L'homme est un loup pour la femme
- Initiateur de la discussion soucha
- Date de début
soucha
Float like a butterfly, sting like a bee
C'est un énorme manque d'éducation, surtout. L'effet groupe encourage aussi. Certains vont participer à du harcèlement sans trop comprendre pourquoi ils le font.
C'est plus de l'harcèlement sexuel mais de l'acharnement sexuel
Le plus navrant est toutes ces femmes qui ont parfaitement intériorisé cette tyrannie.La tyrannie masculine dure depuis des millénaires.
Tellement intériorisé qu'elles sont capables de la valider et l'argumenter avec toute la décontraction du monde.
On a un meme un cas sur le topic.
zeytouna
VIB
J'imagine que dans leur imaginaire ce qu'ils font c'est normal
Bah oui toujours l'effet de groupe...comme à l'école sauf que là ils sont censés être des adultes
soucha
Float like a butterfly, sting like a bee
Fais attention aux louves!
soucha
Float like a butterfly, sting like a bee
Il y a des boites de nuit pour ça? Pour que les femmes se fassent draguer?Qu'Est-ce que j'aurais dû dire?
Oui j ai peur de tomber sur @PetiteLouve elle pourrait me dévorer..
Il y a des boites de nuit pour ça? Pour que les femmes se fassent draguer?
Bon je voulais pas dire une bêtise, mais je suppose qu'il y a moins d'inhibitions en boîte de nuit, et que plusieurs personnes y vont pour faire des rencontres, non?
Malgré qu'on y va aussi souvent avec sa bande d'amis pour passer le temps, sans attentes.
PetiteLouve
فَصَبْرٌ جَمِيل
Un jour un homme m'a dit que si je n'était pas voilée, c'est sûrement pour plaire aux hommes.
Un autre ne comprenait pas pourquoi les femmes se font des brushing. Il en a déduit que c'était pour se faire draguer
Pour moi le maquillage faire partie de la coquetterie, et si tu étais une femme tu saurais qu' il existe plusieurs types comme le maquillage de jour qui est beaucoup plus léger qu' un maquillage de soirée.
Un homme qui veut draguer ira même vers une femme habillée simple sans maquillage
Une femme qui aime séduire le fera avec le regard, le sourire dans être forcément être maquillé
Je parlais de séduction dans le sens de vouloir renvoyer une certaine image de soi, appartenir à un groupe, se démarquer à travers le fait de porter un certain type de vêtements choisis avec soin (les femmes, en particulier les " victimes de la mode", ne se contentent pas de se vêtir et d'être propre)... plaire en général, pas forcément aux hommes. Si vous niez ça vous êtes juste de mauvaise foi (je ne dis pas ça méchamment, ne me bondissez pas dessus telles des hyènes en furie lol), mais je ne vous en veux pas, j'avoue que je ne sais pas pourquoi certaines ne veulent pas l'admettre, enfin j'ai posté un début d'explication plus haut.Un jour un homme m'a dit que si je n'était pas voilée, c'est sûrement pour plaire aux hommes.
Un autre ne comprenait pas pourquoi les femmes se font des brushing. Il en a déduit que c'était pour se faire draguer
Pour moi le maquillage faire partie de la coquetterie, et si tu étais une femme tu saurais qu' il existe plusieurs types comme le maquillage de jour qui est beaucoup plus léger qu' un maquillage de soirée.
Un homme qui veut draguer ira même vers une femme habillée simple sans maquillage
Une femme qui aime séduire le fera avec le regard, le sourire dans être forcément être maquillé
On peut vouloir plaire autrement que par le maquillage, par exemple en prônant le naturel, la simplicité etc...
Par ailleurs je n'ai pas dit que les femmes cherchaient à plaire dans l'objectif de se faire aborder, mais juste plaire pour plaire, pas besoin de se faire aborder pour sentir que l'on plait, ça se ressent dans les regards.
J'ajouterais même que les femmes ont tendance à vouloir encore plus plaire aux autres femmes, rien de mieux pour l'ego que de sentir validée par ses rivales
Dernière édition:
Au moins certain(e)s argumentent...
Je rajoute un petit truc à une partie de mon message précédent :
On peut vouloir plaire autrement que par le maquillage, par exemple en prônant le naturel, la simplicité etc...
