L’imposture de la civilisation judéo-chrétienne

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Drianke
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Né d'une vierge ,il change l'eau en vin c'est qui ? Jésus ? non Dionysos !


Quand je dis que le christianisme a façonné la France, c'est en tant qu'instrument politique
Avant Clovis, la France c'est plusieurs (petits) royaumes germaniques, gallo-romains et francs
Après ses conquêtes, il fédère les peuples en faisant alliance avec l'Eglise catholique et dessine la France actuelle - les rois de France tirent leur légitimité de Dieu.
 
Jésus est représenté comme un blond, blanc, long, maigre, aux yeux bleus dans l'iconographie chrétienne comme pour instaurer une distance physique/biologique entre lui et le peuple juif, Judas (le seul Judéen parmi les apôtres) gardera sa chevelure brune/rousse, une peau mate et de petite taille.

Il est plutôt brun que blond dans l'iconographie majoritairement non ?

Judas est le seul apôtre de Judée tu es sûr ?
 
Le statut des juifs sous l'Espagne Andalouse s'est amélioré, de persécutés - ils intègrent les "administrations" et sont protégés comme le furent les gens du livre. Les chrétiens abandonnent le latin pour l'arabe et on perçoit encore aujourd'hui des mots arabes dans les langues espagnole et française (et pas de mots yiddishs 😂)

C'est pas tout à fait vrai ! c'est vrai sous les Almoravides mais pas sous les Almohades
 
même si cela a été longtemps occulté, le judaisme est à la base du christianisme , les premiers chrétiens à commencer par Jésus étaient juifs.
Ce n'est pas le cas de l'islam qui s'est toujours posé en rival du christianisme (conquêtes islamiques, croisades en retour, siège de Vienne par les ottomans....)

T'es sérieux là ? Tu as oublié juste que c'est la papauté qui considère les païens non chrétiens et les musulmans comme des adversaires à éliminer !!!

Cela avait commencé avec les massacres de Saxons en Europe accompagnés de chants de moines.

Cela s'est poursuivi avec des pogroms des juifs sur la route de la 1ere croisade en Allemagne et en Hongrie avant d'aller occire la population juive en la brûlant vive et la population musulmane même après avoir payé rançon...ce qui n'a pas empêchés les croisés dans un état second d'ouvrir le ventre des musulmans croyant y trouver des pièces d'or.

Un anonyme de l'époque dira que les chevaux avaient leur jarret maculés de sang.

Une autre croisade sera détournée vers les grecs orthodoxes considérés comme des hérétiques montrera les mêmes scènes de massacres pillages et viols jusque dans églises orthodoxes.

En 1455 le pape Nicola V va exhorter les rois catholiques à faire du monde et des autres peuples musulmans païns hérétiques..etc...la propriété de la chrétieneté dont on va benir la réduction en esclavage et les biens transférés à l'Eglise et aux monarques très catholiques.

D'ailleurs ce sera le pape Alexandre qui partagera le monde en 2 parties entre espagnols et portugais pour prendre possession des biens et personnes en plus des terres...

Dès 1420, les Portugais se lancent à la conquête des mers, Henri le navigateur se prévalant d’une bulle de Martin V qui l’autorisait à asservir toutes les populations pouvant être conquises par les Portugais.

Le Pape Eugène IV accorde au Portugal, et spécialement à son prince Henri le Navigateur le titre de propriété de toutes les terres au-dessus du Sénégal.

Le 16 juin 1452 le bref Divino amore communiti, délivré par le pape Nicolas V à Alphonse V de Portugal complète cette disposition : « Les royaumes, duchés, comtés, principautés, et autres domaines, terres, lieux, camps, en possession des susdits Sarrasins, païens, infidèles et ennemis du Christ [...] par l’autorité apostolique, nous vous conférons la pleine et libre faculté de les envahir, conquérir, emporter et subjuguer, et de réduire en perpétuelle servitude les personnes qui y habitent. » Ce texte papal appliquait pour l’essentiel les théories des Prieurs de Florence d’après lesquels "il fallait entendre par infidèle toute personne venue de la terre des infidèles, en sorte que devait être considéré comme tel, l’esclave venu d’une terre infidèle, même s’il était déjà baptisé à son arrivée dans la terre où il devait servir" ( Les positions des papes face au problème de l’esclavage et de la traite, Hélène Vignaux)

Aux yeux de l’Église, il n’existe sur Terre que deux sortes de gens à savoir les chrétiens et les païens. Toute personne non chrétienne était païenne. Les Noirs étaient donc des païens. L’Eglise avait pris une position hostile envers ces créatures sauvages, sans âme et possédées des diables. Tuer l’un d’eux équivalait à abattre une bête sauvage. Après la chute de Constantinople en 1453, le Pape Nicolas V autorisa officiellement le roi du Portugal à faire de tous les "Noirs" – donc des "païens" – des esclaves, à saisir leurs biens puisqu’ils sont les ennemis du Christ !

