L'Islam n'est pas une religion de terrorisme

Salam Compassion,

L'Islam c'est le Coran et la Sunna,demande au convertis.
Sans la Sunna vous n'etes rien et nous vous l'avons prouvés a mainte reprise.
Le reste n'est que de la litterature,passion et confusion dédiée aux athées et aux egaréés comme vous.

N'oublie pas,nos savants que tu aimes critiquer ont des siecles d'avance.
Jusqu'à la tu m'a rien prouver de tout, les converti accepte les hadiths facilement, du faîte que le coran est traduis grasse à vos hadiths

C'est pas paseque on a étudier avants d'autres que l'on a compris mieux que ceux qui étudies mintenent...

De plus apprendre une chose par cœur, ne veut pas dire étudier
 
Reste dans le sujet et cesse de faire des amalgames ridicules avec la Sunna.
L'Islam est une religion de paix,essaie de rester dans le sujet s'il te plait.
je suis toujours dans le sujet, oui l'islam est paix, mais certains font du terrorise avec des hadiths, de lapidation de coupage de mains, tuer les apostat, ext...
Fais toi aider par la sunna Allah inewrek:

Si non tu risque te tout comprendre de travers:langue:
bien sur que je comprend tout de traver,
 
A

AncienMembre

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{ وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم وآخرين من دونهم لا تعلمونهم الله يعلمهم وما تنفقوا من شيء في سبيل الله يوف إليكم وأنتم لا تظلمون }

Quand on lit touuuuuuuuuut le verset on réalise que l'objectif de se préparer a comme objectif de dissuader touta attaque contre nous et non pas aller à la conquête des autres.

La preuve? On parle d'autres "ennemis" qu'on ne connait pas et que Dieu connait.

Dans les temps modernes, on les cantonne dans deux ministères: l'économie et la défense.

Tu as les deux, tu seras craint par ceux qui veulent te faire du mal.

Tu as l'un des deux ou aucun d'eux.... hmmmm... bon courage...
 
A

AncienMembre

Non connecté
Salam compassion


Je pense pas qu il y a un musulman qui pourrait pas être d accord avec toi sur ce point:


Oui on veut le lire et le comprendre comme ça été révélé,,et c est pour cela qu on est musulman pas la sunna et l'kitab:)

Tu veux dire qu'il n'y a pas un "sunnite" qui pourra être d'accord.

Et pourtant, je connais des sunnites (rares en effet) qui ne croient pas que j'ai tort sans pour autant aller jusqu'à être "comme moi".
 

Tharbat

💙💚💛
Contributeur
Tu veux dire qu'il n'y a pas un "sunnite" qui pourra être d'accord.

Et pourtant, je connais des sunnites (rares en effet) qui ne croient pas que j'ai tort sans pour autant aller jusqu'à être "comme moi".


tu veux dire quoi par là?
ze3ma ghir les coranistes qui tiennent à le lire et le comprendre comme ça été révélé,,??
donc je suis coraniste sans le savoir:langue:
 
A

AncienMembre

Non connecté
tu veux dire quoi par là?
ze3ma ghir les coranistes qui tiennent à le lire et le comprendre comme ça été révélé,,??
donc je suis coraniste sans le savoir:langue:

Je veux dire par-là qu'un musulman n'est pas forcément sunnite et encore moins "musulman" au sens actuel du terme.

Non, tu sais très bien que je ne suis pas du genre qui se croit être détenteur de la Vérité.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Non! c'est pas un sujet pour les musulmans; car ceux là savent bien qu'il ne l'est point!

c'est surtout pour tout ceux qui accusent l'islam d 'être une religion qui fait appel au terrorisme...au kamikaze ...-ce dernier d'ailleurs qui est un acte qui est absolument étranger à la religion de la miséricorde!.-.

Autant que je sache, les organisations terroristes islamistes (pas «islamiques») recrutent auprès de jeunes hommes célibataires qui sont au bas de la hiérarchie sociale. Les terroristes leur promettent de belles vierges chaudes dans l'au-delà, de quoi leur offrir une compensation fantasmatique pour leur vie présente.

