même de l'Afrique du Sud à la Finlande et de Bruxelles à New-York ? On s'habillerait de la même façon, qu'il fasse chaud, froid, très chaud ou très froid ?
N'aurais-tu pas une vision minimaliste des choses ?
 
MrMACKEY a dit:
je le vois sur plusieurs angles en fait .Autres que celui de l’initiateur .Et par les temps qui courent ce n'est pas une vraiment bonne idée
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Non tu te trompes...si tu ne mets pas le qamis respectes au moins le choix de ceux qui ont opté pour cet habit qui est plus en phase avec la sounnah que le jeans moulant que tous les muslims enfilent de nos jours...
 
memoLi a dit:
Non tu te trompes...si tu ne mets pas le qamis respectes au moins le choix de ceux qui ont opté pour cet habit qui est plus en phase avec la sounnah que le jeans moulant que tous les muslims enfilent de nos jours...
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C'est pas le problème de porter ou de ne pas porter moi je vois tout le monde pareil , c'est le problème des conséquences et des" paramètres" en prendre en compte qu'on ne peut pas ignorer. Il faut regarder l’intérêt générale aussi.
 
LeMagnifique a dit:
Salam Aleykoum,
Je vois de plus en plus des "convertis" se promenant en kamis.

Que pensez vous de cette attitude,ne peut elle pas etre vu et a juste titre comme belliqueuse et ostentatoire envers les chretiens?

Pour ma part,je pense que oui ,dans le sens ou ils sont d'origine,culture chretienne et de type "caucasians".

ps (je ne suis pas racialiste mais aux États-Unis, Caucasians designe les personnes blanche et Afro-Americaine ceux qui ayant des ancetres originaires d'Afrique. Pour moi il existe une seul race humaine avec plusieurs éthnies, plusieurs peuples differents et similaires a la fois )
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Il est vrai que c'est un peu agressif envers leurs frères "de race" (excusez la désuétude de l'expression), qui peuvent le percevoir comme du mépris envers la culture qu'ils partagent, celle de leurs origines. Un converti qui adopte un vêtement et une coutume étrangère rejette en quelque sorte ses frères et méprise ce qu'il a reçu de ses pères.

Plus encore, il viole le maître adage du savoir vivre ensemble : "à Rome, fais comme les Romains", c'est à dire que nous devons toujours nous conformer aux lois ainsi qu'aux us et coutumes des peuples qui nous accueillent.

Cela dit, personnellement, je ne leur en veux pas trop : la conviction des convertis dans toute doctrine, surtout s'ils sont jeunes, est toujours ardente et sujette à l'excès. :) Il faut être tolérants envers ces gens, et seulement les mettre en garde contre une exagération dans l'attitude qui pourrait attiser la haine autour d'eux.
 
MrMACKEY a dit:
C'est pas le problème de porter ou de ne pas porter moi je vois tout le monde pareil , c'est le problème des conséquences et des" paramètres" en prendre en compte qu'on ne peut pas ignorer. Il faut regarder l’intérêt générale aussi.
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Si toi-même qui te dit 'musulman' tu ne respectes pas le choix de tes frères musulmans, comment veux-tu que le mécréant respecte les musulmans...
 
MrMACKEY a dit:
Je critique je choix de mon Frère en tête à tête entres Frères , je le défends devant les autres...je suis un peu schizophrène
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Bonsoir, je ne connais pas la religion musulmane, excusez moi... mais on voit souvent ce mot " mécréant ", il ressemble au mot " méchant"..., qui sont les mécréants/méchants??? ceux qui ne sont pas musulmans??
Merci d'avance.
 
MrMACKEY a dit:
Je l'avais prévu celle la ....:D
Je suis intervenu pour te dire de bien poser/peser le pour et le contre...
Je suis resté flou
Tu m'as vu critiquer?:D


memoLi a dit
Hein?
Parles simplement...Pourquoi tu tournes des phrases à la wouaneguaine?
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laisses tomber...
Retiens une chose...Quand tu vois un frère en qamis, ou un frère avec la barbe sounnah, ou une soeur habillée non pas en fashion mais avec le hijab islamique, tu dois avoir le respect et l'admiration...

