Lutte contre l'islamisme en Angleterre

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion kenMaster
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Dire qu'il faut exterminer tel ou tel ce n'est pas commanditer un meurtre mais c'est déjà assez grave pour être sanctionner. Je pense que l'arsenal législatif britannique, si protecteur de la liberté d'expression, doit être durci pour le permettre.

des précisions: il s'agit de lutter en priorité contre le terrorisme et les courants qui le justifient, rappelons que la menace terroriste domestique en Angleterre est une réalité.

http://www.lefigaro.fr/internationa...urcit-la-lutte-contre-l-islamisme-radical.php
Mais si ça l'est.
Tu connais un peu la loi Anglaise? Ils ont interdit les propos racistes depuis les années 80, tu pense bien que prôner le meurtre y est illégal.
 
De clarifier les choses. On peut mettre tout et n'importe quoi dans islamophobie. Tu dois bien savoir ce que tu dénonces non? C'est quoi alors?
Exemple simple, même si ça n'est pas en Angleterre, le révérend qui a appelé à brûler des Corans. Les caricatures Danoise, accusant le Prophète de causer le terrorisme.
En Angleterre, ces manifestations scandant "We f**k Allah", "We f**k Islam".
 
Bien sur, l'islamophobie ça n'existe pas, c'est clair!

Est-ce que je n'ai pas déjà dit que la liberté d'expression ne recouvrai pas les meurtres commandités?
faudrait ce demander pourquoi l'Islamophobie existe? a cause du racisme le problème c'est que le raciste il aime personne,mais on voit bien le problème c'est pas contre les boudiste les juif les orthodox les indou mais bon eux vont pas faire des conférences dans des univeristés pour expliquer que toute personne hors sa confession doit être mise en esclavage.Mais bon c'est pas de leur faute c'est de la faute au autre ils n'avaient qu'a être maso.
 
faudrait ce demander pourquoi l'Islamophobie existe? a cause du racisme le problème c'est que le raciste il aime personne,mais on voit bien le problème c'est pas contre les boudiste les juif les orthodox les indou mais bon eux vont pas faire des conférences dans des univeristés pour expliquer que toute personne hors sa confession doit être mise en esclavage.Mais bon c'est pas de leur faute c'est de la faute au autre ils n'avaient qu'a être maso.
Parce que les musulmans font ça?
 
Exemple simple, même si ça n'est pas en Angleterre, le révérend qui a appelé à brûler des Corans. Les caricatures Danoise, accusant le Prophète de causer le terrorisme.
En Angleterre, ces manifestations scandant "We f**k Allah", "We f**k Islam".
Dans la vidéo y a un musulman qui dit que le prophet aimait égorger des non croyant et la tu na rien dis.
 
Exemple simple, même si ça n'est pas en Angleterre, le révérend qui a appelé à brûler des Corans. Les caricatures Danoise, accusant le Prophète de causer le terrorisme.
En Angleterre, ces manifestations scandant "We f**k Allah", "We f**k Islam".


Je te parle de la Grande-Bretagne puisque tu prétends que l'extrémisme musulman est la réponse à l'islamophobie dans ce pays et tu me sors un obscur révérend américain que personne n'a suivi (et qui a renoncé à son action sauf erreur).

Quant aux caricatures, c'est un blasphème et ça ne concerne que les croyants, je n'y vois rien d'islamophobe en tout cas rien qui justifie la violence physique qui s'en est suivie. Et encore une fois, ça ne se passe pas en Grande-Bretagne. Mais au moins tu es en faveur de la liberté de les publier, j'imagine, tant mieux.

Je n'ai pas entendu parler de ces manifestations: tu as une source ?
 
Dans la vidéo y a un musulman qui dit que le prophet aimait égorger des non croyant et la tu na rien dis.
Qu'est ce que tu veux que je dise? Il n'est même pas en train de citer un hadith ce bonhomme, alors tu imagine bien que moi, coraniste ça me passe au dessus de le tête.

Des posts, des topics expliquant le message Coranique avec toute la pédagogie du monde j'en ai fait pleins, je peux pas recommencer à chaque post.
 
Qu'est ce que tu veux que je dise? Il n'est même pas en train de citer un hadith ce bonhomme, alors tu imagine bien que moi, coraniste ça me passe au dessus de le tête.

Des posts, des topics expliquant le message Coranique avec toute la pédagogie du monde j'en ai fait pleins, je peux pas recommencer à chaque post.
alors pourquoi tu dis quelque chose sur des caricaturiste qui caricature tout et sur des personnes musulman parlant au nom de ta religion la tu dis rien.
 