ça peut même être une "stratégie" (consciente ou inconsciente), puisqu'on sent bien qu'on ne parviendra jamais à un certain degré de sophistication que peuvent atteindre ou tenté d'atteindre certaines femmes, et que c'est une quête sans fin puisqu'il y a une surenchère entre femmes, alors le mieux est de rejeter toute cette sophistication en prenant le contrepoids et prôner le naturel, c'est aussi une manière de se démarquer des autres.
On peut vouloir plaire autrement que par le maquillage, par exemple en prônant le naturel, la simplicité etc...
ça peut même être une "stratégie" (consciente ou inconsciente), puisqu'on sent bien qu'on ne parviendra jamais à un certain degré de sophistication que peuvent atteindre ou tenté d'atteindre certaines femmes, et que c'est une quête sans fin puisqu'il y a une surenchère entre femmes, alors le mieux est de rejeter toute cette sophistication en prenant le contrepoids et prôner le naturel, c'est aussi une manière de se démarquer des autres.
J'ai vu mal à voir où il y a de la tyrannie dans ce que j'ai dit ou dans les citations de René Girard, dire que les femmes cherchent à plaire c'est les tyranniser ? Vous ne vous rendez pas compte que vous exagérez ?La tyrannie masculine dure depuis des millénaires.
Je précise, parce qu'on va me reprochez de me focaliser sur les femmes, que j'ai simplement rebondi sur une personne qui prétendait que les femmes se faisaient belles pour elles, donc forcément j'ai répondu à ça, si elle avait dit que les hommes ne cherchent à plaire à personne j'aurais fait la même chose. Si c'était arrivé personne ne m'aurait reproché de tyranniser les hommes, les femmes devraient un peu arrêter de se victimiser comme ça en permanence pour tout et pour rien, en particulier dès que ça met à mal leur volonté de paraître auto-suffisante / indépendante du regard des autres...
Dernière édition:
IbnouCid
VIB
Quand on croit que la femme est une côte de l'homme, il faut pas s'étonner ... Si j'etais une femme, je n'y croirais et ne le perpetuerais encore moins. Pour sortir des corpus masculins, j'inventerais une nouvelle langue, une nouvelle religion, une nouvelle économie, rien que ca.
@patouch t'es sexy, intellectuellement
"Longtemps passée inaperçue, l’idée centrale de la quête pour la reconnaissance est devenue un thème central de la pensée contemporaine.
Dans La Vie commune (1995), Tzvetan Todorov rappelle que si l’un des principaux buts de l’existence humaine réside dans le désir d’être « reconnu par autrui », il en résulte une incomplétude fondatrice de l’individu. Il a toujours besoin de l’autre pour « exister ».
La reconnaissance, on peut la trouver dans la recherche de distinctions personnelles ou dans l’appartenance à un groupe. « Si je n’ai rien dont je puisse être fier dans ma vie à moi, je m’attache avec d’autant plus d’acharnement à prouver ou à défendre la bonne renommée de ma nation ou de ma famille religieuse. »"
« Si l’aiguillon principal de l’activité humaine n’est pas le désir de biens matériels, de la satisfaction égoïste, mais l’aspiration à la gloire et aux honneurs, comment pourrait-on se passer des autres, qui sont leurs seuls pourvoyeurs possibles ? », écrit François de La Rochefoucauld dans ses fameuses Maximes (1664).
La quête de reconnaissance et le souci de paraître ont été perçus par nombre de philosophes comme l’un des mobiles humains les plus fondamentaux. Ce besoin est constitutif de la vie en société. Selon Jean-Jacques Rousseau, « chacun commença à regarder les autres et à vouloir être regardé soi-même » (Discours sur l’origine et les fondements de l’inégalité parmi les hommes, 1755). Pour Adam Smith, le besoin de reconnaissance est « le désir le plus ardent de l’âme humaine ». L’auteur de la Théorie des sentiments moraux (1759) note que la recherche de biens matériels lui est subordonnée. « Pourquoi tant de labeur et l’affairement de ce monde ? Pourquoi l’avarice et l’ambition, la recherche de richesses, du pouvoir et de la prééminence ? Est-ce pour satisfaire aux nécessités de la nature ? Le salaire du moindre travailleur peut y pourvoir. Quels sont alors les avantages de ce grand but de la vie humaine que nous appelons améliorer notre condition ? » Smith répond : « Être observés, être remarqués, être considérés avec sympathie, contentement et approbation sont tous les avantages que nous pouvons nous proposer d’en retirer (1). » Il ajoute même que « les hommes ont souvent renoncé volontairement à la vie pour acquérir, après leur mort, une renommée dont ils ne pouvaient plus jouir ».
http://www.scienceshumaines.com/soif-de-reconnaissance-et-inegalites-volontaires_fr_26762.html
Dans La Vie commune (1995), Tzvetan Todorov rappelle que si l’un des principaux buts de l’existence humaine réside dans le désir d’être « reconnu par autrui », il en résulte une incomplétude fondatrice de l’individu. Il a toujours besoin de l’autre pour « exister ».
