A
AncienBladinaute
Non connecté
on a eu des exemples avec les anciennes générations de femmes qui souffrent, faut pas renouveler les mêmes erreurs.
Les "Idiotes" de la République
- Initiateur de la discussion Reda33000
- Date de début
on a eu des exemples avec les anciennes générations de femmes qui souffrent, faut pas renouveler les mêmes erreurs.
une femme qui pense me gene ???? pfff tu en es reduite a ça excuse moi mais si tu tabrites derriere ta condition de femme pour jouer les victimes avec moi c vraiment indigne dune femme qui se dit intelligente donne tes arguments impose toi par la force et la perspicacité de tes idees c trop facile de jouer a la victime derriere ta condition de femme que bien sur en tant que bon marocain je suis censé meprisé tu joues le cliché a fond...
pour la pomme tu viens de montrer qu'en+detre rigide tu es impermeable a lhumour...bref tu deviens de moins en moins interessante..en+tu as la stupidité de croire que je minteresse a ton mp...pff franchement ta cru que c noel aujourdhui moi je depasse de loin tes reves erotiques les+fous...
le jour ou jen serais a solliciter ton mp sur bladi tuez moi SVP..
allez sur ce, je te laisse dans tes rêves... et je te souhaite néanmoins une bonne nuit..
pourquoi neanmoins ?? parce que tu ne fais pas partie de mes reves ??
desolé mais les reves c censé faire rever...allez bne journee et sans rancune..Sartre a dit lenfer c les autres...se confronter aux autres c aussi mieux se connaitre parce que les autres tenverront toujours limage la moins indulgente de toi meme voila de quoi mediter pour toi pendant la journée pour toccuper un peu...de maniere saine...et instructive...
pourquoi neanmoins ?? parce que tu ne fais pas partie de mes reves ??
tu apportes à ton propre post une touche de crédibilité assez forte grâce à tes dernières inter... donc au lieu de personnaliser le débat, tu devrais rester dans la discussion, et non les coups bas et répondre aux gens qui essaient de comprendre. A moins que le but de ce post, ne soit de la provoc, et que tu ne saches que répondre..
Pourquoi donc un homme normal s'interesse t il tant à la question du voile et s'implique tant, et tant ? et aussi pourquoi ce post où des femmes dont je fais partie, ne suscite aucune ou quasiment aucune réaction féminine ?
Nakame
VIB
mon dieu... une femme desesperante, mais qui pense, ça doit etre dur pour toi.. je ne veux pas ma réponse, je veux la tienne... outre le fait que tu te sentes solidaire... et dans ce cas là, l'es tu de toutes les femmes ?
je ne t'écrirai pas de mp, meme si tu me le supplies..
une discussion c'est répondre pas me rendre compte de mes dires, je te rassure, je suis consciente
et encore l'histoire de la pomme.. tu en deviens toi aussi desespérant.
Ca te fait peut-être mal qu'une femme voilée ait plus de valeurs aux yeux de certains hommes musulmans?
Nakame
VIB
En tout cas tu as a peu près cerné le profil féministe maghrébine contemporain ou autrement dit aliénation
une femme qui pense me gene ???? pfff tu en es reduite a ça excuse moi mais si tu tabrites derriere ta condition de femme pour jouer les victimes avec moi c vraiment indigne dune femme qui se dit intelligente donne tes arguments impose toi par la force et la perspicacité de tes idees c trop facile de jouer a la victime derriere ta condition de femme que bien sur en tant que bon marocain je suis censé meprisé tu joues le cliché a fond...
pour la pomme tu viens de montrer qu'en+detre rigide tu es impermeable a lhumour...bref tu deviens de moins en moins interessante..en+tu as la stupidité de croire que je minteresse a ton mp...pff franchement ta cru que c noel aujourdhui moi je depasse de loin tes reves erotiques les+fous...
le jour ou jen serais a solliciter ton mp sur bladi tuez moi SVP..
et une femme dictatrice qui va bientot fermer ton post cela te gene aussi ???
au lieu de gérer le debat et moderer ton propre post, tu le personalises avec petitemina qui ne t'a pas manqué de respect (ce qui est loin d'etre ton cas)
Ceci est le 2eme et dernier avertissement.
