Les Hadiths sont du domaine de la Science du "Ghayb"

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion MysteriX
  • Date de début Date de début
ludovic77 a dit:
ok tu sais tu penses ce que tu veux , et lui aussi .....

moi ce que je regrette mes fréres et soeur sur bladi et cur ces débats ce n'ai pas la qualité des discutions mais l'animosité que l'un à envers les autres et ainsi de suite !

on peux discuter sans juger et avec le plus grand respect !

aprés seul dieu jugera et fera la lumiére sur la vérité

salam
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Jusqu'ici je n'ai jugé personne .. Et je n'ai mécréanté personne .. Mais quand tu cernes quelqu'un et il commence l'Insulte et la Mécréantation .. Là il me confirme qu'il est Faible et qu'il n'a pas des Bonnes Intentions .. Salam :)
 
ludovic77 a dit:
voilà ma réponse ma soeur , je suis d'accord avec ce que tu as dit , j'ai pas assez de connaissance pour te répondre corectement , mais je trouves que les réponses de mister x sont pas mal meme si il faut que je dévelloppe mes propres connaissances ....

voilà ma soeur
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:eek:...

tu es d'accord avec MysteriX qui s'en fout de ce que veulent dire ces mots dans le Coran (et qui sont très nombreux)...et donc qui s'en fout de la Parole d'Allah????

je crois que tu ne peux jamais les interpréter sans Hadiths...si tu es d'accord avec sur ce que je viens de dire, ma question est: "pourquoi Allah a mis dans le Coran des mots incompréhensibles, s'il ne veut pas que la communauté de Muhammad salla llahu 3alayhi wa 3ala lmoursaline croit en les Hadiths???

voilà mon frère.:)
 
Nébuleuse;2894536 a dit:
:eek:...

tu es d'accord avec MysteriX qui s'en fout de ce que veulent dire ces mots dans le Coran (et qui sont très nombreux)...et donc qui s'en fout de la Parole d'Allah????

je crois que tu ne peux jamais les interpréter sans Hadiths...si tu es d'accord avec sur ce que je viens de dire, ma question est: "pourquoi Allah a mis dans le Coran des mots incompréhensibles, s'il ne veut pas que la communauté de Muhammad salla llahu 3alayhi wa 3ala lmoursaline croit en les Hadiths???

voilà mon frère.:)
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je pense tout simplement qu'il vaut mieux s'en tenir au coran c tout , je pense pas que ça soit un crime , ni un signe de mécréance , et ni un manque de respect ou de s'en foutre de la parole d'allah .......

c tout simplement un choix qu'il faut respecter selon moi !

dieu nous rendra chacun notre due , selon ce que nous disons ou ce que nous faisons , donc je pense que si on est pas d'accord faut s'en remettre à allah
wa salam
 
LeRoiDuWeb a dit:
Jusqu'ici je n'ai jugé personne .. Et je n'ai mécréanté personne .. Mais quand tu cernes quelqu'un et il commence l'Insulte et la Mécréantation .. Là il me confirme qu'il est Faible et qu'il n'a pas des Bonnes Intentions .. Salam :)
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au début j'ai cru que MysteriX est un bon musulman...lorsqu'il m'a traité d'associatrice ainsi que Shehzad (bien que nous sommes devenues de bons soeurs moi et elle, n'est-ce pas shehzad???), j'étais vraiment très touché...mais maintenant que je connais qui est MysteriX, je m'en fous de ce qu'il pense sur moi...

en fait, je pense que MysteriX mécréants ceux qui croient en les Hadiths pour les intimider, et les obliger de ne pas y croire...c comme s'il dit "si tu crois en les Hadiths tu es associatrice, Allah ne te pardonnera jamais, vaut mieux ne pas y croire", mais ça n'a pas marché sur moi...;)

Salam.
 
ludovic77 a dit:
je pense tout simplement qu'il vaut mieux s'en tenir au coran c tout , je pense pas que ça soit un crime , ni un signe de mécréance , et ni un manque de respect ou de s'en foutre de la parole d'allah .......

c tout simplement un choix qu'il faut respecter selon moi !

dieu nous rendra chacun notre due , selon ce que nous disons ou ce que nous faisons , donc je pense que si on est pas d'accord faut s'en remettre à allah
wa salam
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oui bien sur...mais lorsque Allah ordonne les musulmans d'obéir au Prophéte salla llahu 3alayhi wa sallam...