La reconnaissance, on peut la trouver dans la recherche de distinctions personnelles ou dans l’appartenance à un groupe. « Si je n’ai rien dont je puisse être fier dans ma vie à moi, je m’attache avec d’autant plus d’acharnement à prouver ou à défendre la bonne renommée de ma nation ou de ma famille religieuse. »"
« Si l’aiguillon principal de l’activité humaine n’est pas le désir de biens matériels, de la satisfaction égoïste, mais l’aspiration à la gloire et aux honneurs, comment pourrait-on se passer des autres, qui sont leurs seuls pourvoyeurs possibles ? », écrit François de La Rochefoucauld dans ses fameuses Maximes (1664).
La quête de reconnaissance et le souci de paraître ont été perçus par nombre de philosophes comme l’un des mobiles humains les plus fondamentaux. Ce besoin est constitutif de la vie en société. Selon Jean-Jacques Rousseau, « chacun commença à regarder les autres et à vouloir être regardé soi-même » (Discours sur l’origine et les fondements de l’inégalité parmi les hommes, 1755). Pour Adam Smith, le besoin de reconnaissance est « le désir le plus ardent de l’âme humaine ». L’auteur de la Théorie des sentiments moraux (1759) note que la recherche de biens matériels lui est subordonnée. « Pourquoi tant de labeur et l’affairement de ce monde ? Pourquoi l’avarice et l’ambition, la recherche de richesses, du pouvoir et de la prééminence ? Est-ce pour satisfaire aux nécessités de la nature ? Le salaire du moindre travailleur peut y pourvoir. Quels sont alors les avantages de ce grand but de la vie humaine que nous appelons améliorer notre condition ? » Smith répond : « Être observés, être remarqués, être considérés avec sympathie, contentement et approbation sont tous les avantages que nous pouvons nous proposer d’en retirer (1). » Il ajoute même que « les hommes ont souvent renoncé volontairement à la vie pour acquérir, après leur mort, une renommée dont ils ne pouvaient plus jouir ».
http://www.scienceshumaines.com/soif-de-reconnaissance-et-inegalites-volontaires_fr_26762.html
Ce sont des arguments que je reprends à mon compte, c'est pareil.. on peut se nourrir des réflexions des autres si on les trouve pertinentes. Les citations que j'ai posté c'était parce que j'avais la flemme d'écrire moi-même. Et si tu as bien lu toutes mes interventions, je n'ai pas fait que citer.
Patouch : "Les femmes cherchent à plaire aux autres à travers la coquetterie "
Les autres : "Tu es misogyne, et participe à la tyrannie que subissent les femmes depuis des millénaires, c'est navrant"
Vaut mieux que tu embrayer sur un bon sujet bien consensuel genre "les hommes? pffff tous des biiiiiip" ou bien "Enjoyphoenix à t elle copiée Huda Beauty ou bien est-ce le contraire?"
Tu paraphrases, c'est du pareil au même.
Je n'appelle pas ça argumenter ou encore débattre.
Et toi, qui reprend l'idée selon laquelle les femmes vivent et respirent dans le but de plaire. Tu rentres également dans ce schéma par un autre biais, une manière de te distignuer du reste de la gente féminine en pointant du doigt leurs comportements.
Voilà un exemple de sexisme.Vaut mieux que tu embrayer sur un bon sujet bien consensuel genre "les hommes? pffff tous des biiiiiip" ou bien "Enjoyphoenix à t elle copiée Huda Beauty ou bien est-ce le contraire?"
Caricaturer la femme, la discréditer en mettant en avant les seuls et potentiels sujets, o combien futiles, qui pouraient l'intéresser.
Non car je n'ai jamais dit que je n'aimais pas plaire... quand je me fais jolie, ça me fait plaisir de le sentir dans le regard des autres. Je ne prétends pas m'auto suffire concernant la construction de ma confiance en moi, j'ai besoin des autres.Tu paraphrases, c'est du pareil au même.
