Les rebelles parlent d'au moins 50.000 morts

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion kenMaster
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xavierD a dit:
Non Kadhafi n'a tué personne. Les 1200 prisonniers massacrés en 1996 dans la prison d'Abou Selim ont attrapé un rhume. D'ailleurs, tu vas nous poster un article à ce sujet de Thierry Meyssan, le Faurisson des sables.
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1200 diantre!!!!!!

ben et les Saouds?
et Hassan 2 ?

ils surclassent surement Khaddafi en termes d'oppression...

quand on virera TOUS les dictateurs alors je serais d'accord avec toi sinon ta position ne tient pas la route
 
Meuse a dit:
Vous avez une vision très particulière.

Quand un État est pratiquement en faillite.....il faut l'aider.

La toute première réaction consite à l'aider à rembourser ses dettes.

Ensuite on l'aide à prendre les mesures destinées à présenter un budget crédible et réaliste (austérité) et à remettre l'économie de ce pays dans la bonne direction.

C'est exactement pareil pour une entreprise qu'on souhaite sauver ou pour un particulier.
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Avez vous une vision?

l'etat grec est en faillite mais la dfette grecque est detenue par les banques européennes au bord de la rupture

le Fesf permettra de renflouer ces banques sur le dos des contribuables

la dictature des banques
 
50.000 Morts....en 6 mois!!!

je n'y crois pas, PURE MENSONGE, et combien de morts tués par les insurgés et les bombardements de l'OTAN??

Tout ce qui se raconte sur Kadhafi est pure propagande.

les insurgés veulent l'intervention de l'OTAN et justifier leur traîtrise et leur soumission à Sarkozy et BHL le sioniste.
 
Meuse a dit:
Quand un État est pratiquement en faillite.....il faut l'aider.

La toute première réaction consite à l'aider à rembourser ses dettes.
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Pourquoi? On peut aussi le laisser faire faillite, comme l'Argentine. D'ailleurs, l'Argentine a pu bien se remettre de sa faillite et elle se porte mieux aujourd'hui qu'a l'epoque.

Vouloir aider un Etat comme la Grece a tout prix de rembourser ses dettes, c'est recompenser les speculateurs qui ont achete des bons du tresor grecs a 15% d'interet. Est-ce vraiment moral et ethique d'agir de la sorte?
 
xavierD a dit:
Développe ta théorie sur l'affaire Nafissatou pour flinguer DSK qui était sur le point de soutenir le miracle monétaire de Kadhafi.

ça c'était encore plus drôle.

Et n'hésite pas à contacter Thierry Meyssan: ça va l'emballer à coup sûr.
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DSK n'etait pas recidiviste mais la juge na l'a pas declaré liberable sous caution

bizaarrement c'est quand il demissionne du FMI qu'il devient liberable....

revois ta chronologie

a la place on a mis une ATLANTISTE : Christine Lagarde

le changement de politique a la tete du FMI est aussi evident que ta betise
 
xavierD a dit:
Non Kadhafi n'a tué personne. Les 1200 prisonniers massacrés en 1996 dans la prison d'Abou Selim ont attrapé un rhume. D'ailleurs, tu vas nous poster un article à ce sujet de Thierry Meyssan, le Faurisson des sables.
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et des milliers de palestiniens dans les goles israeliennes, arreté sans raison, et meme des enfants combien sont morts? mais bien sur c'est une autre histoire, ce qui compte c'est que la libye soit enfain libre...
 
farid_h a dit:
Pourquoi? On peut aussi le laisser faire faillite, comme l'Argentine. D'ailleurs, l'Argentine a pu bien se remettre de sa faillite et elle se porte mieux aujourd'hui qu'a l'epoque.

Vouloir aider un Etat comme la Grece a tout prix de rembourser ses dettes, c'est recompenser les speculateurs qui ont achete des bons du tresor grecs a 15% d'interet. Est-ce vraiment moral et ethique d'agir de la sorte?
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la greece vend ses iles profitez en
 
xavierD a dit:
Développe ta théorie sur l'affaire Nafissatou pour flinguer DSK qui était sur le point de soutenir le miracle monétaire de Kadhafi.

ça c'était encore plus drôle.