Allah lui même dit que si nous sommes en divergences on doit le rapporter à Allah et à Son Prophéte, et d'après un Hadith comme je l'ai dit, il faut regarder nos jugements dans le Coran, si on trouve pas, alors par la Sunna du Prophéte salla llahu 3alayhi wa sallam, si on trouve pas, on prend nos avis qui ne doivent être soumis ni à nos passions, ni à rien, il faut juste parler à la logique qui nous dira si ça est Haram ou Halal, par exemple, pour la chair de l'âne, on trouve pas son interdiction dans le Coran, mais si on suit ce Hadith, on va avoir recours à la Sunna, et en admettant même que ces Hadiths sont faux, alors on va faire l'Ijtihad (l'avis et la raison dont j'ai parlé), notre raison, nous dit que ça doit être Haram.
Salam;)
 
Nébuleuse;2894536 a dit:
:eek:...

tu es d'accord avec MysteriX qui s'en fout de ce que veulent dire ces mots dans le Coran (et qui sont très nombreux)...et donc qui s'en fout de la Parole d'Allah????

je crois que tu ne peux jamais les interpréter sans Hadiths...si tu es d'accord avec sur ce que je viens de dire, ma question est: "pourquoi Allah a mis dans le Coran des mots incompréhensibles, s'il ne veut pas que la communauté de Muhammad salla llahu 3alayhi wa 3ala lmoursaline croit en les Hadiths???

voilà mon frère.:)
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Salam ma soeur si tu veux bien je te reprend sur ce que tu dis la:
"pourquoi Allah a mis dans le Coran des mots incompréhensible"; Sur quoi te base pour affirmer cela?

Pourtant Allah wa subhana dit:

Sourate 2: Al-Baqarah

1 "C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux "

Sourate 7: Al-Araf

2. C'est un Livre qui t'a été descendu; qu'il n'y ait, à son sujet, nulle gêne dans ton coeur; afin que par cela tu avertisses, et (qu'il soit) un Rappel aux croyants.
3. Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d'autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu.

Sourate 39: Az-Zumar

1. La révélation du Livre vient d'Allah, le Puissant, le Sage.
2. Nous t'avons fait descendre le Livre en toute vérité. Adore donc Allah en Lui vouant un culte exclusif.

ect...ect

Tu vois ma soeur le Coran est explicite il n'a rien a dire la dessus...

Les hadiths SAHIH pour moi ne sont que des exemples pour nous...

Apres...Allah wa alam et qu'Allah wa subhana nous guide
 
abounidal a dit:
Salam ma soeur si tu veux bien je te reprend sur ce que tu dis la:
"pourquoi Allah a mis dans le Coran des mots incompréhensible"; Sur quoi te base pour affirmer cela?

Pourtant Allah wa subhana dit:

Sourate 2: Al-Baqarah

1 "C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux "

Sourate 7: Al-Araf

2. C'est un Livre qui t'a été descendu; qu'il n'y ait, à son sujet, nulle gêne dans ton coeur; afin que par cela tu avertisses, et (qu'il soit) un Rappel aux croyants.
3. Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d'autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu.

Sourate 39: Az-Zumar

1. La révélation du Livre vient d'Allah, le Puissant, le Sage.
2. Nous t'avons fait descendre le Livre en toute vérité. Adore donc Allah en Lui vouant un culte exclusif.

ect...ect

Tu vois ma soeur le Coran est explicite il n'a rien a dire la dessus...

Les hadiths SAHIH pour moi ne sont que des exemples pour nous...