Je n'appelle pas ça argumenter ou encore débattre.
Et toi, qui reprend l'idée selon laquelle les femmes vivent et respirent dans le but de plaire. Tu rentres également dans ce schéma par un autre biais, une manière de te distignuer du reste de la gente féminine en pointant du doigt leurs comportements.
Même si je paraphrase ça ne change rien, ce sont des arguments que je reprends à mon compte. Je ne vois pas le mal qu'il y a dans le fait de lire des livres et de s'en inspirer, si ce que la personne dit est juste pourquoi je ne pourrais pas reprendre ses propos ?
Dernière édition:
Pas forcément la femme en général, mais certaines femmes, on en a bien des cas sur ce forum
Lol non je ne caricature personne, c'est juste une private joke avec patouch, faut pas voir le mal partout ^^
On ne peut pas nier le fait que ces sujets "futiles" sont les plus abordés par les femmes, il suffit d'aller sur la forum "bladinette" il y a le topic "blabla entre filles" pour constater que la plupart des sujets tournent autour du maquillage, des vêtements... les magazines féminins (papier ou online) tournent autour de ces sujets là en général, en soit il n'y a rien de grave à aborder ces sujets, chacun fait ce qu'il veut, mais nier le fait que les femmes sont plus portés sur ces sujets là c'est, encore une fois, faire preuve de mauvaise foi.
Pour les hommes c'est pareil, les sujets se concentrerotn en général sur les femmes et le foot
Pour les hommes c'est pareil, les sujets se concentrerotn en général sur les femmes et le foot
Voilà tu projetes ton approche personnel sur les autres femmes.
Là je comprends mieux.
On s'inspire de nos lectures pour construire son propre raisonnement.
Ce qui implique qu'on est tout à fait capable de le soutenir sans paraphraser ou citer longuement l'auteur.
A la limite, le commenter, mais ce n'est pas ce que j'ai lu de toi ici.
Je doute que ce forum soit représentatif.Pas forcément la femme en général, mais certaines femmes, on en a bien des cas sur ce forum
Tout comme je doute qu'on puisse résumer un individu à un de ces centres d'interets. ( mode, beauté & co par ex)
J'exprime mon avis tout simplement.
Ce topic a justement été crée pour cela, aborder ces sujets là.On ne peut pas nier le fait que ces sujets "futiles" sont les plus abordés par les femmes, il suffit d'aller sur la forum "bladinette" il y a le topic "blabla entre filles" pour constater que la plupart des sujets tournent autour du maquillage, des vêtements... les magazines féminins (papier ou online) tournent autour de ces sujets là en général, en soit il n'y a rien de grave à aborder ces sujets, chacun fait ce qu'il veut, mais nier le fait que les femmes sont plus portés sur ces sujets là c'est, encore une fois, faire preuve de mauvaise foi.
Pour les hommes c'est pareil, les sujets se concentrerotn en général sur les femmes et le foot
Il y a pléthore de sujets hors de ces champs sur bladi ou les femmes interviennent en nombre.
Bizarrement, tu n'as pas retenu ceux-là.
Pas seulement le topic mais la section bladinette toute entière... puis blabla entre filles c'est très général, on peut discuter de sujet entre filles de choses pas futiles
Ah oui le fameux coup de la projection... encore une manière de censurer les gens, on ne peut plus émettre la moindre critique, faire la moindre réflexion sans que ce ne soit en fait que le reflet de nous même. Souvent un truc que j'ai entendu chez les femmes avec leur psychologie de comptoir inspiré des magazines de vulgarisation, une manière de censurer pour qu'on les gens ne puisse émettre la moindre critique à notre égard puisque si on a le malheur de le faire, en réalité c'est de nous que l'on parle. Du coup tu les vois êtres toujours positives à l'égard des autres, tout le monde semble merveilleux, gentil, bien intentionné... pas tant parce qu'elles ont de bonnes intentions à l'égard des autres et qu'elles veulent être gentilles et positives, mais puisqu'elles affirment que tout ce qu'on dit sur les autres n'est en que le reflet de soi même, alors mieux vaut pour elles de ne dire que du positif des autres car en le faisant elles disent en fait du bien d'elles-même.. encore une manière de paraître parfaites.. ça rejoint ce que j'ai dit plus haut..