Et n'hésite pas à contacter Thierry Meyssan: ça va l'emballer à coup sûr.
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xavierD a dit:
Mais moi je suis pour qu'on vire tous les dictateurs. Ce n'est pas moi qui écrit l'histoire.
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Donc on intervient en Lybie car il massacre son peuple?

Pourtant ca n'a gené personne pendant l'operation plomb durci non?
 
lebarrus a dit:
et des milliers de palestiniens dans les goles israeliennes, arreté sans raison, et meme des enfants combien sont morts? mais bien sur c'est une autre histoire, ce qui compte c'est que la libye soit enfain libre...
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Et des milliers de syriens.

Et des milliers de somaliens.....

Et des milliers de.....

50 000 c'est quand même beaucoup!
 
xavierD a dit:
Penser que les frappes de l'OTAN ont fait 50 000 morts est grotesque. Même la propagande du régime ne dit pas cela.

Tripoli n'est pas Dresde en 1945 au cas où vous ne l'aviez pas remarqué.
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je voudrai bien te voir sous une bombe de 500 kilos , tu ne sera pas le seul a etre "libéré" dans un perimetre de plusieurs metre, ironique on disai frappe au metre pres , tu parle...
 
samlamenace a dit:
DSK n'etait pas recidiviste mais la juge na l'a pas declaré liberable sous caution

bizaarrement c'est quand il demissionne du FMI qu'il devient liberable....

revois ta chronologie

a la place on a mis une ATLANTISTE : Christine Lagarde

le changement de politique a la tete du FMI est aussi evident que ta betise
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Tu es une fois de plus incapable de débattre en adulte sans recourir à l'insulte, ce qui va couper court à la discussion.

Je note quand même que selon Samlamenace, DSK n'est pas atlantiste. Un alter-africaniste peut-être?

En tout cas, j'adore cette théorie du complot: DSK flingué parce que sur le point d'aider kadhafi à couler le dollar. Merci pour ce moment rafraîchissant.
 
samlamenace a dit:
DSK n'etait pas recidiviste mais la juge na l'a pas declaré liberable sous caution
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Ce qui me frappe dans cette affaire, c'est la similitude des moyens utilises pour faire tomber aussi bien DSK que Julian Assange (de WikiLeaks). Rappelons que Assange avait annonce juste avant les accusations portees contre lui de vouloir publier des documents secrets "qui allaient faire tomber une mega banque americaine." Dans les deux cas, c'est des histoires de viol qu'on leur balance pour les faire taire ou au moins pour detruire leur reputation et donc leur credibilite.

Mais bon, on s'eloigne un peu du sujet et on s'aventure dans le domaine des theories du complot quand meme...
 
xavierD a dit:
Tu es une fois de plus incapable de débattre en adulte sans recourir à l'insulte, ce qui va couper court à la discussion.

Je note quand même que selon Samlamenace, DSK n'est pas atlantiste. Un alter-africaniste peut-être?

En tout cas, j'adore cette théorie du complot: DSK flingué parce que sur le point d'aider kadhafi à couler le dollar. Merci pour ce moment rafraîchissant.
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Depuis quand DSK est il atlantiste???
c'est nouveau ca

il est surement plus pres des interets de l'Europe que CHristine Lagarde
 
samlamenace a dit:
Avez vous une vision?

l'etat grec est en faillite mais la dfette grecque est detenue par les banques européennes au bord de la rupture

le Fesf permettra de renflouer ces banques sur le dos des contribuables

la dictature des banques
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Faut vous expliquer que les banques prêtent de l'argent aux particuliers et que ces particuliers doivent rembourser.

Il s'agit de prêts pas de dons!

C'est pareil pour les états. Eux ausi doivent rembourser l'argent qu'ils ont emprunté.

Ce n'est pas pareil dans les pays non européens????????????????
 
xavierD a dit:
Tu es une fois de plus incapable de débattre en adulte sans recourir à l'insulte, ce qui va couper court à la discussion.

Je note quand même que selon Samlamenace, DSK n'est pas atlantiste. Un alter-africaniste peut-être?

