Les prêtres pédophiles et le célibat

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
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Ebion a dit:
Bonjour :timide:

Dans beaucoup de discussions qui suivent les scandales de prêtres ou religieux pédophiles, une idée revient souvent : à la racine de ce problème, il y aurait l’obligation institutionnelle du célibat (donc de la continence) chez ces religieux. Cette continence finirait par mettre une telle pression sur les pulsions des prêtres que plusieurs d’entre eux se rabattraient sur des enfants pour se satisfaire.

Je souhaite ici dénoncer ce sophisme.

Premièrement, parce qu’il y a aussi des scandales de ce genre chez les ministres protestants, malgré leur totale liberté de se marier. Et la proportion d’abuseurs chez les ministres protestants et chez les prêtres catholiques est comparable.

De plus, ce qui est encore plus important, le raisonnement qu’on fait ici ne conclut pas. Premièrement, même si on admet que la frustration sexuelle d’un mec devenait insupportable, cela ne suffit pas en soi à faire que quelqu’un décide d’abuser d’enfants!! Pour que quelqu’un abuse d’enfants, il faut pas seulement une pulsion sexuelle réprimée, mais aussi une absence de jugement moral et des valeurs perverties. C’est pas tous les mecs continents qui sont comme cela.

Ensuite, si un prêtre ne supporte plus la continence, est-il « logique » qu’il s’en prenne à des enfants? Bien d’autres options s’offrent à lui, sans être illégales et sans causer de grand tort aux autres : il peut abandonner la prêtrise. Il peut se payer une prostituée. Il peut se donner des plaisirs solitaires et regarder de la pornographie en cachette. Il peut nouer une liaison secrète avec une femme adulte ou un homme adulte et consentant. Il peut aller sur des sites anonymement pour trouver des aventures.

Troisièmement, il y a pas de compulsion à avoir des rapports sexuels, malgré tout ce que les violeurs racontent au tribunal. Il y a des inclinations, il y a des pulsions, mais les personnes restent libres. Oui c’est pénible d’être continent, mais on peut consacrer son temps à autre chose et trouver d’autres satisfactions. Avoir de solides amitiés permet de combler en partie un vide affectif. D’ailleurs il y a même dans la société des gens (je parle pas des prêtres) qui sont actifs sexuellement, mais qui sentent un vide intérieur, parce qu’ils n’ont pas de vraies amitiés et que leurs relations sont superficielles et fausses!!

Ou alors, de ceux qui peuvent pas se retenir, il s’agit de fous détraqués dangereux qu’il faut enfermer pour toujours!! Les mecs sont responsables de leurs choix, et leur conscience leur dit normalement qu’on doit pas agresser des enfants.

Le problème des prêtres pédophiles se situe donc sur un autre plan!!
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Selon Karl zéro , par le passé , en France , les familles qui remarquaient qu’un jeune homme était plutôt « homo « le forçait à aller rejoindre l’église.
Du coup , beaucoup d’homos dans les églises ,et donc …
Et donc je ne vois plus trop la suite de son raisonnement…
 
Connexion1 a dit:
Selon Karl zéro , par le passé , en France , les familles qui remarquaient qu’un jeune homme était plutôt « homo « le forçait à aller rejoindre l’église.
Du coup , beaucoup d’homos dans les églises ,et donc …
Et donc je ne vois plus trop la suite de son raisonnement…
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Oui il y avait beaucoup d'homos dans les Églises, mais où veux-tu en venir? :prudent:
 
djitymik a dit:
  • La pédophilie ne pillule pas particulièrement dans le corps de métier des "prêtres", c'est absurde de penser que c'est le cas.
  • Il n'ya en effet pas plus de prêtes pédophiles que d'imams pédophiles ou de pasteur pédophiles ou encore de prêtes boudhistes pédophiles par ex (en proportion je veux dire bien sur ;-) )... c'est juste que le cas des prêtes pédophiles est plus médiatisé (surement à cause de la notoriété de l'Eglise catholique et de la liberté judiciaire en occident), ne soit absolument pas dupe dessus ;-)
  • La pédophilipe des prêtes est juste "choquante" vu la prétention à la sainteté de ce corps de métier, ... sinon elle n'a rien d'extraodinaire en terme de proportion dans les corps réligieux..

cdt.
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Les gens fondent leur jugement davantage sur des anecdotes nourries par les médias que sur des statistiques criminologiques (qui sont beaucoup moins impressionnantes). C'est pas scientifique.

Je précise quand même qu'une des choses les plus choquantes de ces affaires, outre l'agression en soi, est la réaction des évêques, qui ont tout fait pour étouffer ces scandales et refusaient de collaborer avec la police.
 
Ebion a dit:
Les gens fondent leur jugement davantage sur des anecdotes nourries par les médias que sur des statistiques criminologiques (qui sont beaucoup moins impressionnantes). C'est pas scientifique.