Je te parle de la Grande-Bretagne puisque tu prétends que l'extrémisme musulman est la réponse à l'islamophobie dans ce pays et tu me sors un obscur révérend américain que personne n'a suivi (et qui a renoncé à son action sauf erreur).

Quant aux caricatures, c'est un blasphème et ça ne concerne que les croyants, je n'y vois rien d'islamophobe en tout cas rien qui justifie la violence physique qui s'en est suivie. Et encore une fois, ça ne se passe pas en Grande-Bretagne. Mais au moins tu es en faveur de la liberté de les publier, j'imagine, tant mieux.

Je n'ai pas entendu parler de ces manifestations: tu as une source ?
Ca a été posté dans un autre topic hier, si je retrouve je poste.

Qui parle de justifier? Je ne justifie pas, je dit "je comprend". Tout comme toi en disant que l'islamophobie était causée par ces comportements tu ne justifiait pas, mais comprenait.

Pour l'intérêt de la conversation, voyons à quel moment violence dite musulmane et islamophobie se sont muée en serpent qui se mord la queue. En d'autres mots: qui a commencé?

Les violences dites musulmanes sont là en réponse à l'islamophobie.
L'islamophobie est là à cause du 11 septembre.
Le 11 septembre est arrivé en représaille contre les morts civils faits en terre musulmane par les USA.
 
Ca a été posté dans un autre topic hier, si je retrouve je poste.

Qui parle de justifier? Je ne justifie pas, je dit "je comprend". Tout comme toi en disant que l'islamophobie était causée par ces comportements tu ne justifiait pas, mais comprenait.

Pour l'intérêt de la conversation, voyons à quel moment violence dite musulmane et islamophobie se sont muée en serpent qui se mord la queue. En d'autres mots: qui a commencé?

Les violences dites musulmanes sont là en réponse à l'islamophobie.
L'islamophobie est là à cause du 11 septembre.
Le 11 septembre est arrivé en représaille contre les morts civils faits en terre musulmane par les USA.
si on commence a pensé comme ca alors les violences faite par les USA est du au violence faite avant au Chretien a et puis ont continue et tu peux remonter a plus 5000 ans avant Jesus Christ.C'est pas des escuses tu vois bien qui a eu des 10 ene de millier de mort de musulman par d'autre musulman alors tu va faire quoi tu va aller attaqué d'autre musulman.c'est une chaine sans fin faut pas vivre dans le passé mais regardé vers le future
 
si on commence a pensé comme ca alors les violences faite par les USA est du au violence faite avant au Chretien a et puis ont continue et tu peux remonter a plus 5000 ans avant Jesus Christ.C'est pas des escuses tu vois bien qui a eu des 10 ene de millier de mort de musulman par d'autre musulman alors tu va faire quoi tu va aller attaqué d'autre musulman.c'est une chaine sans fin faut pas vivre dans le passé mais regardé vers le future
Non, les violences faites par les américains ont été faite parce que le mur de Berlin était tombé, qu'il leur fallait une nouvelle guerre pour que les marchants d'armes qui tiennent le lobby NRA vendent leur merdes, et que le moyen-orient était l'endroit parfait puisqu'il faisait l'affaire à la fois du lobby du pétrole et du lobby sioniste.
 
Ca a été posté dans un autre topic hier, si je retrouve je poste.

Qui parle de justifier? Je ne justifie pas, je dit "je comprend". Tout comme toi en disant que l'islamophobie était causée par ces comportements tu ne justifiait pas, mais comprenait.

Pour l'intérêt de la conversation, voyons à quel moment violence dite musulmane et islamophobie se sont muée en serpent qui se mord la queue. En d'autres mots: qui a commencé?

Les violences dites musulmanes sont là en réponse à l'islamophobie.
L'islamophobie est là à cause du 11 septembre.
Le 11 septembre est arrivé en représaille contre les morts civils faits en terre musulmane par les USA.

On parle de la Grande-Bretagne, tu cherches à noyer le poisson comme d'habitude.

Nulle trace d'islamophobie ayant précédé ces manifestations islamistes à Londres. Tu es toi même incapable d'en trouver.

La séquence des événements est très claire. Tout le monde, les islamistes en premier, s'accordent à reconnaître l'incroyable paradis pour tous les militants religieux qu'a été l'Angleterre pendant des années avec son fameux Londonistan. Donc le contraire d'un climat islamophobe. Ce n'est que récemment que le climat a changé, les Britanniques étant légitimement choqués de voir l'usage qui est fait de leur tolérance et de leur respect des religions. Ils ont donc légitimement décidé de serrer la vis face aux discours haineux. Peut-être dans la foulée, il y a des mouvements hostiles à l'islam de manière générale. C'est regrettable voire sanctionnable mais les choses n'arrivent pas par hasard.
 