En tout cas, j'adore cette théorie du complot: DSK flingué parce que sur le point d'aider kadhafi à couler le dollar. Merci pour ce moment rafraîchissant.
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faudrait que tu proposes des arguments et que t'arrete de railler les autres

parce que quand on utilise le terme "théorie du complot" dans ce genre de sujet ca ne peut que faire rire...

une guerre sans complot t'es trop drole
 
farid_h a dit:
Ce qui me frappe dans cette affaire, c'est la similitude des moyens utilises pour faire tomber aussi bien DSK que Julian Assange (de WikiLeaks). Rappelons que Assange avait annonce juste avant les accusations portees contre lui de vouloir publier des documents secrets "qui allaient faire tomber une mega banque americaine." Dans les deux cas, c'est des histoires de viol qu'on leur balance pour les faire taire ou au moins pour detruire leur reputation et donc leur credibilite.

Mais bon, on s'eloigne un peu du sujet et on s'aventure dans le domaine des theories du complot quand meme...
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c'est un serpent de mer : tous dirigeant a des squelettes dans son placard
 
Meuse a dit:
Faut vous expliquer que les banques prêtent de l'argent aux particuliers et que ces particuliers doivent rembourser.

Il s'agit de prêts pas de dons!

C'est pareil pour les états. Eux ausi doivent rembourser l'argent qu'ils ont emprunté.

Ce n'est pas pareil dans les pays non européens????????????????
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Sauf que ca fait un an qu'on t'explique que la grece n'est pas solvable

donc les obligations grecques ne seront aps honorée...

ils vont aps rembourser...
 
Meuse a dit:
Faut vous expliquer que les banques prêtent de l'argent aux particuliers et que ces particuliers doivent rembourser.

Il s'agit de prêts pas de dons!

C'est pareil pour les états. Eux ausi doivent rembourser l'argent qu'ils ont emprunté.

Ce n'est pas pareil dans les pays non européens????????????????
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Quand une entite n'arrive plus a payer ses dettes, elle est en faillite. A ce moment la, elle entre dans une procedure de regulation ou les creanciers sont obliges de renoncer a une partie substantielle du capital qu'ils ont prete.

Il faut comprendre que les interets que tu recois quand tu pretes de l'argent a quelqu'un sont toujours la contrepartie du risque que tu encours de ne plus revoir ton argent. Que les debiteurs ou les creanciers soient des particuliers, des banques ou des Etats ne joue aucun role.
 
samlamenace a dit:
Sauf que ca fait un an qu'on t'explique que la grece n'est pas solvable

donc les obligations grecques ne seront aps honorée...

ils vont aps rembourser...
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Tu ne dois pas rembourser tes emprunts?

C'est quoi cette histoire?

Un individu qui ne rembourse pas ses dettes va en prison.....ou on lui vend sa maison, ou on lui confisque sa voiture.....

Pourquoi n'empruntes-tu pas des sommes d'argent tout en sachant que tu ne devrais pas les rembourser???????

Tu rêves!
 
farid_h a dit:
Quand une entite n'arrive plus a payer ses dettes, elle est en faillite. A ce moment la, elle entre dans une procedure de regulation ou les creanciers sont obliges de renoncer a une partie substantielle du capital qu'ils ont prete.

Il faut comprendre que les interets que tu recois quand tu pretes de l'argent a quelqu'un sont toujours la contrepartie du risque que tu encours de ne plus revoir ton argent. Que les debiteurs ou les creanciers soient des particuliers, des banques ou des Etats ne joue aucun role.
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Sauf que la gigantesque arnaque est de compter des interets aux Etats cad d'imaginer qu'il y a un risque

Alors que le remboursement des emprunts d'etat est garantit par la LOI (c'est pour cela que l'huissier vient chez toi en cas de non versement des impots)

c'est l'interet illégal qui creuse la dette...
 
Meuse a dit:
Tu ne dois pas rembourser tes emprunts?

C'est quoi cette histoire?

Un individu qui ne rembourse pas ses dettes va en prison.....ou on lui vend sa maison, ou on lui confisque sa voiture.....

Pourquoi n'empruntes-tu pas des sommes d'argent tout en sachant que tu ne devrais pas les rembourser???????