Donc si vous voulez réduire le terrorisme, il faudrait s'attaquer aux inégalités sociales et à la pauvreté et donner l'espoir d'un avenir meilleur à ces jeunes hommes.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Autant que je sache, les organisations terroristes islamistes (pas «islamiques») recrutent auprès de jeunes hommes célibataires qui sont au bas de la hiérarchie sociale. Les terroristes leur promettent de belles vierges chaudes dans l'au-delà, de quoi leur offrir une compensation fantasmatique pour leur vie présente.

Donc si vous voulez réduire le terrorisme, il faudrait s'attaquer aux inégalités sociales et à la pauvreté et donner l'espoir d'un avenir meilleur à ces jeunes hommes.

Bonjour Birdman,

Ce que tu nous raconte ici est faux.
Mohammad atta n'etait pas un analphabete (voir aussi les djihadistes extremistes Europeens),voila que toute ton analyse s'écroule lamentablement.

Les houries ne symbolise pas le sexe mais la récompense divine. Si les hommes avaient voulu du sexe, il en aurait plus trouver à miami beatch ou dans un harem que d'attendre une récompense qui viendra peut être.
Mais surtout, je trouve qu'esperer les houries n'a rien de pervers. On a diabolisé les houries à la télé. Alors que les gens courent nuit et jours pour satisfaire leur désir éphémère. par contre les houries, réservé par dieu à ses meilleurs serviteurs, c'est vilains et pervers. sobhanallah on a tout inversé en cette époque.

Les houries dans les poèmes des kamikaz (que nous condanons) occupe une phrase. alors que leur mère en occupes 4 mais surtout à la fin quand il arrive au paradis ils disent "wa ouqabilou fiha zawji wabaniha". J'y recois ma femme et mon fils. autrement dit arrivé au paradis, qu'est qu'ils y trouve? les houries? Non leur femme. Ca veut dire que la finalité de cette quête c'est leur mère, leur frères, leur femme et leur progéniture. les houries ne sont que les sirènes qui appelent le croyant vers la voie droite.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
vous voulez réduire le terrorisme, il faudrait s'attaquer aux inégalités sociales et à la pauvreté et donner l'espoir d'un avenir meilleur à ces jeunes hommes.

Ben Laden etait-il pauvre?
Occupe toi du systeme militaro-bancaire qui creer des guerres et des famines a travers le monde,aprés tu viendra nous donner des lecons avec tes analyses biaisées et tronquées.
 
Quand on lit touuuuuuuuuut le verset on réalise que l'objectif de se préparer a comme objectif de dissuader touta attaque contre nous et non pas aller à la conquête des autres.


personne ne parle de conquete ici, mais c'est un verset qui parle de la necessité et du but du 'i3dad'.....car quand on est bien preparé militairement avec tout l'arsenal qui va avec ça en dissuade plus d'un, que ce soit les ennemis connus, ou d'autres qu'on ignore et qui gardent leur hostilité secrète.....et cette dissuation est exprimée par le terme 'tourhibouna bihi 3adouya allahi' faire peur, ou plus exactement 'terroriser' nos ennemis et ennemis de dieu.....


Dans les temps modernes, on les cantonne dans deux ministères: l'économie et la défense.


au delà de ce que tu dis, le reste du verset montre que aucun i3dad ne peut se faire sans argent, sans investissement, c'est pour cela que dieu encourage les croyants à depenser de l'argent en ce sens ,en leur rappelant que tout ce qu'ils pourront depenser leur sera rendu genereusement...
on pourrait contonner ça à la politique du pays par rapport à la defense et le budget qui y est attribué.....


Tu as les deux, tu seras craint par ceux qui veulent te faire du mal.

Tu as l'un des deux ou aucun d'eux.... hmmmm... bon courage...

t'as l'arabie saoudite qui a l'economie et la defense, pourtant personne ne la craint ,et elle incapable de se defendre elle meme contre un chat......ça prouve que c'est beaucoup plus complexe que ce que tu avances...;)
 

Tharbat

💙💚💛
Contributeur
Je veux dire par-là qu'un musulman n'est pas forcément sunnite et encore moins "musulman" au sens actuel du terme.