Le respect parce que le rejet c'est pour les mécréants...
Et l'admiration parce que le muslim, même si aujourd'hui ne sait pas se conformer à la sounnah doit toujours tendre vers cette voie...et ne pas se borner à se trouver des excuses bidons du genre on vit dans un pays mécréant etc...

Quand eux viennent en Turquie ou au Maroc, tu crois qu'ils se gênent pour montrer leur Q?
Non, ils en sont fiers...

Nous aussi nous devons en être fier car nous portons l'islam sur nous...

C'est pas donner à tout le monde de porter l'islam sur soi...
 
Saytham a dit:
Non, la grande majorité des gens qui ne suivent pas l'islam ne pensent pas ainsi, tu fais une généralisation très négative et disproportionnée.
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Bonsoir!

Ouiiiii ! merci de le souligner!

moi je ne connais rien en la religion musulmane! pas pour autant que je manque de respect aux autres!! jamais!!, moi, ce qui m'attire chez les musulmans/musulmanes, c'est de ressentir cet esprit de famille, de solidarité que vous pouvez avoir entre vous! et que je n'ais jamais vu chez les chrétiens.
Moi, je dis que nous sommes tous pareils! chacun à son droit de vivre! musulman ou non. :)
 
LeMagnifique a dit:
Salam Aleykoum,
Je vois de plus en plus des "convertis" se promenant en kamis.

Que pensez vous de cette attitude,ne peut elle pas etre vu et a juste titre comme belliqueuse et ostentatoire envers les chretiens?

Pour ma part,je pense que oui ,dans le sens ou ils sont d'origine,culture chretienne et de type "caucasians".

ps (je ne suis pas racialiste mais aux États-Unis, Caucasians designe les personnes blanche et Afro-Americaine ceux qui ayant des ancetres originaires d'Afrique. Pour moi il existe une seul race humaine avec plusieurs éthnies, plusieurs peuples differents et similaires a la fois )
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c'est comme ceux qui mettent des t-shirt avec le drapeau de la Jamaique parce qu'ils se sont mis à écouter du reggae.
 
memoLi a dit:
laisses tomber...
Retiens une chose...Quand tu vois un frère en qamis, ou un frère avec la barbe sounnah, ou une soeur habillée non pas en fashion mais avec le hijab islamique, tu dois avoir le respect et l'admiration...

Le respect parce que le rejet c'est pour les mécréants...
Et l'admiration parce que le muslim, même si aujourd'hui ne sait pas se conformer à la sounnah doit toujours tendre vers cette voie...et ne pas se borner à se trouver des excuses bidons du genre on vit dans un pays mécréant etc...

Quand eux viennent en Turquie ou au Maroc, tu crois qu'ils se gênent pour montrer leur Q?
Non, ils en sont fiers...

Nous aussi nous devons en être fier car nous portons l'islam sur nous...

C'est pas donner à tout le monde de porter l'islam sur soi...
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C'est pas donner à tout le monde de porter l'islam et les autres dans son cœur..
 
MrMACKEY a dit:
C'est pas le problème de porter ou de ne pas porter moi je vois tout le monde pareil , c'est le problème des conséquences et des" paramètres" en prendre en compte qu'on ne peut pas ignorer. Il faut regarder l’intérêt générale aussi.
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Bien sûr, il faut toujours discerner d'abord en vue de Dieu, ensuite de l'intérêt général, et enfin de l'intérêt privé (à mon avis). De fait, si les ordres de Dieu sont indiscutables, ce qui est conseillé par la tradition doit en revanche être négocié avec ce qui constitue l'intérêt général et structure le vivre ensemble.