Apres...Allah wa alam et qu'Allah wa subhana nous guide
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Ok mon frère, mais jai donné dans l'une des dernière pages, des mots qu'on peut pas comprendre sans Hadiths comme Abu Lahab et sa femme (peut être qu'ils sont des djinns :langue: ), Al Kawthar, Sidrat Al Muntaha...

Salam.
 
Nébuleuse;2894548 a dit:
au début j'ai cru que MysteriX est un bon musulman...lorsqu'il m'a traité d'associatrice ainsi que Shehzad (bien que nous sommes devenues de bons soeurs moi et elle, n'est-ce pas shehzad???), j'étais vraiment très touché...mais maintenant que je connais qui est MysteriX, je m'en fous de ce qu'il pense sur moi...

en fait, je pense que MysteriX mécréants ceux qui croient en les Hadiths pour les intimider, et les obliger de ne pas y croire...c comme s'il dit "si tu crois en les Hadiths tu es associatrice, Allah ne te pardonnera jamais, vaut mieux ne pas y croire", mais ça n'a pas marché sur moi...;)

Salam.
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Bon laisse tomber .. Seul Allah sait les Egarés et les Guidés .. Que Allah nous guide et nous éclaire .. Salam :)
 
Nébuleuse;2894556 a dit:
oui bien sur...mais lorsque Allah ordonne les musulmans d'obéir au Prophéte salla llahu 3alayhi wa sallam...

Allah lui même dit que si nous sommes en divergences on doit le rapporter à Allah et à Son Prophéte, et d'après un Hadith comme je l'ai dit, il faut regarder nos jugements dans le Coran, si on trouve pas, alors par la Sunna du Prophéte salla llahu 3alayhi wa sallam, si on trouve pas, on prend nos avis qui ne doivent être soumis ni à nos passions, ni à rien, il faut juste parler à la logique qui nous dira si ça est Haram ou Halal, par exemple, pour la chair de l'âne, on trouve pas son interdiction dans le Coran, mais si on suit ce Hadith, on va avoir recours à la Sunna, et en admettant même que ces Hadiths sont faux, alors on va faire l'Ijtihad (l'avis et la raison dont j'ai parlé), notre raison, nous dit que ça doit être Haram.
Salam;)
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Ma soeur On n'a pas le droit de rendre des choses ilicites ou de rien les chose licite ilicite!

C'est la meme dans les deux sens, tu crois qu'Allah a besion des hadiths pour faire passer ces interdits? NON

Les hadiths on leur role c'est sur mais ne leur donner pas plus qu'il en on le droit...
 
abounidal a dit:
Ma soeur On n'a pas le droit de rendre des choses ilicites ou de rien les chose licite ilicite!

C'est la meme dans les deux sens, tu crois qu'Allah a besion des hadiths pour faire passer ces interdits? NON

Les hadiths on leur role c'est sur mais ne leur donner pas plus qu'il en on le droit...
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puisque tu le dis, je te donne le Hadith où le Prophéte nous dit de suivre le Coran, puis la Sunna, et enfin le Ijtihad, et c'est tout à fait logique tu ne crois pas...
Salam..
 
Nébuleuse;2894569 a dit:
Ok mon frère, mais jai donné dans l'une des dernière pages, des mots qu'on peut pas comprendre sans Hadiths comme Abu Lahab et sa femme (peut être qu'ils sont des djinns :langue: ), Al Kawthar, Sidrat Al Muntaha...

Salam.
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Ma soeur ma soeur le souhait que j'ai pour toi c'est que INCHALLAH tu ne donne pas plus d'importance au hadith qu'il n'en faut...tu me comprend?

Les hadiths c'est bien juste pour nous aides a mieu comprendre comme une canne a une vieille personne mais il ne faut absolument pas que cette canne t'ordonne de suivre des directive contraires a ton cerveau!
(la canne c'est la sunnah le cerveau c'est le coran ^^)

J'espere que tu, vous m'avez compris tous
 
abounidal a dit:
Ma soeur ma soeur le souhait que j'ai pour toi c'est que INCHALLAH tu ne donne pas plus d'importance au hadith qu'il n'en faut...tu me comprend?