Espiegle69
Evil Halouf
et une femme dictatrice qui va bientot fermer ton post cela te gene aussi ???
au lieu de gérer le debat et moderer ton propre post, tu le personalises avec petitemina qui ne t'a pas manqué de respect (ce qui est loin d'etre ton cas)
Ceci est le 2eme et dernier avertissement.
Zaza, une main d'acier dans un gant de velours
Zaza, une main d'acier dans un gant de velours
et toi n'essai pas de corrompre un modo pendant l'exercice de ses fonctions
et toi n'essai pas de corrompre un modo pendant l'exercice de ses fonctions
Je lui ai dit; avec Zaza il n'y a que "tsrefi9 et avance devant moi"
Je lui ai dit; avec Zaza il n'y a que "tsrefi9 et avance devant moi"
jy peux rien, j'ai grandi sous hassan II et Basri, (enfin...sous leur regime, j'me comprend
)fin du HS et retour au débat
Merci
yan101
Kitty RULES
Désolé mais preuve en est que tu t'es fais le porte parole de touts les femmes en affirmant q"une pression existe toujours" ai au moins l'honneteté de reconnaitre ce que tu as toi me^me écris et c'est faux il y a des femmes soit converties soient pratiquantes qui ont pris leur propre decision(machallah) et qui n'ont eu la pression de personne, un exemple simple des occidentales se sont converties et sont fières de leur decision d'après ton raisonnement elle l'auraient elles aussi fait sou spression?
C'est de la paranoia generalisée et de la propagande désolé.
Désolé mais ton point de vue n'est pas une generalité, affirmer que seul un pratiquant d'une activité sais de quoi il parle quand il parle de cette activité est réducteur et faux.Par exemple Il y a des journalistes sportifs qui font de superbes articles alors qu'ils n'ont jamais fait de sport de leur vie et ils savent très bien de quoi ils parlent.Il y a des personnes qui font des articles et des superbes blogs car même si il ne pratiquent pas ils sont très cultivés sur le sujet donc ils savent très bien de quoi ils parlent.
Toute personne peut avoir un point de vue interessant alors ton couplet disant "il n'y a que les femmes qui savent de quoi elles parlent lorsqu'il sagit du voile" ce n'est ni plus ni moins une tentative d'éviter le débat et de monopoliser la parole, tu ne detient pas la science infuse et tu es au dessus de personne pour oser dire que tu connais mieu le sujet que les autres.
Mon attitude?
En tout cas moi Je ne t'ai jamais dis que tu n'avais pas ta place ici(contrairement à toi) et je a ce que je sache je ne t'ai pas refusé le dialogue...
Donc je ne comprend pas pourquoi tu joues la victime mais bon tu sais c'est un débat et l'interet et d'echanger des avis et il faut que tu acceptes que les autres peuvent avoir un avis differnt du tient et que tu te rendes comptes que tu ne detient pas la vérité absolue.
yan101
Kitty RULES
Parce que c'est exactement ce que tu fais de la propagande généralisée et le pire c'est que tu ne t'en rend même plus compte...
il y a des femmes qui n'ont jamais été dans un environnement "islamique"(voire opposé) et qui ont choisi de porter le voile, si si ça existe.
je suis d'accord avec toi il ne faut pas faire de mise en case et laisser la libre expression par exemple il ne faut pas dire "tu es un homme donc tu ne comprend rien au sujet du voile"...
Je ne savais pas que j'étais bléssé, tu m'as inventé un blessure, mais bon si ça peut te rassurer.. mdr
ce que que tu ne comprend pas c'est que ce n'est pas parce qu'on ne vit pas le sujet DIRECTEMENT qu'on ne le comprend pas.