Non, tu sais très bien que je ne suis pas du genre qui se croit être détenteur de la Vérité.

Autant que je sache, les organisations terroristes islamistes (pas «islamiques»)

ça c'est vrai!


dis moi misszara c'est quoi le sens de musulman sans être musulman;ou islamistes et pas islamique


ça me depasse:(
 
Autant que je sache, les organisations terroristes islamistes (pas «islamiques») recrutent auprès de jeunes hommes célibataires qui sont au bas de la hiérarchie sociale. Les terroristes leur promettent de belles vierges chaudes dans l'au-delà, de quoi leur offrir une compensation fantasmatique pour leur vie présente.

Donc si vous voulez réduire le terrorisme, il faudrait s'attaquer aux inégalités sociales et à la pauvreté et donner l'espoir d'un avenir meilleur à ces jeunes hommes.

la plupart des recrues des organisations terroristes islamistes (comme t'aime les appeler) viennent d'arabie saoudite, yemen.....la grande majorité vient de familles tres aisées (pas seulement ben laden comme t'as dit lemagnifique), ils ne sont pas spécialement celibataires, et beaucoup ont fait des etudes superieures specialisées......si l'OCCIDENT veut réduire le terrorisme, il devrait essayer de comprendre ce qui a poussé l'elite arabe à se sacrifier,car à chaque acte terroriste ,leur analyse de " c'est les pauvres démunis qui subissent un lavage de cerveau qui nous attaquent" tombe à l'eau....y a qu'a voir qui a exécuté le 11 septembre...

donc s'ils veulent réduire le terrorisme ils doivent arreter d'intervenir dans le monde musulman, d'y tuer en masse...de cette façon ils pourront garantir la paix à leurs citoyens.....et ceci beaucoup l'ont compris...l'espagne suite aux attentats s'est retirée de l'irak, et depuis plus rien ne s'y est passé....

je me rappelle d'un commentaire dans la revue 'the economist' un ou 2 mois apres le 11 septembre, le journaliste avait dit ce qui pour sens " avant on attaquait les musulmans chez eux sans peur de represailles chez nous, aujourd'hui ce temps est révolu, et nous devons savoir que si nous les attaquons chez eux, ils ont la possibilité de nous le rendre chez nous...."

ça c'est un journaliste de 'the economist' qui l'a dit, si un musulman avait dit pareil, il aurait ete accusé de terrorisme, or c'est un simple constat que toute personne raisonnable et honnete peut faire...et constater ne veut pas dire justifier.....
 
A

AncienMembre

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personne ne parle de conquete ici, mais c'est un verset qui parle de la necessité et du but du 'i3dad'.....car quand on est bien preparé militairement avec tout l'arsenal qui va avec ça en dissuade plus d'un, que ce soit les ennemis connus, ou d'autres qu'on ignore et qui gardent leur hostilité secrète.....et cette dissuation est exprimée par le terme 'tourhibouna bihi 3adouya allahi' faire peur, ou plus exactement 'terroriser' nos ennemis et ennemis de dieu.....

au delà de ce que tu dis, le reste du verset montre que aucun i3dad ne peut se faire sans argent, sans investissement, c'est pour cela que dieu encourage les croyants à depenser de l'argent en ce sens ,en leur rappelant que tout ce qu'ils pourront depenser leur sera rendu genereusement...
on pourrait contonner ça à la politique du pays par rapport à la defense et le budget qui y est attribué.....

Rahba ne veut pas dire "terreur" , le sens que tu veux transmettre est "ru3b".

Rahba est un sentiment d'éblouissement mélangé de crainte hadicapante, un peu comme si on se sent "dépassé" parce ce qu'on voit.