Les hadiths c'est bien juste pour nous aides a mieu comprendre comme une canne a une vieille personne mais il ne faut absolument pas que cette canne t'ordonne de suivre des directive contraires a ton cerveau!
(la canne c'est la sunnah le cerveau c'est le coran ^^)

J'espere que tu, vous m'avez compris tous
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quand est-ce que les Hadiths contredisent-ils le Coran, et s'il y en, je rejette, où je comprend, qu'il y a quelque chose qui manque qui a poussé le Prophéte salla llahu 3alayhi wa sallam de dire ça...

je te comprend akhi, et barak'Allahu fik pour tes conseils...

Salam:)
 
abounidal a dit:
Ma soeur ma soeur le souhait que j'ai pour toi c'est que INCHALLAH tu ne donne pas plus d'importance au hadith qu'il n'en faut...tu me comprend?

Les hadiths c'est bien juste pour nous aides a mieu comprendre comme une canne a une vieille personne mais il ne faut absolument pas que cette canne t'ordonne de suivre des directive contraires a ton cerveau!
(la canne c'est la sunnah le cerveau c'est le coran ^^)

J'espere que tu, vous m'avez compris tous
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I'm agree with you akhi .. Tu confirmes ce que j'ai dit sur "Chassons le Coranisme et l'Extremisme" .. Salam :)
 
Nébuleuse;2894602 a dit:
quand est-ce que les Hadiths contredisent-ils le Coran, et s'il y en, je rejette, où je comprend, qu'il y a quelque chose qui manque qui a poussé le Prophéte salla llahu 3alayhi wa sallam de dire ça...

je te comprend akhi, et barak'Allahu fik pour tes conseils...

Salam:)
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Al Hamdoulah ma oukhti :) et wa fik el baraka

Pour les contradictions par exemple l'histoire de l'ane rendu haram sa contredit le message d'allah: le coran puisque il n'est mentionner nul part comme etant haram?! ;) tu vois ma soeur io faut prendre les hadiths avec des pinces!
 
abounidal a dit:
Al Hamdoulah ma oukhti :) et wa fik el baraka

Pour les contradictions par exemple l'histoire de l'ane rendu haram sa contredit le message d'allah: le coran puisque il n'est mentionner nul part comme etant haram?! ;) tu vois ma soeur io faut prendre les hadiths avec des pinces!
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ça ne contredit pas le Coran, pisqu'il n'est pas dit dans le Coran non plus que la chair de l'âne est Halal...et comme je l'ai dit si on suite le Hadith où le Prophéte parle de l'Ijtihad, on va en conclure que lorsqu'il n y a pas de jugements à faire à une chose dans le Coran, on doit avoir recours au Hadith (exactement comme nous dit Allah de le rapporter à Allah et au Messager), donc puisque ce Hadith n'est pas en contradiction avec le Coran, et qu'il n ya pas de jugement à faire dans le Coran, donc on a recours au Hadith que MysteriX nous a donné lorsqu'il a ouvert ce post...

wa Salam.:)
 
LeRoiDuWeb a dit:
I'm agree with you akhi .. Tu confirmes ce que j'ai dit sur "Chassons le Coranisme et l'Extremisme" .. Salam :)
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Hamdolah, ils ne font tomber dans aucun des deux extremes:
Sourate 11: Hud
112. Demeure sur le droit chemin comme il t'est commandé, ainsi que ceux qui sont revenus [à Allah] avec toi. ET NE COMMETTEZ PAS D'EXCÈS. Car vraiment Il observe ce que vous faites.

Sourate 7: Al-Araf
3. Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur ET NE SUIVEZ PAS D'AUTRES ALLIÉS que Lui. Mais vous vous souvenez peu.
 