On peut très bien se cultiver sur un sujet ou(et) le vivre par rapport a son entourage ou(et) s'instruire sur le sujet.
ce n'est pas parce qu'un medecin n'est pas atteint d'une maladie qu'il ne la comprend pas, ce n'est pas parce qu'un humain n'est pas sportif qu'il ne connait pas le sport et ce n'est pas oparce qu'un individu est un homme qu'il ne comprend pas une femme.
Et pour ta gouverne ce n'est pas parce qu'un homme parle d'un sujet lié au femmes que forcemment il est animé par des intentions mauvaises et que forcemment "il s'exprime au nom des femmes".
Il peut très bien sur un forum ne faire que donner son avis comme je l'ai dis plus haut.Tu dois apprendre a accepter que les autres s'expriment et comprendre que tu n'as pas le monopole de la connaissance.
pour répondre a ta QUESTION a laquelle tu souhaite depuis longtemps une réponse à savoir:"POURQUOI LES HOMMES s'INTERESSE AUTANT AU SUJET DU VOILE QUI NE CONCERNE QUE LES FEMMES ?"
Tu vois il faut que tu comprennes que ce n'est pas parce que les gens sont differents qu'ils ne comprennent pas et qu'ils ne sont pas concernés par les autres.
Une femme peut comprendre un sujet concernant les hommes et peut le vivre indirectement et vice et versa, un athé peut comprendre un sujet lié à un croyant, un boudhiste peut comprendre un sujet lié à un catholique...
Il faut ouvrir son esprit aux autres et ne pas les enfermer dans leur différence et ce n'est pas parce qu'ils sont differents que ce qu'ils disent c'est des conneries et que toi tu dis la vérité.
il y a des islamologues, des imams ou même de simples personnes sans titres qui peuvent maitriser un sujet mieu que toi car tu n'as pas la connaissance absolue sur le sujet du voile.
pour terminer je voudrais te preciser que il n'y a aucun malaise avec toi c'est une simple discussion.
Yazz
Mi-Femme Mi-Féline
Je n'ai pas lu les autres interventions et je vous prie de m'en excuser d'avance... mais je devine sans mal qu'il y a dû avoir de la fight !
Sujet à polémique certes... mais pas inintéressant !
J'avoue que je suis assez perplexe avec cette histoire de burqua moi, perso ça me choque surtout que ce n'est pas dans nos moeurs... mais qu'on les traite d'idiotes me semble être un grossier raccourci.
En effet, pour avoir cotoyer quelques jeunes femmes en foulard, je peux vous dire que certaines d'entre elles sont loin d'être idiotes et soumises aux hommes loin s'en faut !
Je suppose que dans celles qui portent la burqua pour Dieu et non pas par soumission aux hommes ou leur "homme" cela doit être pareil ?
Si déjà entre nous, pour certain(e)s, c'est heurtant, je me doute que cela doit être difficile pour les Occidentaux de le comprendre déjà par leur histoire et leur culture.
Pourtant, je trouve que légiférer contre la burqua est... injuste car, si ce sont des femmes qui l'ont choisi de leur plein gré, une décision murement réfléchie et assumée, cela présente une entrave certaine à leur liberté... même si par ces temps de psychose sécuritaire/lutte contre le terrorisme ne pas savoir qui se cache derrière le "masque" puisse renforcer le sentiment d'insécurité sans parler de la panoplie de clichés liées au "musulman(e) intégriste"...
Je ne sais pas comment cela se passe dans les pays qui l'autorisent ou l'imposent quant aux documents officiels ? Cartes d'identités, passeports... la photo avec ou sans burqua ?
Autant que je puisse comprendre que dans certaines circonstances - les cas exposés précédemment - la burqua puisse poser problème que je ne peux m'empêcher de penser que d'un point de vue objectif... c'est une limitation de la liberté de celles qui désirent le porter dans les autres cas.