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Dernière édition:

Les bulles esclavagistes du pape Nicolas V​

Le 8 janvier 1454, le pape Nicolas V précise tout cela dans une bulle aussi célèbre que catastrophique pour les personnes qui vont subir la traite négrière et l’esclavage.

" Nous avions jadis, par de précédentes lettres, concédé au Roi Alphonse du Portugal, entre autres choses, la faculté pleine et entière d’attaquer, de conquérir, de vaincre, de réduire et de soumettre tous les sarrasins (c’est-à-dire les Africains), païens et autres ennemis du Christ où qu’ils soient, avec leurs royaumes, duchés, principautés, domaines, propriétés, meubles et immeubles, tous les biens par eux détenus et possédés, de réduire leurs personnes en servitude perpétuelle, (...) de s’attribuer et faire servir à usage et utilité ces dits royaumes, duchés, contrés, principautés, propriétés, possessions et biens de ces infidèles sarrasins (Africains) et païens...


Beaucoup de Guinéens et d’autres Noirs qui avaient été capturés, certains aussi échangés contre des marchandises non prohibées ou achetées sous quelque autre contrat de vente régulier, furent envoyés dans les dits Royaumes ".


En octobre 1455, il va plus loin, se déplaçant lui-même à Lisbonne pour faire lecture publique de la bulle Romanus Pontifex.

Cette bulle papale est donc lue par le pape à Lisbonne au moment où le Portugal est le premier royaume européen à se lancer massivement dans la conquête coloniale et le commerce des esclaves.

Elle appelle « à soumettre tous les Sarrasins et les Païens et les autres ennemis (du Christ) où qu’ils se trouvent [...] et de réduire leurs personnes en servitude perpétuelle. »

« Le Pontife romain, successeur du porteur de clé du royaume des cieux et vicaire de Jésus Christ... ordonne et dispose fermement, après soigneuse délibération, ces choses qu’il lui semble être agréables à sa Divine Majesté, et par lesquelles il peut amener les brebis qui lui sont confiées par Dieu dans l’unique bercail divin... Nous croyons que ceci peut plus certainement s’accomplir, avec l’aide de Dieu, si nous accordons les faveurs adéquates et les grâces spéciales à ces rois et princes Catholiques qui, comme des athlètes et des champions intrépides de la foi Catholique, comme nous le savons par évidence des faits, non seulement limitent les excès sauvages des Sarrasins et d’autres infidèles, ennemis du nom Chrétien, mais qui aussi, pour la défense et l’expansion de la foi, les combattent ainsi que leurs royaumes et leurs domaines, bien qu’ils soient situés dans les contrées les plus reculées qui nous sont inconnues...

Nous, pesant toutes choses avec la réflexion appropriée, et notant que depuis que nous avions autrefois, par des lettres précédentes de notre part, concédé au Roi Alphonse (du Portugal) et à ses successeurs, entre autres choses, la pleine et entière faculté d’attaquer, de rechercher, de capturer, de vaincre, de soumettre tous les Sarrasins et les Païens et les autres ennemis (du Christ) où qu’ils se trouvent [...] et de réduire leurs personnes en servitude perpétuelle (illorumque personnas in perpetuam servitudinem redigendi) et de s’attribuer, pour lui-même et ses successeurs, les Royaumes, Duchés, Comtés, Principautés, Domaines, possessions et biens, et de les convertir à leur usage et à leur profit et que, ayant sécurisé cette faculté, le dit Roi Alphonse, ou par son autorité, l’Infante sus-nommé, ont acquis justement et légalement et possèdent et ont fait l’acquisition de ces îles, terres, ports et mers et que ceux-ci appartiennent de plein droit au dit Roi Alphonse, à ses héritiers et successeurs. »

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Il est plutôt brun que blond dans l'iconographie majoritairement non ?