Pour créer ce sentiment chez quelqu'un, il faut être "grandiose" et "puissant"... pas forcément "terrible" et "méchant".

t'as l'arabie saoudite qui a l'economie et la defense, pourtant personne ne la craint ,et elle incapable de se defendre elle meme contre un chat......ça prouve que c'est beaucoup plus complexe que ce que tu avances...;)
L'Arabie Saoudite n'est pas une force économique, elle ne créé pas de richesse, elle exploite ce que Dieu lui a donné avec l'aide d'autre pays... puissants.
 
personne ne parle de conquete ici, mais c'est un verset qui parle de la necessité et du but du 'i3dad'.....car quand on est bien preparé militairement avec tout l'arsenal qui va avec ça en dissuade plus d'un, que ce soit les ennemis connus, ou d'autres qu'on ignore et qui gardent leur hostilité secrète.....et cette dissuation est exprimée par le terme 'tourhibouna bihi 3adouya allahi' faire peur, ou plus exactement 'terroriser' nos ennemis et ennemis de dieu.....

Faut faire tres attention lors de la lecture de cette sourate ainsi que al-tawba, al-nour,et d'autres.

Sourate al-anfal raconte les evenements d'une bataille qui a eu lieu entre Mohamed et les croyants contre leurs ennemies (probablement des gens du livre , vue que cet ennemi croit deja en Dieu) . Donc tu ne peux absolument pas prendre les ordres dans cette sourates comme des commandements qui te sont destines , on peux s'inspirer de ces histoires au cas d'une guerre dont le contexte peut etre similaire a celui de cette sourate , mais jamais a une lecture litteraire des versets , cela peut etre tres dangereux et peut mener a des injustices bien plus terribles que celle qu'a subit Mohamed ou de celles dont le coran nous defends de commettre.
 
Pour créer ce sentiment chez quelqu'un, il faut être "grandiose" et "puissant"... pas forcément "terrible" et "méchant".

oui je suis d'accord, d'ailleurs personne n'a parlé d'etre méchant....

et quand je te disais que le fait de faire arriver à produire cette 'rahba' sur 'a3da2 allah',est plus complexe qu'un ministère de defense et d'economie...c'est que déjà à la base il faut que le systeme ne soit pas un allié de ces 'a3da2 allah' qui veillent eux meme, et veilleront toujours à ce que les musulmans ne puissent constituer de force 'grandiose' et 'puissante' encore moins 'mourhiba ' lahom....

et l'exemple de l'arabie saoudite en témoigne, de part ses ressources naturelles,rien n'empeche ce pays d'etre une grande force mourhiba de tous les cotés....mais ce n'est pas le cas, car leur relation de dependance vis à vis du pire ennemi des musulmans, est minustieusement entretenue...et ces ressources sont d'ailleurs le sang qui coule dans les veines de notre ennemi sans lequel son coeur arreterais de battre ou au meilleur des cas ralentirais considérablement....
 
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Sourate al-anfal raconte les evenements d'une bataille qui a eu lieu entre Mohamed et les croyants contre leurs ennemies (probablement des gens du livre , vue que cet ennemi croit deja en Dieu) .


non c'est une bataille contre 9ouraych qui ne sont pas des gens du livre...et ils ne croient pas en dieu dans le sens d'unique dieu ayant envoyé son prophète ,dieu devant etre obéi et adoré......mais c'est vrai qu'il ont le tawhid rouboubiya, dans le sens qu'ils savent que c'est dieu qui les a crée,qui a crée les cieux et terres...comme indiqué dans beaucoup de versets....et ceci beaucoup de musulmans de nos jours l'ignorent,en pensant que 9ouraych considérait que les pierres qu'ils adoraient les avaient crées, ce qui complètement faux....ils pensaient que ces pierres et dieux multiples intervenaient en leur faveur aupres de dieu, qu'ils consiéraient tellement grand qu'on ne peut s'adresser à lui directement...


sinon les savants ont depuis longtemps étudié le coran et les a7kam qu'on pouvait en tirer...le coran n'est pas un récit historique qui n'a pour but que relater des faits anciens.....les spécialistes des sciences du coran, 3ouloum al 9our2an, affirment que pour chaque verset ,le fait qu'il y ait un sabab nouzoul, cause de descente du verset,ne veut pas dire que le 7oukm qu'on en tire est spécifique à la situation de la cause, 'al 7oukm layssa khassan bi assabab'..., mais c'est un 7oukm general pour toute situation pouvant rentrer dans le cadre cité....
 
non c'est une bataille contre 9ouraych qui ne sont pas des gens du livre...et ils ne croient pas en dieu dans le sens d'unique dieu ayant envoyé son prophète ,dieu devant etre obéi et adoré......