Tu rêves!
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c'est de la mauvaise gestion

si tu ne peux rembourser en tant qu'etat on t'impose des plans d'austerité voir une recuperation de capital en nature...
 
Meuse a dit:
Tu ne dois pas rembourser tes emprunts?

C'est quoi cette histoire?

Un individu qui ne rembourse pas ses dettes va en prison.....ou on lui vend sa maison, ou on lui confisque sa voiture.....

Pourquoi n'empruntes-tu pas des sommes d'argent tout en sachant que tu ne devrais pas les rembourser???????

Tu rêves!
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Pas du tout. Ca existe dans presque tous les pays, par exemple:

* http://fr.wikipedia.org/wiki/Cessation_de_paiements

* http://en.wikipedia.org/wiki/Bankruptcy
 
farid_h a dit:
Quand une entite n'arrive plus a payer ses dettes, elle est en faillite. A ce moment la, elle entre dans une procedure de regulation ou les creanciers sont obliges de renoncer a une partie substantielle du capital qu'ils ont prete.

Il faut comprendre que les interets que tu recois quand tu pretes de l'argent a quelqu'un sont toujours la contrepartie du risque que tu encours de ne plus revoir ton argent. Que les debiteurs ou les creanciers soient des particuliers, des banques ou des Etats ne joue aucun role.
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Je ne connais pas les arrangements mais je sais que les banques ont aussi dû mettre la main à la poche.

Un état ne peut pas faire faillite. Et encore moins un état européen.

Faut pas confondre avec certains pays....."perdus" .
 
samlamenace a dit:
Sauf que la gigantesque arnaque est de compter des interets aux Etats cad d'imaginer qu'il y a un risque
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Un risque existe toujours qu'un Etat n'arrive plus a payer ses dettes. Encore une foi, penses a l'Argentine:

La dette argentine

Le montant de la dette, en souffrance depuis décembre 2001, se monterait à 82 milliards de $US plus les intérêts en retard, soit un montant avoisinant les 100 milliards de $US (janvier 2005, 76 milliards d'euros).

Le ministre de l'économie, Roberto Lavagna, affirme que les dettes à l'égard des organismes internationaux et les obligations émises à l'intérieur du pays depuis 2002, pour compenser les réductions de salaires des fonctionnaires, ont toujours été honorées, soit 43 % de l'ensemble de la dette.

Il propose aux créanciers, un plan de restructuration de 66 % de la dette par échange des créances en défaut contre de nouvelles créances, mais en concédant une perte de 75 % de la valeur. L'Argentine va mieux, mais elle ne peut faire une offre plus généreuse sans compromettre ses équilibres financiers futurs. Le ministre affirme qu’« il ne fera plus aucune offre dans le futur » et que ceux qui refuseront cette opération de restructuration risquent de ne jamais rien recevoir de l'État argentin.

L'Italie est le pays le plus touché par cette restructuration avec 450 000 petits porteurs de titres, pour la plupart des retraités, représentants 15 % de la dette en défaut. Les banques italiennes sont accusées d'avoir trop incité leurs petits clients à investir dans des obligations de l'État argentin, sans les avertir du risque croissant de banqueroute du pays.
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Économie_de_l'Argentine#La_dette_argentine


Ou t'as oublie le fameux Emprunt Russe qui a particulierement touche les francais?


http://fr.wikipedia.org/wiki/Emprunt_russe
 
Meuse a dit:
Les pays dont on parle sont en Europe.
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Ce n'est pas une garantie qu'ils payeront leur dettes. Certains pays non-europeens ont des finances bien plus solides que les PIIGS, ne l'oublions pas. :)

Et n'oublions pas non plus que la Grece et l'Irlande, c'est tout petit comme economies. Mais si l'Italie et l'Espagne, voir meme la France s'ecroulent sous leurs dettes, meme l'Allemagne n'arrivera pas a les sauver. En fait, rien que la dette de l'Italie toute seule depasse de loin les moyens financiers des autres pays europeens.

C'est justement parce qu'on craint des faillites d'Etats que les taux d'interets pour leurs bons du tresor continuent d'augmenter inexorablement. Qui a encore le courage aujourd'hui de preter de l'argent a certains de ces Etats, sans contrepartie extremement elevee?
 
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