Disons que sa représentation a beaucoup évolué,
Dans les oeuvres représentant la nativité, c'est un petit poupon blond
Après, effectivement - la blondeur s'est imposée dans un passé qui nous est plutôt proche

Judas est le seul apôtre de Judée tu es sûr ?

sauf erreur de ma part, c'est le seul - ce qui contribuera à alimenter un certain glissement entre Judas et le Judaïsme dont se nourrira l'antisémitisme.
 
C'est pas tout à fait vrai ! c'est vrai sous les Almoravides mais pas sous les Almohades

Il y a deux périodes, l'âge d'or en Andalousie des juifs c'est plutôt la première - mais même avec l'évènement des dynasties Almoravides et Almohades, on observera que les juifs qui ont quitté l'Espagne se sont réfugiés au Maroc (en terre musulmane), c'est le cas de la famille de l'illustre Maïmonide.

L'idée n'est pas non plus de romancer l'histoire des juifs sous la domination musulmane...
 
Jésus est représenté comme un blond, blanc, long, maigre, aux yeux bleus dans l'iconographie chrétienne comme pour instaurer une distance physique/biologique entre lui et le peuple juif, Judas (le seul Judéen parmi les apôtres) gardera sa chevelure brune/rousse, une peau mate et de petite taille.
Jésus de Nazareth, Judée et pour se légitime d'appartenir a l'enseignement de Jésus , sidna 3issa on dira judeo chrétien....
Et pour faire oublier minimise la confession juive de Jésus on dira des juifs qu'ils l'ont trahient (tuer) et Juda en portera le fardeau ainsi que le peuple juif au sein de l'église catholique pdt longtemps.
 
Dernière édition:
Disons que sa représentation a beaucoup évolué,
Dans les oeuvres représentant la nativité, c'est un petit poupon blond
Après, effectivement - la blondeur s'est imposée dans un passé qui nous est plutôt proche

je l'ai toujours vu brun moi dans les représentations 🤷🏻‍♂️ (en tant qu'adulte en tout cas)

sauf erreur de ma part, c'est le seul - ce qui contribuera à alimenter un certain glissement entre Judas et le Judaïsme dont se nourrira l'antisémitisme.

oui j'ai l'impression que c'est une interprétation antisémite tardive et pas très honnête parce que ce n'est pas du tout clair dans les évangiles. D'une part il y a un doute s'il vient vraiment de Judée , d'autres part pour la majorité des apôtres , on ne sait pas d'où ils viennent (seulement pour certains on sait qu'ils viennent de Galilée).

En tout cas on est sûr qu'ils sont tous juifs
 
je l'ai toujours vu brun moi dans les représentations 🤷🏻‍♂️ (en tant qu'adulte en tout cas)



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oui j'ai l'impression que c'est une interprétation antisémite tardive et pas très honnête parce que ce n'est pas du tout clair dans les évangiles. D'une part il y a un doute s'il vient vraiment de Judée , d'autres part pour la majorité des apôtres , on ne sait pas d'où ils viennent (seulement pour certains on sait qu'ils viennent de Galilée).

En tout cas on est sûr qu'ils sont tous juifs

Ils viennent ou viendraient tous de Galilée excepté Judas - que ce soit faux ou vrai - c'est là-dessus que s'est construit(e) l'association/l'amalgame des juifs et de la traitrise - ça fera le lit de l'antisémitisme
 


Regarde la pièce jointe 413146



mais il n'est pas brun sur ces photos ?
 
mais il n'est pas brun sur ces photos ?

comme je te le disais, sa représentation a évolué donc oui il y a des oeuvres où il est brun et blanc..
sur celle que j'ai incrustée, il a les cheveux blonds ou châtains clairs





Un extrait

A titre de curiosité, copions cet extrait d’un document très suggestif, conservé à la Bibliothèque du Vatican et cité par M. J.-H. Mielle. C’est une lettre qui aurait été adressée au Sénat de Rome par Publius Lentulus, "Président du Peuple de Jérusalem", proconsul romain du temps de Tibère et prédécesseur de Pilate, en Judée :