On parle de la Grande-Bretagne, tu cherches à noyer le poisson comme d'habitude.

Nulle trace d'islamophobie ayant précédé ces manifestations islamistes à Londres. Tu es toi même incapable d'en trouver.

La séquence des événements est très claire. Tout le monde, les islamistes en premier, s'accordent à reconnaître l'incroyable paradis pour tous les militants religieux qu'a été l'Angleterre pendant des années avec son fameux Londonistan. Donc le contraire d'un climat islamophobe. Ce n'est que récemment que le climat a changé, les Britanniques étant légitimement choqués de voir l'usage qui est fait de leur tolérance et de leur respect des religions. Ils ont donc légitimement décidé de serrer la vis face aux discours haineux. Peut-être dans la foulée, il y a des mouvements hostiles à l'islam de manière générale. C'est regrettable voire sanctionnable mais les choses n'arrivent pas par hasard.
C'est impossible de noyer les poissons, ils ont des branchies.

On va pas débattre des semaines: où tu veux en venir au final?
 
C'est impossible de noyer les poissons, ils ont des branchies.

On va pas débattre des semaines: où tu veux en venir au final?

En résumé, qu'il faut combattre l'extrémisme en restreignant au besoin la liberté d'expression et qu'on ne peut pas comparer en degré d'extrémisme le "laïcisme" (ou islamophobie au gré des mots qu'on a envie de sortir) et l'intégrisme musulman.
 
David Cameron va durcir la lutte contre le fanatisme islamique radical.Il conte défendre les valeur de son pays et de la démocratie envers des groupes obscures religieux voulant la charia en Angleterre.
(source le figaro)

Il est temps....

Il ferait bien de faire pareil en Belgique dans certains quartiers ....
 
Exact et les mouvements qui prônent l'abolition de la démocratie, comme ceux qui veulent instaurer la sharia au motif que la démocratie c'est kafir et que ça mène à l'enfer, de facto ambitionnent de priver le peuple de son pouvoir.
Mais ceux là qui souhaitent instaurer une charia ne le souhaite pas nécessairement à l'encontre de la démocratie, je l'est déjà dit: une partie veut l'instaurer démocratiquement, une autre se fiche juste du moyen.

Est-ce qu'on peut se mettre d'accord sur le fait que ceux qui n'appellent pas aux agressions ont le droit de s'exprimer librement?
 
Mais ceux là qui souhaitent instaurer une charia ne le souhaite pas nécessairement à l'encontre de la démocratie, je l'est déjà dit: une partie veut l'instaurer démocratiquement, une autre se fiche juste du moyen.

Est-ce qu'on peut se mettre d'accord sur le fait que ceux qui n'appellent pas aux agressions ont le droit de s'exprimer librement?


Non ceux qui prônent l'abolition de la démocratie comme sharia4belgium ou certains manifestants pro-sharia qu'on peut voir à Londres sont hors-jeu, même s'ils n'appellent pas explicitement à la violence.

J'ai toujours entendu les pro-sharia maudire la démocratie. Je ne vois pas en effet (et eux non plus) comment la sharia (un système légal qui ne peut pas être modifié car basé sur la parole de Dieu) pourrait être compatible avec la démocratie (dont les lois sont décidés par les hommes et en constante évolution). Instaurer la sharia c'est de facto abolir la démocratie.
 
Non ceux qui prônent l'abolition de la démocratie comme sharia4belgium ou certains manifestants pro-sharia qu'on peut voir à Londres sont hors-jeu, même s'ils n'appellent pas explicitement à la violence.

J'ai toujours entendu les pro-sharia maudire la démocratie. Je ne vois pas en effet (et eux non plus) comment la sharia (un système légal qui ne peut pas être modifié car basé sur la parole de Dieu) pourrait être compatible avec la démocratie (dont les lois sont décidés par les hommes et en constante évolution). Instaurer la sharia c'est de facto abolir la démocratie.
Mais si, imaginons, à l'issus d'un referendum la majorité vote pour la charia? Cela serai de facto démocratique.

Par contre, je te le dis tout de suite: la démocratie ne serai interdire qu'on la critique ou qu'on la fustige. Sauf bien entendu, si c'est voté démocratiquement.
Tu commet l'abus de langage courant qui consiste à confondre démocratie et droits de l'homme. Critiquer la démocratie, c'est un droit.
Et, les droits de l'homme peuvent se passer de la démocratie. Et une loi contraire aux droits de l'homme peut être instaurée démocratiquement. Ce sont deux choses distinctes.
 
Mais si, imaginons, à l'issus d'un referendum la majorité vote pour la charia? Cela serai de facto démocratique.

