A
AncienMembre
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L'etat et la religion : votre avis ! (sondage)
A
AncienMembre
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La République n'est pas un dogme, ou alors un dogme tout aussi large que le refus de Dieu qui caractérise l'athéisme.
Pour un faire un dogme ou une doctrine, il faut que ce soit écrit dans un ouvrage qui fasse référence.
C'est comme ça.
Sinon, il ne reste que tes fantasmes de Don Quichotte se battant contre des moulins à vent.
Tu as un ouvrage de référence qui dit que l'athéisme refuse dieu ?
Toi aussi, tu veux te battre contre des moulins à vent ?
Il n'est pas obligatoire pour une doctrine d'avoir un ouvrage de référence, à partir de là ta question est un non sens.
Arrête de faire semblant de pas savoir.
Une doctrine (mot attesté en 1160, du latin doctrina, « enseignement », « théorie », « méthode », « doctrine ») est un ensemble global de conceptions d'ordre théorique enseignées comme vraies par un auteur ou un groupe d'auteurs. Les doctrines peuvent être considérées quelquefois comme des utopies.
Je ne vois rien qui puisse correspondre à l'athéisme là dedans.
Je ne connais aucunement un auteur (ou un groupe d'auteurs) qui enseignent cela.
De nous deux, celui qui fait semblant n'est pas moi.
Dernière édition:
Il y a une raison plus que simplissime. C'est parce qu'il n'y a rien à définir.Mais je n'en sais rien : aux athées de se définirent !
L'athéisme n'a pas à se définir parce que ce serait complètement ridicule.
Je connais des gens qui ne croient pas en Dieu mais qui pensent qu'ils auront de la chance un vendredi 13 et du malheur en croisant un chat noir.
Je connais des gens qui ne croient pas en Dieu mais qui croient en la magie blanche ou noire.
C'est bizarre que ce soit les religieux qui veulent que l'athéisme se définisse.
Les athées n'ont rien demandé au religion. Ce sont les religions qui, depuis toujours, essayent de leur faire croire que l'athéisme n'est pas une position tenable, n'hésitant pas à une époque pas si lointaine, d'user pour cela de méthodes brutales et coercitives.
A
AncienMembre
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Non, j'ai seulement des amis athées : ils sont mon livre d'athéisme !
Je ne veux me battre contre personne.
L'athée se fout complètement que vous soyez croyant. Par contre, ça a l'air de déranger furieusement les religions que certains ne le soient pas.
Moi, j'ai eu plein d'amies filles et pourtant je ne comprends toujours rien aux femmes.Non, j'ai seulement des amis athées : ils sont mon livre d'athéisme !
A
AncienMembre
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Pourquoi ridicule ? Tout postulat de départ (ici l'inexistence de Dieu, ou du moins l'impossibilité de concevoir son existence) est susceptible d'évoluer en système. Il existe d'ailleurs d'ores et déjà des systèmes de pensée athées.
Mais ça ne me paraît pas contradictoire : superstition et religion sont radicalement différentes.
Euh... si, un grand nombre d'athées "demandent" justement quelque chose aux religions, notamment ce Salvatore Pertutti de la vidéo.
A
AncienMembre
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Je ne sais pas si je comprends les athées, mais je me fais une idée de ce qu'est l'athéisme à partir d'eux... comme j'imagine d'ailleurs que les athées se font une idée du christianisme à partir des chrétiens !
A
AncienMembre
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Pas tous, non. Michel Onfray ne s'en fout pas.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
Ton postulat de départ est biaisé.
Tu pars d une idée, non basée sur des faits vérifiables, et demande d y apporter contradiction.
C est a celui qui propose une théorie de l étayer, pas de demander a ses contradicteurs de le faire.
Dans les 2 cas, c est croire en quelque chose qui est invérifiable, sans chercher a remettre en question sa pertinence et dont les résultats sont incertains.
Si la différence est "radicale", quelle est elle selon toi ?
Le seul truc que les athées demandent, c est que les religions cessent de demander a gérer les sociétés
Et cette vidéo date de 2011. Je serai curieux de voir si le nombre de 6000 personnes a explosé ou pas. J en doute ...
Je n ai pas trouvé d info sur son site.
http://www.salvatore-pertutti.com/
Dans mon cas, je me fous complètement de l'existence ou de l'inexistence d'une entité divine. Je n'ai pas de postulat de départ, je fais l'économie de cette hypothèse.