"Un homme singulièrement vertueux a surgi et vit parmi nous ; ceux qui l’accompagnent l’appellent le Fils de Dieu. Il guérit les malades et ressuscite les morts. Il est de haute taille et attire les regards. Sa figure inspire à la fois l’amour et la crainte. Ses cheveux sont longs et blonds, lisses jusqu’aux oreilles ; des oreilles aux épaules, ils sont légèrement crépus et bouclés ; une raie les sépare au milieu et ils retombent des deux côtés selon l’usage des Nazaréens. Les joues sont à peine rosées, le nez et la bouche sont bien faits, la barbe est pleine, de la couleur de la noisette mûre, comme les cheveux ; elle est courte et séparée au milieu. Son regard révèle la sagesse et la candeur. Ses yeux bleus s’éclairent parfois de lueurs subites. Cet homme, généralement aimable dans la conversation, devient terrible lorsqu’il réprimande. Mais même alors, il émane de lui une sereine assurance. Nul ne l’a vu rire, mais souvent on l’a vu pleurer. Le ton de sa voix est grave, réservé et modeste. Il est aussi beau qu’un homme peut l’être. On l’appelle Jésus, fils de Marie."
 
et toi tu oublies que ce sont les musulmans qui ont envahi les terres chrétiennes et non l'inverse.


Le roi juif Dhu Nuwas du Yemen, souvent désigné par le nom de Yusuf, a massacré et persécuté des chrétiens qui refusaient de se convertir au judaisme, notamment en Himyar.

Ses actions ont conduit à des conflits avec l'empire romain d'Orient et l'Ethiopie.

Byzance a monté une expédition pour le châtier. Il s'est suicidé avant.

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Regarde la pièce jointe 413146




Ils viennent ou viendraient tous de Galilée excepté Judas - que ce soit faux ou vrai - c'est là-dessus que s'est construit(e) l'association/l'amalgame des juifs et de la traitrise - ça fera le lit de l'antisémitisme
comme je te le disais, sa représentation a évolué donc oui il y a des oeuvres où il est brun et blanc..
sur celle que j'ai incrustée, il a les cheveux blonds ou châtains clairs





Un extrait

A titre de curiosité, copions cet extrait d’un document très suggestif, conservé à la Bibliothèque du Vatican et cité par M. J.-H. Mielle. C’est une lettre qui aurait été adressée au Sénat de Rome par Publius Lentulus, "Président du Peuple de Jérusalem", proconsul romain du temps de Tibère et prédécesseur de Pilate, en Judée :

"Un homme singulièrement vertueux a surgi et vit parmi nous ; ceux qui l’accompagnent l’appellent le Fils de Dieu. Il guérit les malades et ressuscite les morts. Il est de haute taille et attire les regards. Sa figure inspire à la fois l’amour et la crainte. Ses cheveux sont longs et blonds, lisses jusqu’aux oreilles ; des oreilles aux épaules, ils sont légèrement crépus et bouclés ; une raie les sépare au milieu et ils retombent des deux côtés selon l’usage des Nazaréens. Les joues sont à peine rosées, le nez et la bouche sont bien faits, la barbe est pleine, de la couleur de la noisette mûre, comme les cheveux ; elle est courte et séparée au milieu. Son regard révèle la sagesse et la candeur. Ses yeux bleus s’éclairent parfois de lueurs subites. Cet homme, généralement aimable dans la conversation, devient terrible lorsqu’il réprimande. Mais même alors, il émane de lui une sereine assurance. Nul ne l’a vu rire, mais souvent on l’a vu pleurer. Le ton de sa voix est grave, réservé et modeste. Il est aussi beau qu’un homme peut l’être. On l’appelle Jésus, fils de Marie."

Oui interessant. J'entends bien qu'il y a des gens qui l'ont décrits comme blonds au cours de l'histoire . C'est juste qu'à chaque fois que je le vois représenté dans une Église il est brun donc j'ai jamais compris 🤷🏻‍♂️
 
Le roi juif Dhu Nuwas du Yemen, souvent désigné par le nom de Yusuf, a massacré et persécuté des chrétiens qui refusaient de se convertir au judaisme, notamment en Himyar.

Ses actions ont conduit à des conflits avec l'empire romain d'Orient et l'Ethiopie.

Byzance a monté une expédition pour le châtier. Il s'est suicidé avant.