Sujet à polémique certes... mais pas inintéressant !
J'avoue que je suis assez perplexe avec cette histoire de burqua moi, perso ça me choque surtout que ce n'est pas dans nos moeurs... mais qu'on les traite d'idiotes me semble être un grossier raccourci.
En effet, pour avoir cotoyer quelques jeunes femmes en foulard, je peux vous dire que certaines d'entre elles sont loin d'être idiotes et soumises aux hommes loin s'en faut !
Je suppose que dans celles qui portent la burqua pour Dieu et non pas par soumission aux hommes ou leur "homme" cela doit être pareil ?
Si déjà entre nous, pour certain(e)s, c'est heurtant, je me doute que cela doit être difficile pour les Occidentaux de le comprendre déjà par leur histoire et leur culture.
Pourtant, je trouve que légiférer contre la burqua est... injuste car, si ce sont des femmes qui l'ont choisi de leur plein gré, une décision murement réfléchie et assumée, cela présente une entrave certaine à leur liberté... même si par ces temps de psychose sécuritaire/lutte contre le terrorisme ne pas savoir qui se cache derrière le "masque" puisse renforcer le sentiment d'insécurité sans parler de la panoplie de clichés liées au "musulman(e) intégriste"...
Je ne sais pas comment cela se passe dans les pays qui l'autorisent ou l'imposent quant aux documents officiels ? Cartes d'identités, passeports... la photo avec ou sans burqua ?
Autant que je puisse comprendre que dans certaines circonstances - les cas exposés précédemment - la burqua puisse poser problème que je ne peux m'empêcher de penser que d'un point de vue objectif... c'est une limitation de la liberté de celles qui désirent le porter dans les autres cas.
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
et toi n'essai pas de corrompre un modo pendant l'exercice de ses fonctions
Tu as changé de sex ?
*****. J'ai perdu la dernière vierge qui me restait sous le coude. :langue:
yan101
Kitty RULES
Tout à fait d'accord avec toi mais selon certaines internautes toutes les femmes portent le foulard à cause de la pression des hommes...
Je suis content que ce soit une femme qui dise ça et je suis d'accord a 100%, parce qu'il parait que moi en tant "qu'homme" je n'ai pas le droit de le dire....
Yazz
Mi-Femme Mi-Féline
Euh... ouais mais bon, c'est vrai que t'es pas un homme pour rien : tu n'as pris de mon intervention que ce qui t'arrangeait !
Tout ça pour dire que mon propos est plus nuancé que cela car tt n'est ni blanc ni noir.
Quant à ma question si quelqu'un pouvait me répondre ça serait sympa...
Espiegle69
Evil Halouf
Elles n'ont pas à se poser ce genre de question puisque leur quotidien se réduit à aller faire les courses et torcher le *** des mômes....
Tu crois qu'elles vont à Paris pour un week end en amoureux ??
En Arabie Saoudite, que ce soit pour voyager, conduire ou entreprendre n'importe quelle démarche, les femmes ont besoin d'avoir une autorisation de leurs maris... donc bon...
Espiegle69
Evil Halouf
Je rebalance une réponse que j'avais fait dans un autre post car je pense que c'est assez pertinent dans ce débat. (J'adore m'auto-citer, c'est le comble du mégalomane )
Le Niqab est saoudien, la Burka est afghane...
Si une magrhébine veut porter un voile, qu'elle porte le voile de SA culture. On se plaint souvent et à raison du complexe d'infériorité que nous faisons vis à vis de l'occident.
Mais qu'en est-t-il de notre complexe d'infériorité vis à vis du moyen-orient ?
Je suis désolé mais je n'ai jamais vu un saoudien porter une djellaba....
Au Sénégal ou au Mali, les femmes portent des voiles africains, jamais elles ne leur viendrait à l'idée de poter des voiles saoudiens.....