Par contre cette sourate nous raconte que cet ennemi demandait le pardon a Dieu , et cela directement sans aucun intermediaire. Et aussi il se derigaient directement a Dieu pour lui demander de les chatier si la revelation coranique venait vraiment de lui.

mais c'est vrai qu'il ont le tawhid rouboubiya, dans le sens qu'ils savent que c'est dieu qui les a crée,qui a crée les cieux et terres...comme indiqué dans beaucoup de versets....et ceci beaucoup de musulmans de nos jours l'ignorent,en pensant que 9ouraych considérait que les pierres qu'ils adoraient les avaient crées, ce qui complètement faux....ils pensaient que ces pierres et dieux multiples intervenaient en leur faveur aupres de dieu, qu'ils consiéraient tellement grand qu'on ne peut s'adresser à lui directement...

Je connais bien les versets dont tu parle , et ces versets parlent des chretiens , ceux qui disent que Jesus est le fils de Dieu et qui invoquent les anges en dehors de Dieu.Relis bien les sourates et non les versets separement.

sinon les savants ont depuis longtemps étudié le coran et les a7kam qu'on pouvait en tirer...le coran n'est pas un récit historique qui n'a pour but que relater des faits anciens.....

C'est vrais , mais une tres grande partie du coran est constitue des recits anciens et des recits relatant les evenements contemporains a Mohamed.

les spécialistes des sciences du coran, 3ouloum al 9our2an, affirment que pour chaque verset ,le fait qu'il y ait un sabab nouzoul, cause de descente du verset,ne veut pas dire que le 7oukm qu'on en tire est spécifique à la situation de la cause, 'al 7oukm layssa khassan bi assabab'..., mais c'est un 7oukm general pour toute situation pouvant rentrer dans le cadre cité....


Ah bon?

Demande alors a ces specialites de te montrer comment on peux entrer dans les maisons du prophete et comment on peux faire pour ne pas elever la voix sur celle du prophete.Si tout les commandements coraniques sont a observer.
 
je ne comprend pas où tu veux en venir ,que 9ouraych sont des gens du livre ou que ce n'est pas 9ouraych que les musulmans ont combattu?:bizarre:

sinon les versets dont je te parle et qui se trouvent dans plusieurs sourat notemment 'annaml' ,'al 3ankabout','younouss' ,'al mouminoun',parlent bien des mouchrikin arabes et non de ahl al injil...et des mouchrikin en general....

( قُلْ مَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ أَمَّن يَمْلِكُ السَّمْعَ والأَبْصَارَ وَمَن يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيَّتَ مِنَ الْحَيِّ وَمَن يُدَبِّرُ الأَمْرَ فَسَيَقُولُونَ اللّهُ فَقُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ * فَذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمُ الْحَقُّ فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلاَّ الضَّلاَلُ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ * كَذَلِكَ حَقَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ عَلَى الَّذِينَ فَسَقُواْ أَنَّهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ * قُلْ هَلْ مِن شُرَكَآئِكُم مَّن يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ قُلِ اللّهُ يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ ) يونس / 31 – 34 .

( قُل لِّمَنِ الْأَرْضُ وَمَن فِيهَا إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ * سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ * قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ * سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَتَّقُونَ * قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلَا يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ * سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُونَ * بَلْ أَتَيْنَاهُم بِالْحَقِّ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ * مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِن وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَّذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلَا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ * عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ ) المؤمنون / 84 - 92

( وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ * اللَّهُ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَن يَشَاء مِنْ عِبَادِهِ وَيَقْدِرُ لَهُ
إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ * وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ ) العنكبوت / 61 - 63 .

et ce ne sont pas les seuls versets dans ce sens.....

Demande alors a ces specialites de te montrer comment on peux entrer dans les maisons du prophete et comment on peux faire pour ne pas elever la voix sur celle du prophete.Si tout les commandements coraniques sont a observer.



là c'est clairement spécifique car il ne peut y avoir de situation similaire avec prophète et maisons du prophètes.......d'ailleur je trouve ton ironie sur les savants déplacée et ton contre exemple un peu ridicule comme meme....
 