Je précise quand même qu'une des choses les plus choquantes de ces affaires, outre l'agression en soi, est la réaction des évêques, qui ont tout fait pour étouffer ces scandales et refusaient de collaborer avec la police.
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Écoutes également la suite où il parle de la pedophilie dans l’éducation nationale et à quel point ils y sont protégés
 
Connexion1 a dit:
C’est pas mon raisonnement mais celui de Karl zéro , écoutes à 17 min environ
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ce qui serait intéressant de savoir si on parle d'études ou statistiques sérieuses, c'est est ce qu'il y a beaucoup plus de pédophiles chez les homosexuels que chez les hétéros, perso j'ai toujours pensé ça
 
raynox a dit:
ce qui serait intéressant de savoir si on parle d'études ou statistiques sérieuses, c'est est ce qu'il y a beaucoup plus de pédophiles chez les homosexuels que chez les hétéros, perso j'ai toujours pensé ça
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En réalité, on sait déjà que les lesbiennes sont le groupe le moins susceptible d'actes de pédophilie.

Mais bon, les lesbiennes ça intéresse pas les homophobes, car ceux-ci font une fixette sur les gais.
 
Ebion a dit:
Bonjour :timide:

Dans beaucoup de discussions qui suivent les scandales de prêtres ou religieux pédophiles, une idée revient souvent : à la racine de ce problème, il y aurait l’obligation institutionnelle du célibat (donc de la continence) chez ces religieux. Cette continence finirait par mettre une telle pression sur les pulsions des prêtres que plusieurs d’entre eux se rabattraient sur des enfants pour se satisfaire.

Je souhaite ici dénoncer ce sophisme.

Premièrement, parce qu’il y a aussi des scandales de ce genre chez les ministres protestants, malgré leur totale liberté de se marier. Et la proportion d’abuseurs chez les ministres protestants et chez les prêtres catholiques est comparable.

De plus, ce qui est encore plus important, le raisonnement qu’on fait ici ne conclut pas. Premièrement, même si on admet que la frustration sexuelle d’un mec devenait insupportable, cela ne suffit pas en soi à faire que quelqu’un décide d’abuser d’enfants!! Pour que quelqu’un abuse d’enfants, il faut pas seulement une pulsion sexuelle réprimée, mais aussi une absence de jugement moral et des valeurs perverties. C’est pas tous les mecs continents qui sont comme cela.

Ensuite, si un prêtre ne supporte plus la continence, est-il « logique » qu’il s’en prenne à des enfants? Bien d’autres options s’offrent à lui, sans être illégales et sans causer de grand tort aux autres : il peut abandonner la prêtrise. Il peut se payer une prostituée. Il peut se donner des plaisirs solitaires et regarder de la pornographie en cachette. Il peut nouer une liaison secrète avec une femme adulte ou un homme adulte et consentant. Il peut aller sur des sites anonymement pour trouver des aventures.

Troisièmement, il y a pas de compulsion à avoir des rapports sexuels, malgré tout ce que les violeurs racontent au tribunal. Il y a des inclinations, il y a des pulsions, mais les personnes restent libres. Oui c’est pénible d’être continent, mais on peut consacrer son temps à autre chose et trouver d’autres satisfactions. Avoir de solides amitiés permet de combler en partie un vide affectif. D’ailleurs il y a même dans la société des gens (je parle pas des prêtres) qui sont actifs sexuellement, mais qui sentent un vide intérieur, parce qu’ils n’ont pas de vraies amitiés et que leurs relations sont superficielles et fausses!!

Ou alors, de ceux qui peuvent pas se retenir, il s’agit de fous détraqués dangereux qu’il faut enfermer pour toujours!! Les mecs sont responsables de leurs choix, et leur conscience leur dit normalement qu’on doit pas agresser des enfants.

Le problème des prêtres pédophiles se situe donc sur un autre plan!!
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Tu n'as que ça à faire de salir les religions mais quand on parle d'Epstein ou du pizzagate tu venais trollait comme un fanatique

Je suis sure tu es fan de trudeaux l'autre barge drag queen

🤮🤮🤮
 
Ebion a dit:
En réalité, on sait déjà que les lesbiennes sont le groupe le moins susceptible d'actes de pédophilie.

Mais bon, les lesbiennes ça intéresse pas les homophobes, car ceux-ci font une fixette sur les gais.
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Perso je suis pas homophobe mais lorsqu’il s’agit de pedophilie on pense aux hommes en premier .
Parceque c’est eux en majorité.
Alors forcément…
 
ElviraPacino a dit:
Tu n'as que ça à faire de salir les religions mais quand on parle d'Epstein ou du pizzagate tu venais trollait comme un fanatique

Je suis sure tu es fan de trudeaux l'autre barge drag queen

🤮🤮🤮
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Je me souviens pas avoir parlé de l'affaire d'Epstein. Tu me confonds peut-être avec une autre personne que tu aimes pas. :D


Quant à Trudeau, j'ai jamais voté pour lui.
 
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