Par contre, je te le dis tout de suite: la démocratie ne serai interdire qu'on la critique ou qu'on la fustige. Sauf bien entendu, si c'est voté démocratiquement.
Tu commet l'abus de langage courant qui consiste à confondre démocratie et droits de l'homme. Critiquer la démocratie, c'est un droit.
Et, les droits de l'homme peuvent se passer de la démocratie. Et une loi contraire aux droits de l'homme peut être instaurée démocratiquement. Ce sont deux choses distinctes.
ou ben qu'ils aillent faire leur charia ailleur.A cause de tout tordu comme ca ils vont faire monté les parties nationaliste.
 
ou ben qu'ils aillent faire leur charia ailleur.A cause de tout tordu comme ca ils vont faire monté les parties nationaliste.
Mais c'est ça la démocratie, on libère la parole et les citoyens prennent leurs décisions en conséquence!

Dés lors que tu m'explique qu'il faut faire quelque chose pour éviter que les gens votent extrême droite, tu n'est pas un démocrate, tu est un totalitaire.
 
Mais c'est ça la démocratie, on libère la parole et les citoyens prennent leurs décisions en conséquence!

Dés lors que tu m'explique qu'il faut faire quelque chose pour éviter que les gens votent extrême droite, tu n'est pas un démocrate, tu est un totalitaire.
ok alors quand les gens voterons la décheance de la nationalité et l'expulsion de tout c'est molah dégenerer a avec accompagnement dans des pays ou ils se sentiront comme chez et ou ils pouront s'entre tué et ce lapider en paix. j'espers que tu respecteras le vote démocratique.
 
non non non,

il donne un autre choix sur le plateau de fromage,

le peuple decide ensuite si il se sert ou pas,

ils n imposent rien,c est la democratie!


Depuis la prise de pouvoir d'Hitler par des moyens démocratiques, les partis qui veulent sa disparition ne devraient pas pouvoir participer au jeu démocratique. Les partis dont le programme ne respecte pas la Constitution, c'est à dire les principes fondamentaux d'une société, se mettent hors-jeu, c'est ainsi. Faut pas se foutre de la gueule de la démocratie non plus.
 
On deverais faire un réferadum sur le sujet pour ou contre l'expulsion de fanatique religieux voulant instauré la charia.Comme ca on laisserai parler la démocratie
 
ok alors quand les gens voterons la décheance de la nationalité et l'expulsion de tout c'est molah dégenerer a avec accompagnement dans des pays ou ils se sentiront comme chez et ou ils pouront s'entre tué et ce lapider en paix. j'espers que tu respecteras le vote démocratique.
Pour moi la démocratie est un moyen comme un autre, et par empirisme on constate que c'est celui qui marche le mieux.

Toutes les décisions votés sont démocratique, ça ne veut pas dire qu'elle son bonne. Mais dés qu'on refuse certaines idées d'être exposées et votées, on sort de la démocratie.
 
Mais si, imaginons, à l'issus d'un referendum la majorité vote pour la charia? Cela serai de facto démocratique.

Par contre, je te le dis tout de suite: la démocratie ne serai interdire qu'on la critique ou qu'on la fustige. Sauf bien entendu, si c'est voté démocratiquement.
Tu commet l'abus de langage courant qui consiste à confondre démocratie et droits de l'homme. Critiquer la démocratie, c'est un droit.
Et, les droits de l'homme peuvent se passer de la démocratie. Et une loi contraire aux droits de l'homme peut être instaurée démocratiquement. Ce sont deux choses distinctes.

Prôner l'abolition de la démocratie c'est de facto être anti-démocrate quand bien même on essaie d'arriver au pouvoir par des moyens démocratiques. C'est enquiquinant pour les ennemis de la démocratie mais c'est ainsi. Je ne connais pas de pays où un parti dont le programme violerait ouvertement la Constitution aurait la possibilité de participer aux élections ou de proposer un tel référendum absurde.
 
Depuis la prise de pouvoir d'Hitler par des moyens démocratiques, les partis qui veulent sa disparition ne devraient pas pouvoir participer au jeu démocratique. Les partis dont le programme ne respecte pas la Constitution, c'est à dire les principes fondamentaux d'une société, se mettent hors-jeu, c'est ainsi. Faut pas se foutre de la gueule de la démocratie non plus.



Et bien alors il faut virer le fn de la politique!
 
Et bien alors il faut virer le fn de la politique!


Il faudrait prouver que son programme viole la Constitution et qu'il amènerait la fin de la démocratie. Je pense que le FN est plus intelligent que ça. Plus intelligent que les barbus qui aboient au mégaphone leur haine de la démocratie en tout cas! Car ils auront de la peine à avancer masqués du coup.
 
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