Nébuleuse;2894626 a dit:
ça ne contredit pas le Coran, pisqu'il n'est pas dit dans le Coran non plus que la chair de l'âne est Halal...et comme je l'ai dit si on suite le Hadith où le Prophéte parle de l'Ijtihad, on va en conclure que lorsqu'il n y a pas de jugements à faire à une chose dans le Coran, on doit avoir recours au Hadith (exactement comme nous dit Allah de le rapporter à Allah et au Messager), donc puisque ce Hadith n'est pas en contradiction avec le Coran, et qu'il n ya pas de jugement à faire dans le Coran, donc on a recours au Hadith que MysteriX nous a donné lorsqu'il a ouvert ce post...

wa Salam.:)
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justement des le depart tu utilise un hadiht avec pour fonction cerveau:
"comme je l'ai dit si on suite le Hadith où le Prophéte parle de l'Ijtihad"
et ca ce n'est pas bon ma soeur:D !! Donc tu voit comment les hadiths peuvent pourter a confusion!!? Parce le hadith X dit ca donc le hidith Y est active donc l'ane est haram? NONONON
 
abounidal a dit:
justement des le depart tu utilise un hadiht avec pour fonction cerveau:
"comme je l'ai dit si on suite le Hadith où le Prophéte parle de l'Ijtihad"
et ca ce n'est pas bon ma soeur:D !! Donc tu voit comment les hadiths peuvent pourter a confusion!!? Parce le hadith X dit ca donc le hidith Y est active donc l'ane est haram? NONONON
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oui mais avant que je l'aie utilisé j'ai prouvé que ce Hadith est Sahih...t'inkiéte, mon cerveau travaille bien...(et je suis bonne en demonstration :langue: )

Salam.

.............le Hadith où le Prophéte parle de l'Ijtihad, on va en conclure que lorsqu'il n y a pas de jugements à faire à une chose dans le Coran, on doit avoir recours au Hadith (exactement comme nous dit Allah de le rapporter à Allah et au Messager), donc puisque ce Hadith n'est pas en contradiction avec le Coran,..................
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Nébuleuse;2894652 a dit:
oui mais avant que je l'aie utilisé j'ai prouvé que ce Hadith est Sahih...t'inkiéte, mon cerveau travaille bien...(et je suis bonne en demonstration :langue: )

Salam.
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Est comment prouve tu que ce hadith est sahih? Y til des preuves Allah wa subhana a til dit de le prendre en compte?

ps: on tourne autour du pot! Mais ca va je n'ai pas encore le tournis quoique :D
 
abounidal a dit:
Est comment prouve tu que ce hadith est sahih? Y til des preuves Allah wa subhana a til dit de le prendre en compte?
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le Hadith de l'Ijtihad est Sahih parce que Allah nous dit que si nous sommes en divergeans sur le jugement d'une chose on doit le rapporter à Allah et à Son Prophéte (en deuxième lieu bien sur), et puis à awliyae al oumour, et c'est ce que dit le Hadith exactement, le Coran, puis Sunna, et puis si on trouve pas dans les deux on a recours à notre avis, et justement l'avis des oulémas qui sont ceux qui tiennent le commandemant...

Salam.
 
Nébuleuse;2894672 a dit:
le Hadith de l'Ijtihad est Sahih parce que Allah nous dit que si nous sommes en divergeans sur le jugement d'une chose on doit le rapporter à Allah et à Son Prophéte (en deuxième lieu bien sur), et puis à awliyae al oumour, et c'est ce que dit le Hadith exactement, le Coran, puis Sunna, et puis si on trouve pas dans les deux on a recours à notre avis, et justement l'avis des oulémas qui sont ceux qui tiennent le commandemant...

Salam.
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Ma soeur je suis fatigue...non non pas de toi a quoi tu pense?!
Inchallah dans 2 ou 3 trois jours au maroc dans un cyber je te, vous repondrerais bien que je n'e pense pas manque a beaucoup de personne?!^^

Allah ou akbar c'est le principal faut seulement faire attention a ne pas faire de bricolage de hadiths pour justifie ou interdire des chose...pour ceux qui est des ordres le Coran est la ;)
 
Nébuleuse;2894672 a dit:
le Hadith de l'Ijtihad est Sahih parce que Allah nous dit que si nous sommes en divergeans sur le jugement d'une chose on doit le rapporter à Allah et à Son Prophéte (en deuxième lieu bien sur), et puis à awliyae al oumour, et c'est ce que dit le Hadith exactement, le Coran, puis Sunna, et puis si on trouve pas dans les deux on a recours à notre avis, et justement l'avis des oulémas qui sont ceux qui tiennent le commandemant...