Non! c'est pas un sujet pour les musulmans; car ceux là savent bien qu'il ne l'est point!

c'est surtout pour tout ceux qui accusent l'islam d 'être une religion qui fait appel au terrorisme...au kamikaze ...-ce dernier d'ailleurs qui est un acte qui est absolument étranger à la religion de la miséricorde!.-.
l'islam c'est pas le terrorisme .. tu confonds avec le sunnisme et ses lois aléatoires, absurde et sans fondements ...

lapidation, halam / harel etc...
 

Tharbat

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ben justement tout le monde confond les deux !

si Ibrahim moussa daoud sulaymane sont des mouslims alors il est impossible de dire que les sunnites sont des mouslims...


non non... ne me confond pas avec d'autres .. pour moi mouslim c'est soumis à un seul dieu le seul le seigneur suprême!!!!

et je dis ce qu'avais dit Ibrahim (a.s)
 
je ne comprend pas où tu veux en venir ,que 9ouraych sont des gens du livre ou que ce n'est pas 9ouraych que les musulmans ont combattu?:bizarre:

Ce que je voulais dire , c'est que l'ennemi cite dans sourate al-anfal croyait en Dieu , et il invoquait son pardon , d'ailleur c'est pour cette raison que Dieu ne les a pas chaties.

Conclusion cet ennemi (qui selon moi est tres probablement les gens du livre ) ne peut etre des adorateurs d'idoles ,mais bien des adorateurs de Dieu qui ont rejeter ce qui a ete revele a Mohamed.

sinon les versets dont je te parle et qui se trouvent dans plusieurs sourate notemment 'annaml' ,'al 3ankabout','younouss' ,'al mouminoun',parlent bien des mouchrikin arabes et non de ahl al injil...et des mouchrikin en general....
( قُلْ مَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ أَمَّن يَمْلِكُ السَّمْعَ والأَبْصَارَ وَمَن يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيَّتَ مِنَ الْحَيِّ وَمَن يُدَبِّرُ الأَمْرَ فَسَيَقُولُونَ اللّهُ فَقُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ * فَذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمُ الْحَقُّ فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلاَّ الضَّلاَلُ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ * كَذَلِكَ حَقَّتْ كَلِمَتُ رَبِّكَ عَلَى الَّذِينَ فَسَقُواْ أَنَّهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ * قُلْ هَلْ مِن شُرَكَآئِكُم مَّن يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ قُلِ اللّهُ يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ ) يونس / 31 – 34 .

Si tu continue a lire les verset tu verra que se sont les chretiens dont parle le verset :

أَلا إِنَّ لِلَّهِ مَن فِي السَّمَاوَات وَمَن فِي الأَرْضِ وَمَا يَتَّبِعُ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ شُرَكَاء إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ
هُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ اللَّيْلَ لِتَسْكُنُواْ فِيهِ وَالنَّهَارَ مُبْصِرًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَسْمَعُون
قَالُواْ اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ إِنْ عِندَكُم مِّن سُلْطَانٍ بِهَذَا أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ
( قُل لِّمَنِ الْأَرْضُ وَمَن فِيهَا إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ * سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ * قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ * سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَتَّقُونَ * قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلَا يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ * سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُونَ * بَلْ أَتَيْنَاهُم بِالْحَقِّ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ * مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِن وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَّذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلَا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ * عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ ) المؤمنون / 84 - 92

Je vois que tu ne lis pas les versets que tu cite , dans ce verset tu peut tres bien comprendre de qui parle le verset . Tu connais quelqu'un d'autre qui declare que Dieu a un fils a part les chretiens?

( وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ * اللَّهُ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَن يَشَاء مِنْ عِبَادِهِ وَيَقْدِرُ لَهُ
إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ * وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ ) العنكبوت / 61 - 63 .

Pareil , relis la sourate depuis le verset 46.
 
et ce ne sont pas les seuls versets dans ce sens.....