Au fond, les maghrébines qui portent des mini-jupes et celles qui portent un Niqab souffrent du même mal, à savoir un gros complexe d'identité....
Nous ne sommes ni des occidentaux, ni des orientaux, nous sommes des africains du nord descendant d'une civilisation qui a 3000 ans d'histoire.....
)Le Niqab est saoudien, la Burka est afghane...
Si une magrhébine veut porter un voile, qu'elle porte le voile de SA culture. On se plaint souvent et à raison du complexe d'infériorité que nous faisons vis à vis de l'occident.
Mais qu'en est-t-il de notre complexe d'infériorité vis à vis du moyen-orient ?
Je suis désolé mais je n'ai jamais vu un saoudien porter une djellaba....
Au Sénégal ou au Mali, les femmes portent des voiles africains, jamais elles ne leur viendrait à l'idée de poter des voiles saoudiens.....
Au fond, les maghrébines qui portent des mini-jupes et celles qui portent un Niqab souffrent du même mal, à savoir un gros complexe d'identité....
Nous ne sommes ni des occidentaux, ni des orientaux, nous sommes des africains du nord descendant d'une civilisation qui a 3000 ans d'histoire.....
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Mariama91
Belted Buckled and Booted
tu es a des années lumières de la réalité
sinon, t'étais bien content toi que le quotidien de ta maman ne se réduisait qu'à te torcher le *** ....
non mais
Yazz
Mi-Femme Mi-Féline
Non à Venise patate !
Je suppose que si elles voyages avec leur mari... elles ont besoin de papiers ! Donc si tu n'as pas de réponse, il vaut mieux t'abstenir à moins d'avoir un élèment pertinent qui pourrait faire avancer le schmiblick !
Espiegle69
Evil Halouf
tu es a des années lumières de la réalité
sinon, t'étais bien content toi que le quotidien de ta maman ne se réduisait qu'à te torcher le *** ....
non mais
Je te parle de la Burka ou du Nikab, pas des voiles de nos mères......
P.S : alors comment ça se passe l'asile politique en Angleterre ?
Mariama91
Belted Buckled and Booted
Je rebalance une réponse que j'avais fait dans un autre post car je pense que c'est assez pertinent dans ce débat. (J'adore m'auto-citer, c'est le comble du mégalomane
Le Niqab est saoudien, la Burka est afghane...
Si une magrhébine veut porter un voile, qu'elle porte le voile de SA culture. On se plaint souvent et à raison du complexe d'infériorité que nous faisons vis à vis de l'occident.
Mais qu'en est-t-il de notre complexe d'infériorité vis à vis du moyen-orient ?
Je suis désolé mais je n'ai jamais vu un saoudien porter une djellaba....
Au Sénégal ou au Mali, les femmes portent des voiles africains, jamais elles ne leur viendrait à l'idée de poter des voiles saoudiens.....
Au fond, les maghrébines qui portent des mini-jupes et celles qui portent un Niqab souffrent du même mal, à savoir un gros complexe d'identité....
Nous ne sommes ni des occidentaux, ni des orientaux, nous sommes des africains du nord descendant d'une civilisation qui a 3000 ans d'histoire.....
t'es jamais allé au Mali ? ou bien meme la Somalie ?? tu sera bien surpris !
une français musulmane doit-elle porter un voile occidental ?
Moi oui pour le mali ! Et excuse moi mais les tissus africains sont plus courant que ceux du nikab de la femme du marabout qui veut pas se faire connaître !
Et puis le fichu channel n'est pas une hérésie mais une réalité pour les orthodoxes ! Et nous savons tous qu'elle est la suite d'imposer aux musulmans Française le nikab saoudien ... Et perso j'aime pas les nike
Espiegle69
Evil Halouf
Ben justement, j'y ai été au Mali et également au Sénégal et je n'ai jamais vu de Niqab ou de Burka. Pourquoi, parce ce que ça ne fait pas partie de leur culture..