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c'était avant l'islam
 
comme je te le disais, sa représentation a évolué donc oui il y a des oeuvres où il est brun et blanc..
sur celle que j'ai incrustée, il a les cheveux blonds ou châtains clairs





Un extrait

A titre de curiosité, copions cet extrait d’un document très suggestif, conservé à la Bibliothèque du Vatican et cité par M. J.-H. Mielle. C’est une lettre qui aurait été adressée au Sénat de Rome par Publius Lentulus, "Président du Peuple de Jérusalem", proconsul romain du temps de Tibère et prédécesseur de Pilate, en Judée :

"Un homme singulièrement vertueux a surgi et vit parmi nous ; ceux qui l’accompagnent l’appellent le Fils de Dieu. Il guérit les malades et ressuscite les morts. Il est de haute taille et attire les regards. Sa figure inspire à la fois l’amour et la crainte. Ses cheveux sont longs et blonds, lisses jusqu’aux oreilles ; des oreilles aux épaules, ils sont légèrement crépus et bouclés ; une raie les sépare au milieu et ils retombent des deux côtés selon l’usage des Nazaréens. Les joues sont à peine rosées, le nez et la bouche sont bien faits, la barbe est pleine, de la couleur de la noisette mûre, comme les cheveux ; elle est courte et séparée au milieu. Son regard révèle la sagesse et la candeur. Ses yeux bleus s’éclairent parfois de lueurs subites. Cet homme, généralement aimable dans la conversation, devient terrible lorsqu’il réprimande. Mais même alors, il émane de lui une sereine assurance. Nul ne l’a vu rire, mais souvent on l’a vu pleurer. Le ton de sa voix est grave, réservé et modeste. Il est aussi beau qu’un homme peut l’être. On l’appelle Jésus, fils de Marie."


ce texte est assez idiot, d'une phrase a l'autre Jésus passe de blond a couleur "noisette mure"
 
ce texte est assez idiot, d'une phrase a l'autre Jésus passe de blond a couleur "noisette mure

Les cheveux sont décrits comme blonds et la barbe est de couleur noisette mûre

La barbe peut-elle être de couleur différente de la chevelure ?

La couleur naturelle de la barbe peut ne pas être la même que celle des cheveux. Ce, tout particulièrement dans la population caucasienne où il n'est pas si rare pour un homme d'arborer une barbe rousse flamboyante tout en ayant des cheveux blond, châtain ou parfois même brun.

 
Les cheveux sont décrits comme blonds et la barbe est de couleur noisette mûre

La barbe peut-elle être de couleur différente de la chevelure ?

La couleur naturelle de la barbe peut ne pas être la même que celle des cheveux. Ce, tout particulièrement dans la population caucasienne où il n'est pas si rare pour un homme d'arborer une barbe rousse flamboyante tout en ayant des cheveux blond, châtain ou parfois même brun.


justement il écrit bien la barbe de couleur noisette mure "comme les cheveux"
 
et ma foi Jésus était peut être blond, ça n'a vraiment pas d'importance 😅
Cela n'a pas d'importance car il ne faut pas regarder les représentations du moyen âge avec les yeux du XXI siècle.
Ce sont des vues d'artistes et non des représentations historiques. Les personnages bibliques sont souvent représentés avec les vêtements du moyen âge, et les villes comme des villes du moyen âge. Les artistes n'avaient pas internet et l'important n'est pas dans la représentation mais dans sa signification.

prise de Jérusalem par Saladin

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voilà qui tombe à pic 😂


Que se passe-t-il après la mort ? Cette question fascine et intrigue depuis toujours. Mike McKinsey, déclaré cliniquement mort pendant 45 minutes après une opération de l’appendice, a vécu une expérience hors du commun avant de revenir à la vie. Son témoignage, marqué par des visions étranges, une sensation de flottement et même une forme de télépathie, bouleverse les certitudes sur l’au-delà.
...

Alors que le corps de Mike McKinsey était inanimé en salle d’opération, son esprit quant à lui était allé explorer l’au-delà. Il affirme avoir rencontré Jésus qu’il a décrit comme une personne ressemblant à un "homme arabe", vêtu d’une robe blanche avec des "cheveux bruns ondulés". Pour rappel, en 2023, une femme qui a également connu une expérience de mort imminente a aussi affirmé avoir vu Jésus. En plus de voir ce personnage saint, Mike McKinsey a également aperçu une lumière vive et mystérieuse. Quand il a identifié la source de la lueur mystérieuse, il a immédiatement compris que son heure n’était pas venue et qu’il était de retour dans la salle d’opération.

 
Intéressant article du chercheur Özgar Türesay,

« L’influence de l’antisémitisme européen sur le monde intellectuel ottoman dans les années 1880 et 1890 : le cas de la Nation israélite d’Ebüzziya Tevfik », dans Nineteenth-Century Anti-Semitism in International Perspective – Open Peer Review, 05.12.2016, : https://antisem19c.hypotheses.org/628

Antisémitisme occidental diffuse empire Ottoman.jpg
 
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