L'athéisme, que vous le vouliez ou non, ne cherche nullement à convaincre quiconque. C'est un position tellement antagoniste à celle du religieux que celui-ci se sent obligé de croire ou de faire croire que l'athéisme, pour être viable, se doit d'être militant, revendicatif et donc forcément haineux. Je n'ai jamais vu d'athée s'opposer à la construction d'église, de mosquée ou de synagogues.
Je me fous aussi qu'il existe "des systèmes de pensée athées" (sic) tout comme l'église se fout complètement qu'il existe des raëliens ou des adventistes du 7ème jour.
Et moi, je me fous complètement de Michel Onfray.
Pourquoi devrais-je penser comme lui ?
Ah ?
Ce que demande ce monsieur ne regarde que ce monsieur.
Sinon, c'est bien, Saytham, tu as trouvé notre prophète à nous pauvres athées égarés.
Quand est-ce que tu attaques la construction de notre temple ?
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
C est rare de te voir faire de si longs textes....
C est tres bien écrit.
J a pensé a commenter avec des long textes, mais ca serait inutile, alors j ai effacé et les résume en un seul mot:
Salam
Ben c'est bien ce que je dis : il n'est pas obligatoire d'avoir un livre de référence pour qu'une doctrine soit, ainsi l'athéisme enseigne que Dieu n'existe pas et que les religions sont fausse et considère c'est deux principes comme "fondée" comme toute doctrine.
Faut pas avoir peur de l'assumer il y a pas de mal.
Et dis moi où et comment l'athéisme enseignerait-il cela ?
Et, surtout, par qui ?
Ca fait un moment que je te le demande et tu n'es même pas foutu d'argumenter sur tes propres assertions.
par la philosophie positiviste sur laquelle toute notre société est batie
faut juste etre au courant
Autant dire que ça peut être n'importe quoi.
Rahh, si c'est de la philosophie positiviste, nous voilà bien avancé.
Tu as peut-être le titre d'un ouvrage qui fasse référence, une espèce de "bible" reconnue par les athées du monde entier ?
Et dire que je suis athée sur les fondements d'une doctrine issue de la philosophie positiviste sans être au courant.
Ah, mais, je sais, c'est à l'insu de mon plein gré.
parce que tu manques de culture c'est pas grave
"Les lois sur l'enseignement primaire de Jules Ferry (28 mars 1882) se sont inspirées du positivisme."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Positivisme#Critique_du_n.C3.A9opositivisme
et laisse moi te dire que ca influence TOUT en occident : architecture, histoire, droit, philo, economie, education etc...
t'auras appris quelque chose sur ton propre conditionnement qui s'est fait "a l'insu de ton plein gré" apperemment
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Mon dieu mon dieu.
Je suis imbibé de philosophie positive sans même savoir ce qu'elle raconte.
Pour une "bible" de l'athéisme, ça se pose là.
Pas une seule occurrence du mot dans la page.
Ca commence bien.
C'est un etat d'esprit le positivisme celui d'une civilisation tu en es baigné donc tu ne t'en rends pas compte mon coco parce que tu t'es jamais posé la question
essaye deja ce que dit ce courant philosophique avant de parler
Ben au moins les musulmans ou croyants savent par quoi ils sont conditionnés
par contre pour vous deux je suis inquiets...
Je me disais bien que ça devait être inconscient ou un truc comme ça.
En limitant la science à la recherche des faits bruts et en excluant les "impénétrables mystères", le positivisme est une philosophie agnostique qui ne se prononce pas sur la réalité du "monde extérieur" et qui rejette dans l'inconnaissable les questions de l'origine, de cause et d'effet. Dans cette vision limitée et statique de la science, le positivisme laisse à la métaphysique tout le champ de la psychologie, de la généralisation et de la construction théorique.
ca c'est le positivisme scientifique
c'est bien t'apprends grace a moi
sinon pour ton info historiquement ca s'oppose a l'idealisme et ca succede au realisme
Ben, nous voilà au courant maintenant.
Tu ne peux pas imaginer l'immense soulagement qui a parcouru mon corps à la lecture du positivisme philosophique.
J'avais déjà essayé le négativisme, le nihilisme, le nombrilisme et l'aéromodélisme.
C'est plutôt que moi, j'ai pas trop envie de m'étaler en communications pédantes.
Ceci dit, je ne vois toujours pas d'athéisme.
t'as peut etre pas les moyens de faire le pédant non?