Ils ne sont pas très riches mais au moins ils savent qui ils sont...
Aphrodisia
w na3na3 ?
Je te trouve insolente et irrespecteuse envers les méres qui lavent les fesses le leurs enfants
Et rassure toi, même si elles n'avaient que ça à faire, c'étai déja trés noble !!
Sinon on serait dans nos ***** toi compris !!
Mariama91
Belted Buckled and Booted
certes, mais tu sais porter une burqa, un niqab ou un voile maghrébin ne vaut pas forcemment dire que ces femmes qui portent ce genre d'accoutrement ostentatoire ne font que de torcher le *** de leur môme ... ça serai trop réducteur ...
ps: ma foi cava, hier j'ai diner avec son altesse royal, le prince Charles me plait beaucoup
oh misère me revoilà entrain de tromper mon amant ! mais quelle folie ! quelle maladie!
Mariama91
Belted Buckled and Booted
Je te trouve insolente et irrespecteuse envers les méres qui lavent les fesses le leurs enfants
Et rassure toi, même si elles n'avaient que ça à faire, c'étai déja trés noble !!
Sinon on serait dans nos ***** toi compris !!
rassure toi aphrodisia, je ne disais pas cela dans le but de dénigrer nos mères , au contraire, je voulais souligner le fait que sa mere était bien a ses petits soins et qu'il devait en etre content et fier.
torcher le *** à mes enfants, aujourd'hui pour moi est un rêve que je veux réaliser.
yan101
Kitty RULES
Euh... ouais mais bon, c'est vrai que t'es pas un homme pour rien : tu n'as pris de mon intervention que ce qui t'arrangeait !
Tout ça pour dire que mon propos est plus nuancé que cela car tt n'est ni blanc ni noir.
Quant à ma question si quelqu'un pouvait me répondre ça serait sympa...
Au niveau des contrôles d'identité ou voir le visage est imperatif, elles doivent être contrôlées par une femme.
En angleterre et aux usa c'est ce qu'il se passe au niveau des procédures douanières rien n'interdit dans leur textes de lois le port du voile ou de la burqa dans les institutions publiques.
Dans ton post je n'ai pas pris ce qui m'arrangeait j'ai juste mis en évidence ce que je rejoignais et je ne pense pas avoir mofifié ce que tu voulais dire je suis aussi d'accord sur le fait que lorsqu'il existe des pressions exterieures a la decision de la femme n'est pas normal.
Mariama91
Belted Buckled and Booted
Moi oui pour le mali ! Et excuse moi mais les tissus africains sont plus courant que ceux du nikab de la femme du marabout qui veut pas se faire connaître !
Et puis le fichu channel n'est pas une hérésie mais une réalité pour les orthodoxes ! Et nous savons tous qu'elle est la suite d'imposer aux musulmans Française le nikab saoudien ... Et perso j'aime pas les nike
bon ok pour le Mali !! mais la Somalie hein hein ?
moi non plus j'aime pas les nike !!!
bon ok pour le Mali !! mais la Somalie hein hein ?
moi non plus j'aime pas les nike !!!
Franchement, est ce que tu pense que porter des nikes et des habits pakistanais me rendra plus musulmans ?
Espiegle69
Evil Halouf
Ce n'était pas mon argument premier mais plutôt de l'ironie.. Je voulais dire que une maghrébine qui porte un Niqab fait une sorte d'allégeance culturel à l'Arabie Saoudite.
On vilipende les nanas qui s'habillent comme des p**** (donc comme les pires des occidentales) et on félicite celles qui s'habillent comme des moyen-orientales....
Mon slogan : Ni occident, ni orient, africains du nord !!!!
Mariama91
Belted Buckled and Booted
mais pardi où est-ce que tu m'a vu dire ça ??
déjà esthétiquement c'est beuuurk
.....maghribia ya nassi asslti fl bassi