Je te donne quelques uns afin que tu vois de qui parlent tout ces versets :

قُلْ إِن كَانَ لِلرَّحْمَنِ وَلَدٌ فَأَنَا أَوَّلُ الْعَابِدِينَ
سُبْحَانَ رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ
....
وَلا يَمْلِكُ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِهِ الشَّفَاعَةَ إِلاَّ مَن شَهِدَ بِالْحَقِّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ
وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ
S43

là c'est clairement spécifique car il ne peut y avoir de situation similaire avec prophète et maisons du prophètes.......

Voila, donc il y a bien des commandements dans le coran qui ne peuvent plus etre observes par les croyants aujourd'hui comme il a ete le cas pour les croyants contemporains a Mohamed.

d'ailleur je trouve ton ironie sur les savants déplacée et ton contre exemple un peu ridicule comme meme....

Il n'est pas ridicule du tout bien au contraire, les versets sont des commandements destines aux croyants.

Quand tu lis "ya ayouha alldina amano" (يا أيها الذين آمنوا) dans le coran , ce qui suis n'est pas vraiment destines a toi ou a un croyant aujourd'hui , en realite il a ete destine aux croyants de l'epoque meme si certains commandements peuvent toujours etre observes aujourd'hui.

Pour lire et comprendre le coran correctement il faut toujours se mettre dans la peau de Mohamed et de ceux qui ont crus en lui , ainsi que bien comprendre le contexte de l'epoque et surtout le contexte des sourates du meme type que sourate al-anfal.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Ben Laden etait-il pauvre?
Occupe toi du systeme militaro-bancaire qui creer des guerres et des famines a travers le monde,aprés tu viendra nous donner des lecons avec tes analyses biaisées et tronquées.

Je parle des terroristes qui se font exploser, et non de ceux qui les manipulent.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Je parle des terroristes qui se font exploser, et non de ceux qui les manipulent.
Bonsoir Birdman,

Vous avez raison cela existe bien,mais il ne faut pas generaliser les auteurs du 11 septembre etaient tous eduqués et diplomés,tous le monde peut basculer dans l'extremisme voir les jeunes Européens qui vont faire le Djihad tout seul pour mourrir en Irak,Afghanistan et Syrie en Martyr.
 
Non! c'est pas un sujet pour les musulmans; car ceux là savent bien qu'il ne l'est point!

c'est surtout pour tout ceux qui accusent l'islam d 'être une religion qui fait appel au terrorisme...au kamikaze ...-ce dernier d'ailleurs qui est un acte qui est absolument étranger à la religion de la miséricorde!.-.



La formule de négation suggère une défense. On dirait qu'on force le trait.

Pourquoi pas, l'islam est une religion de paix. ou une religion apaisée.

C'est plus doux à l'oreille, et c'est plus spontanée. On n'y croit plus.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Bonsoir Birdman,

Vous avez raison cela existe bien,mais il ne faut pas generaliser les auteurs du 11 septembre etaient tous eduqués et diplomés,tous le monde peut basculer dans l'extremisme voir les jeunes Européens qui vont faire le Djihad tout seul pour mourrir en Irak,Afghanistan et Syrie en Martyr.

Bon ok ils étaient diplômés, mais avaient-ils du travail? Étaient-ils mariés?

J'ai cru aussi observer que parfois les pires extrémistes sont les convertis de fraîche date. :prudent:
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
La formule de négation suggère une défense. On dirait qu'on force le trait.

Pourquoi pas, l'islam est une religion de paix. ou une religion apaisée.

C'est plus doux à l'oreille, et c'est plus spontanée. On n'y croit plus.
Les Musulmans ont l'Histoire qui temoignent pour eux,peu importe a ce que tu crois et a ce que tu penses,comme d'habitude vous transposez les problemes des Chretiens sur les musulmans a savoir le christianisme et la violence,le christianisme et le refus de la science,le christianisme et le probleme de l'authenticité des evangiles qui ont forcés les historiens a remettre meme l'existence de Jesus en doute.
Bref les Musulmans ont une histoire et les Chretiens ont la leurs qui temoignent pour eux ou contre eux.Cela personne ne peut le nier sauf les fous,les mythomanes et tous ceux qui sont de mauvaise foi.
 
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