Salam.
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dsl de m'incrusté dans le sujet mais c pour ce genre de discution que ça me repousse de prendre en considération les hadith ....

vu le nombre qu'il y a de hadith si tout le monde améne une interprétation sur plus de 30 000 hadith on a pas fini ....
 
abounidal a dit:
Ma soeur je suis fatigue...non non pas de toi a quoi tu pense?!
Inchallah dans 2 ou 3 trois jours au maroc dans un cyber je te, vous repondrerais bien que je n'e pense pas manque a beaucoup de personne?!^^

Allah ou akbar c'est le principal faut seulement faire attention a ne pas faire de bricolage de hadiths pour justifie ou interdire des chose...pour ceux qui est des ordres le Coran est la ;)
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ok akhi , bon séjour au maroc , tkt on pensera à toi !

merci pour ces réponses , je suis en accord avec toi meme si j'ai une extreme méfiance envers les hadith sur leur authenticité

bon séjour , prned soin de toi

wa salam aleykoum waramatullah
 
abounidal a dit:
Ma soeur je suis fatigue...non non pas de toi a quoi tu pense?!
Inchallah dans 2 ou 3 trois jours au maroc dans un cyber je te, vous repondrerais bien que je n'e pense pas manque a beaucoup de personne?!^^

Allah ou akbar c'est le principal faut seulement faire attention a ne pas faire de bricolage de hadiths pour justifie ou interdire des chose...pour ceux qui est des ordres le Coran est la ;)
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hmmm, je ne te connaissais pas....:rolleyes:

je suis d'accord avec toi, mais mon cerveau accepte le fait d'aller chercher dans les Hadiths, pour ce que je viens de dire...
tu es le bienvenu ici, qu'est ce que tu croyais???

Salam:)
 
ludovic77 a dit:
ok akhi , bon séjour au maroc , tkt on pensera à toi !

merci pour ces réponses , je suis en accord avec toi meme si j'ai une extreme méfiance envers les hadith sur leur authenticité

bon séjour , prned soin de toi

wa salam aleykoum waramatullah
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Amine, comme je disait certain ( le certain c'est parceque j'ai envie de dormir et il ne me reste plus que 30 min xd) hadith sont a prendre avec des pinces...
 
ludovic77 a dit:
dsl de m'incrusté dans le sujet mais c pour ce genre de discution que ça me repousse de prendre en considération les hadith ....

vu le nombre qu'il y a de hadith si tout le monde améne une interprétation sur plus de 30 000 hadith on a pas fini ....
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je n'ai pas très bien compris ta question mon frère...:rolleyes:
les 30000 hadiths ne sont pas tous pour comprendre le Coran...

Salam.
 
Nébuleuse;2894736 a dit:
hmmm, je ne te connaissais pas....:rolleyes:

je suis d'accord avec toi, mais mon cerveau accepte le fait d'aller chercher dans les Hadiths, pour ce que je viens de dire...
tu es le bienvenu ici, qu'est ce que tu croyais???

Salam:)
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Alors bienvenu a moi...:D

Mais il nous faut appliquer une petite digue dans notre cerveau en ce qui concerne les hadiths!
 
abounidal a dit:
Alors bienvenu a moi...:D

Mais il nous faut appliquer une petite digue dans notre cerveau en ce qui concerne les hadiths!
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tu es toujours le bienvenu...sur Bladi et sur bladi (le maroc) :langue:

Quant aux Hadiths, j'aime bien suivre les savants islamiques aussi.... ils sont très sages, et ils ont beaucoup plus de connaissance sur les Hadiths que nous...s'il y avait un doute dans les Hadiths, il l'auraient ignoré, mais ce n'est pas le cas...

Salam.
 
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