Ainsi, mon opinion (de non-musulman) à propos du qamis est la suivante : que ceux qui le portent déjà n'en rougissent pas et qu'ils ne l'enlèvent pas, que ceux qui ne le portent pas n'en rougissent pas non-plus et qu'il ne le mettent pas.
 
pogoss a dit:
c'est comme ceux qui mettent des t-shirt avec le drapeau de la Jamaique parce qu'ils se sont mis à écouter du reggae.
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Ni plus ni moins, je pense que tu as tout dit ! C'est loin d'être aussi grave que ce que certains "antis" disent, et loin d'être aussi important que ce que certains "pros" disent. Let it be...
 
Saytham a dit:
Bien sûr, il faut toujours discerner d'abord en vue de Dieu, ensuite de l'intérêt général, et enfin de l'intérêt privé (à mon avis). De fait, si les ordres de Dieu sont indiscutables, ce qui est conseillé par la tradition doit en revanche être négocié avec ce qui constitue l'intérêt général et structure le vivre ensemble.

Ainsi, mon opinion (de non-musulman) à propos du qamis est la suivante : que ceux qui le portent déjà n'en rougissent pas et qu'ils ne l'enlèvent pas, que ceux qui ne le portent pas n'en rougissent pas non-plus et qu'il ne le mettent pas.
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Non Dieu englobe "le générale et le personnel".
Maintenant dans chaque médicament il y a des effets indésirables.
Et si il y a plus de risque que de benefice alors ...
Il faut se poser les bonnes questions prendre en compte tout les paramètres et voir loin

Quand on meure de faim on mange du porc
On peut renier sa Foi verbalement et la garder ferme dans son coeur sous la contrainte..
Suffit de se demander dans quel contexte on est ...
 
Thibs a dit:
Les musulmans se divisent donc en deux catégories : les normaux et les intégristes. Les musulmans qui mangent du porc, boivent de l'alcool et forniquent, tu les places dans laquelle ?
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Pas que les musulmans, ça concerne l'humanité en entier! ;)

On a souvent tendance à classer les gens selon leur religion mais je suis contre ce classement, pour moi, la spiritualité est Une, chacun a ses propres pratiques. ;)

Ils font partie de l'une des trois catégories:

- personnes nées de parents musulmans : ok, ils sont considérés comme musulmans mais le sont-ils vraiment? La plupart préfèrent le calme d'une appartenance héritée plutôt que de réfléchir sérieusement à sa foi et à son appartenance réelle.

- les paresseux procrastinateurs: demain? Je serai un bon musulman inch'Allah! :D

- les hypocrites: ils sont les pires, ce sont souvent des personnes qui imposent aux autres de faire le contraire de ce qu'ils font, les premiers à jeter les pierres sur les autres.

Un intégriste n'est pas forcément musulman, c'est tout personne qui prend son appartenance religieuse pour un outil de haine et de supériorité.
 
MrMACKEY a dit:
Non Dieu englobe "le générale et le personnel".
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Bien sûr ! Il est au coeur de tous les domaines. Ce que je voulais dire, c'est que lorsqu'on doit faire un choix, on doit se demander dans l'ordre (à mon avis !) :

1. Est-ce que c'est conforme à la loi de Dieu ?

2. Est-ce que cela va dans le sens de l'intérêt général ?

3. Est-ce que c'est dans mon intérêt personnel ?

Si la réponse à la première question est non, on s'arrête là. Si c'est oui, on passe à la deuxième question et ainsi de suite.

MrMACKEY a dit:
Maintenant dans chaque médicament il y a des effets indésirables.
Et si il y a plus de risque que de benefice alors ...
Il faut se poser les bonnes questions prendre en compte tout les paramètres et voir loin
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Oui, je suis d'accord. Néanmoins, il y a toujours un petit socle de valeurs fondamentales qui ne peuvent être modulées en fonction des paramètres. Mais je crois que le qamis n'en fait justement pas partie.

MrMACKEY a dit:
Quand on meure de faim on mange du porc
On peut renier sa Foi verbalement et la garder ferme dans son coeur sous la contrainte..
Suffit de se demander dans quel contexte on est ...
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Bien sûr, il faut toujours tout contextualiser... même si le contexte ne doit jamais être l'essence d'une décision ! C'est seulement un critère qu'on ajoute pour l'ajuster au mieux.
 
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